Yury79

Наконец-то готов проект, зарегистрировано уведомление и вроде бы самое время строить... Напрягает крайне нестабильная ситуация в стране. Есть желание потянуть еще с началом стройки, посмотреть, как дальше будет развиваться. В этом году хочу построить коробку и накрыть крышей. Сколько у меня еще есть времени "на подумать", чтобы успеть до осени, учитывая что на этом этапе с финансированием проблем нет? Дом около 300м2, ленточный фундамент, стены кирпич-минвата-кирпич, крыша битумка, 2 этажа, монолитные перекрытия, холодный чердак.

В некоторых странах и котов-собак едят. Как картошку. Смогли бы? Вопрос не просто в умерщвлении животных для еды, а в умерщвлении тех, которых сам кормил, которые как-то реагировали на хозяина, с которыми на каком-то уровне есть эмоциональная связь. Что касается сел - там люди ближе к природе и как правило, не имеют лишнего времени (да и желания) на обдумывание моральных аспектов своих поступков.

Понял, вопросов больше не имею

2 vshtark Мне понятно, что если нагрузка может достигать 100% мощности ввода, то проектировщик явно накосячил. Не дай Бог еще какой-то прибор в доме появится

Так вот никак не могу взять в толк, почему Вас беспокоит "недогруз"? Что произойдет, если одна из фаз будет "недогружена" на 15%? Прийдет дядя из комиссии по недогрузке и недорасходованию и выпишет штраф? :D

"Самосборным" системам может и не доступно, только в нормально построенной системе это абсолютно не нужно - не будет там большого перекоса фаз. А даже если бы и был - это практически никак не повлияет на общую картину перекоса фаз на ТП, куда подключены десятки пользователей. Складывается такое ощущение, что Вы безуспешно пытаетесь убедить себя в целесообразности своего выбора... Желаю удачи в достижении результата, при должном старании, уверен - получится

Как бы о покупке генератора не задуматься где-нибудь под Новый Год, когда пропадет сеть, а через полчаса духовки с микроволновками высушат батареи бесперебойника. Понимаю - свечи, романтика, но я слыхал, что, например, газовые котлы, очень плохо работают без электричества :D 2 Dalet Если все-таки надумаете Тундру и понадобится информация по нюансам, обращайтесь, имею такую в хозяйстве ;)

Если так рассуждать, то при поломке моей системы тоже ухудшится одна из качественных характеристик - стабилизация, но напряжение продолжит поступать через байпас. Напряжение-же есть? -есть. Но вам ваши 4 устройства прийдется чинить условно 4 раза в год, а мне мое 1 устройство - 1 раз в год. Согласен, разницы особой нет, кроме той, что из Ваших семи телевизоров и двух стиралок может пойти дым :D P.S. Кстати, количество цветных телевизоров, учитывая заявленную численность живых людей, поражает воображение Раньше, чтобы иметь в глазах окружающих значимый статус, достаточно было двух на семью. Жить становится сложнее...

Давайте договоримся, что любое изменение выходных характеристик = выход системы из строя, которую необходимо устранять. В моем случае я тоже включу бапас и получу напряжение в доме, в чем разница??? Зато в вашем случае получим 3 раза больше ремонтов, т.к. вместо одного ИБП имеем 3 СТАБА + ИБП. Не могу согласиться. К примеру, в Вашей системе и (условно) моей сломались ИБП. В моей будет стабилизированное напряжение, в Вашей - нет. Есть же разница? Зимой, при нормальной просадке, большинство техники работать нормально не будет. При поломке в моей системе ухудшится какая-то одна из качественных характеристик, а Ваша работать не будет вовсе.

Так в том то и дело, что выход из строя любого звена, не приводит к выходу системы в общем, в отличие от Вашего варианта. К примеру, при выходе из строя ИБП все равно остаются три стабилизированные фазы. При выходе из строя одного стабилизатора - остаются две фазы и ИБП. Система в целом не падает.

Не совсем понимаю, зачем онлайн после стабилизаторов? Стабилизировать стабилизированное? Стойка-место-собрать - это крошки в общей смете. По поводу "связка СТАБ+ИБП будет выходить из строя в 2 раза чаще, чем только ИБП" я такой статистикой не владею. Хотя, можно написать, что ИБП будет выходить из строя в 1,385 раза чаще - суть высказывания не поменяется, ИМХО :D При выходе из строя Галакси, включив байпасс, Вы оставите всю электронику дома без всякой защиты. Может поставить резервные стабилизаторы? :D

По деньгам разница будет существенная, думаю. Усложнение проводки возможно, а удорожание проводки незначительное. Плюс вопрос надежности системы в целом - оборудование любого бренда может выйти из строя. Если Ваш APC перестанет работать, вы лишитесь стабилизации всех трех фаз и ИБП. При блочной конструкции выход любого блока из строя - не критичная ситуация, система в общем продолжает работать. У меня сложилось впечатление, что Вы не подбирали оборудование под конкретные задачи, а подтянули задачи под имеющееся оборудование.

Если никто не против, вставлю свои 5 копеек. Прочитал всю тему, много думал . Аккумуляторы на Ваших фото SYBTU1-PLP, без "Н" с заявленным сроком службы 5 лет. С другой стороны, уверен, они проработают дольше, т.к. основная задача Вашей системы - продержаться до запуска генератора и для этого полная емкость не нужна. По поводу целесообразности системы, с моей точки зрения. Если с помощью намного менее мощного ИБП резервировать питание только систем, которые на самом деле этого требуют (исключая стиральные машины, микроволновки холодильники и т.д) и сразу запускать генератор, получим практически тот же функционал. Холодильнику все равно, если сеть пропадет на пару десятков секунд. Стиралку горничная включит еще раз, палец не отвалится. И т.д. В Вашей системе, учитывая большое потребление, генератор включится и так достаточно скоро. Я считаю, что чем дольше система проработает без генератора - тем лучше. И вопрос тут даже не в стоимости топлива, того, что его нужно доливать (может у Вас 3 тонны емкость и это не беспокоит), но еще в шуме (даже "тихого" генератора и особенно - в запахе выхлопа. У меня на даче при 50 сотках и удаленной от дома генераторной, при неблагоприятном ветре, выхлоп 30 кВт дизеля чувствуется около дома. Сейчас проектируется дом для постоянного проживания, и там будет такая схема питания: на входе стабилизаторы на каждую фазу, на одной из фаз офф-лайн ИБП с батареей большой емкости и генератор, который запускается при исчерпании заряда батареи. Резервная линия от ИБП отдельно заходит на специальный щит, где можно переключателями выбрать нагрузки, которые резервируются в данный момент. Таким образом, я планирую добиться максимального времени работы от батареи, исключив не критичные нагрузки. В прошлом году зимой 3 дня сидели на генераторе, непрерывно, ужас. Что касается в общем предмета спора - Вы пытаетесь сравнить две разные системы, которые решают абсолютно разные задачи. Ваша система, вероятно, надежнее, но задачи, которые она решает, кажутся мне несколько надуманными.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Баллистол же вонюч как адское г-но А хлебушек как потом им резать? Самураи смазывали свое холодное оружие гвоздичным маслом ;)

А как дети среагировали? Особенно когда гусей в расход пустили? Для меня это болезненный вопрос - кушать люблю, но птичку жалко

100% это так Сначала я проклеивал зазоры между сеткой и рамой скотчем, а потом увидел, как комар вылетает из щели под дверью (из комнаты в коридор). Они вообще умнее, чем принято думать. Залетают через входную дверь, вечером уже в спальне их полно. Причем - прячутся, под кроватью, за шторами и т.д. А ночью уже банкуют. Пока придумал только между дверью и полом сетку приделать какую-то.

Спасибо за ответы. С пятого раза все-таки доделали, ступень развернули и выпрямили, попутно поменяли обрамление, которое успело треснуть. Эстетически конечно не супер, но терпимо. Нашел еще несколько косяков мелких - криво закручены саморезы и т.д., но уже рассчитался, так что хрен с ними. По поводу названия - точно не помню, магазин Двери или как-то так на О.Телиги (заезд с Бакинской).

Вот я как раз об этом хотел написать - время в дороге нельзя считать потерянным, тут присутствует медитативный момент, это время побыть наедине с собой и подумать. Часто ли это возможно в другое время?

2 nuht2007 не понял суть вопроса...

Позволю все-таки себе последнюю реплику на эту тему, надо же человеку ответить? 2 Олех Не собираюсь спорить на тему научного материализма, но эта старая доктрина давно уже не может объяснить, что творится вокруг, как и большинство других философских течений старой школы. "-Так Ницше был прав? Бог умер? -Это Ницше умер, а с Богом все в порядке" (с) В.Пелевин Если Вы, на своем автомобиле, при Вашей манере езды (это важно в данном вопросе) не чувствуете эту разницу, то у меня разница между 95 и 98 довольно ощутима, и в цифрах составляет 23кВт (более 30л.с.). Боюсь из салона придется еще выкинуть кресла и выбросится самому, чтобы компенсировать это падение мощности . Не я придумал, более высокие температуры сгорания газовой смеси ведут к ускоренному износу ГБЦ и поршневой группы. Лично я не видел ДВС, убитых на газе, равно как не видел и убитых бензином. Так что с точки зрения научного материализма, двигатели не ломаются и служат вечно . "Не крута" - это не про меня. Я обдумывал установку ГБО на Тойота Тундра 5,7 из-за приличного расхода, но взвесив все факторы (потеря мощности, баллон вместо запаски, дорогой ремонт мотора и небольшие пробеги этой машины) отказался от этой идеи. Подытожу - ГБО, безусловно, имеет право на жизнь, если у Вас большие пробеги, спокойный стиль вождения, не раздражает потеря места под баллон и уменьшение ресурса Вашего двигателя нивелируется экономией на топливе. Извините за много букв.

2 Олех Так дайте цифры не с потолка. Или только бла-бла? Кстати, какие именно цифры Вас не устроили? Если Вы ознакомитесь с первоисточниками, то узнаете, что при идеально отрегулированной ГБО, мощность бензинового ДВС снижается на 7-10%, и (что, конечно, не принципиально) порядка 10% увеличивается расход. Эти цифры "не с потолка" есть в спецлитературе, и, я уверен, в интернете. 2 BARBUS77 Понятно, что пластиковый бак менее прочный, но если баллон все-таки треснет, произойдет быстрое испарение газа и, при наличии искр-горячих деталей и т.д. дальше пойдет все по сценарию боеприпасов объемного взрыва. Добавлено через 20 минут В догонку: есть эффективные ДВС, которые специально спроектированы для работы на газе. Там степень сжатия значительно более высокая. Т.е. для того, чтобы перевести ДВС с бензина на газ эффективно, необходимо изменить геометрические параметры камеры сгорания. Но при этом потеряем возможность работы на бензине.

По поводу ГБО. Что бы там не говорили, мощность двигателя, спроектированного для бензина, при работе на газе снижается. Кто-то говорил про высокое октановое число, могу сказать, что к мощности этот параметр не имеет прямого отношения. Еще могу сказать, что двигатель, спроектированный для бензина с ОЧ 95, при работе на бензине с ОЧ 98 ПОТЕРЯЕТ в мощности, т.к. у более высокооктанового топлива МЕНЬШЕ скорость горения. Я проводил замеры на динамометрическом стенде на своих машинах (3,7л 333л.с. и 5,7 380л.с.), которые заправляю, как правило, super 95 на Кло. На Мустанг-100 с Wog крутящий момент и мощность падают! Высокооктановое топливо подходит для турбированных ДВС, которые на низкооктановом детонируют, откручивают назад УОЗ и теряют мощность. Газ вообще менее калорийное топливо, чем бензин, и при равном объеме сгорания даст меньшее количество тепловой (и, соотв., механической) энергии. Далее ИМХО: Отрицательные стороны: 1. Эксплуатационные характеристики ДВС при использовании ГБО ухудшаются. 2. Газ имеет более высокую температуру горения, что отрицательно сказывается на деталях ДВС. 3. ГБО представляет повышенную опасность 4. ГБО требует дополнительное место для установки Положительные стороны: 1. Дешевая моментная эксплуатация: Подразумеваю, что само топливо существенно более дешевое, но если рассмотреть, например, уменьшение ресурса двигателя, и если предположить, что капремонт стоит, не 500$, а 10000$, то реальная экономия под большим вопросом.

О, месье знает толк в извращениях? Реально, если оплата бензина доставляет такой дискомфорт, то газ - выход из положения. Люди ездят, радуются. Себе, конечно, не поставлю, не вижу смысла покупать машину с мощным двигателем, а потом зажимать его газом.

Не хочу начинать очередной гов№;срач, но с моей точки зрения - наличие либо отсутствие профильного высшего образования (да и высшего образования вообще) никак не связано со способностью человека разобраться в каком-либо предмете. Все зависит от склонностей и желания. Если говорить о строительстве, то ИМХО есть три варианта - либо разбираться самому и вникать во все основные моменты, либо делать как один мой знакомый с большими возможностями- собирать копии паспортов строителей и обещать им разное, после чего качество работ заметно возрастает. Третий вариант - переплачивать либо смириться с плохим качеством работ.

Невероятно, но факт - с трезвых глаз вообще все без проблем .