Igor_M

Вот я делал так. Фундемент ОТДНЛЬНЫЙ. Причем отделен от фундамента дома эппс 30мм... При этом был и конструктивный расчет и проект и технадзор: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=593672&highlight=%F2%E5%F0%F0%E0%F1%E0#post593672 см. начиная с поста 1358... в посте 1414 видна верхняя балка... Крыша НЕ привязана жестко к дому... УДАЧИ!!!

ТОЧНО! почти ЭВРИКА!!!:D Схема с байпассом в данной ситуации - лучшее, что можно было бы придумать. Т.е. сам септик (отстойник) вроде как и вентилируется через переливы, но основная "тяга" проходит мимо. Таким образом нет массового протока воздуха через "запашну" камеру и отбор воздуха оттуда происходит при избыточном давлении метана и т.п... Стало быть решаются сразу две задачи - минимизация подачи воздуха в септик (герметичную камеру) и минимизация запахов в фановой трубе... Осталось мне только придумать как этот байпасс у себя соорудить, поскольку трубы уде уложены и входы в колодцы заделаны... Как придумаю - изображу... Кстати, на последней фотке наверху вентиляционной трубы это что за грибок зелененький? Тот самый хороший и дорогой аэратор? Который для наружного употребления?

Ну вот видите, все отлично.... правда, клещами пришлось тянуть...;) Жаль только что как это часто бывает поздновато... Абсолютно логично было предположить, что сделано в соотв-ии с инструкцией. НО... схемку можно посмотреть? Теперь мне интересно как перелив и ввод организованы? Стоят ли там тройники и есть ли вентиляция между дренажной и основной камерой? СПАСИБО!

Надежда, я помню мы этот вопрос уже в разных темах обсуждали. У меня ведь такая же ситуация - фановая с вентиляцией рядом... И вроде как все логично было. Но вот Александр любит очень кратко и метко ткнуть..... Вот например в "полезной статье" (см. ссылку выше) есть такое: "Случаи, в которых воздушные вентили не могут использоваться. ...................... В канализационных системах, подключённых к придомовым очистительным стокам...." .............................................................

Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха... Так как у вас сделана вентиляция? Конечно, если она есть....

Резюме. 1. У Надежды сделаны вентиляционные выводы из первой герметичной камеры и из дренажного колодца. С фановой трубой не все ясно... 2. Александр Pryakha судя во всему не делал вентиляцию ни септика ни последующих компонентов. Фановая труба есть, но она служит только для предотвращения срыва гидрозатворов (что в малоэтажках не так и вероятно). Запах (мягко говоря) из ямы из-за отсутствия вентиляции септика. 3. Александр Korni ограничился общими фразами и одной картинкой, на которой кстати в левом верхнем углу тоже изображен канал для подачи воздуха. Да... и еще написал, что запаха у него нет... Т.е. всем все понятно? Ну я тупой......

Я так понимаю, что этот ваш комментарий по поводу фановой трубы (ну которая на крыше). А вот такой же аэратор для вентиляции СЕПТИКА (т.е. первой герметичной камеры) кажись вполне работоспособный вариант. Правильно я понимаю? Я все же возвращаюсь к вопросу необходимости (или вредности) вентиляции септика... Вот по вашей же ссылке у Ратникова прочитал такое: "Нужна ли вентиляция трубы до септика. В септике предусматривается сделать приток воздуха (отток газов). То есть канализационная труба будет иметь связь с атмосферой через септик. Если вентиляция нужна, то как ее организовать? ........................ Обычно приток организуют через вентиляционную трубу септика, а выброс – через вентиляционный стояк на крыше здания. Если у Вас невентилируемая внутренняя сеть, то вентиляционную трубу септика лучше сделать повыше. Или совсем не делать, если есть неплотности или отверстие в крышке. Пахнуть при этом (без вытяжного стояка) он будет сильнее. Кстати, именно поэтому высота вентиляционной трубы септика 0,7 метра от поверхности земли, а вентиляционной трубы поля фильтрации – два метра (выше роста человека). У септика в эту трубу приток, а у поля – вытяжка."

... а я уверен. Потому как застройщик я и меня можете об этом спросить... ЗЫ "Вы хотите поговорить об ЭТОМ"?

....Точно такой же аэратор я поставила на окончание фановой трубы "Канализационный аэратор или клапан вакуумный канализационный применяет в системах внутренней канализации для препятствия выхода в помещение неприятных запахов, вредных газов и паров из системы, а также для разряжения давления в системе." Это ж получается что с двух сторон трубы одинаковые устройства? Т.е. ни одно из них не выпускает воздух, а только впускает... Тогда получается, что воздух должен выходить через вентиляцию дренажного колодца (та, которая с грибком)?

Да я думаю об этом непрестанно... Уже отказался от идеи ставить распорные колодки по бокам рамы (окна небольшие к тому же белые, думаю, что существееных деформаций не будет). Створки тоже не особо тяжелые, так что рассчитываю на то, что анкерных пластин достаточно будет... А подставки НИЖНИЕ добавлю, причем так, чтоб не "приподнять" раму, т.е. они будут по высоте точно как деревянные (рядом стоящие). В этих пластиковых высота регулируется с шагом 0,5мм... Основная идея установки пластиковых рядом с деревянными это то, что дерево "усохнет" со временем (ну или сгниет) и окно может чуток "просесть". Вот тут-то пластиковые и подставят свое "плечо"... Прежде чем ставить, проведу беседу с производителем и предложу им выполнить эту работу самостоятельно...;)

Теперь про первый блин... В-общем, поставили окно в цоколе. Фото изнутри раньше выкладывал, но вот посмотрел на него снаружи (фото 1) и мне показалось, что как-то оно косовато стоит. Как проверить? Взял два отвеса, поцепил их на проем первого этажа, который над этим окном по краям. Спустился вниз и... Выяснилось, что с одной стороны 130мм, а с другой - 150... И к тому же на такой высоте (аж 55см) тоже есть перепад в 5мм.... Говорю - а как же вы меряли? Так вот же от пенопласта.............. Это ж надо было додуматься, что пенопласт поклеен идеально ровно!!! Да еще и на фундаментные блоки... Короче научил их пользоваться отвесом, после чего окно переставили с нормальными зазорами (фото 2). Из четырех установленных в цоколе окон два переделали... и поняли, что со мной на тяп-ляп не получится... и приуныли малехо, но потом все пошло более-менее (политика кнута и пряника работает...;)) На самом деле было сложновато им в цоколе ставить, поскольку я захотел, чтобы все окна стояли в одной плоскости, а цоколь "утоплен" по отношению к основным стенам... Но поскольку над каждым окном цоколя есть точно такой же по ширине проем на первом этаже, то при помощи старых добрых отвесов все окна внизу в итоге были выставлены так, как того я хотел... Правда, одно оказалось "утоплено" на 8мм, но его мы уже не перставляли... (не зверь же я в конце концов...) Но это было как говорится "лиха беда начало...":Search: ЗЫ Инструмент фирменный оно конечно хорошо... но точнее "дедовских" отвеса и примитивного водяного уровня ничего так и не придумано... ...и очень бы не повредили эти "гаджеты" даже самому искусному монтажнику...

Надежда, а как у вас вентиляция организована? Подающая воздух труба заведена только в последнюю дренажную камеру? Или как-то по-другому? И какой диаметр вентиляционной трубы? СПАСИБО!

Значится так. Я не экономил на монтаже, т.е. не ходил по десяткам фирм и не просил сделать мне дешево и некачественно. Обычно я изучаю глубоко вопрос и знаю, чего хочу. В этот раз получилось так, что я две недели бы в отпуске, а потом приехал и - БАЦ! ставим окна через два дня... Я оказался неготов к тому, что у них не будет с собой пластиковых подставок и саморезов правильных. Знал бы - купил все заранее... К самим монтажникам у меня претензий НЕ так и много, о технологии установки должны думать другие и писать правильные инструкции. 2 lndigo шов защитил практически... Изнутри уже все оштукатурено, снаружи зашпаклевано клеем для пенопласта (СТ-85) и наружные откосы сейчас оклеиваю ЭППС, который шов закроет намертво. НО... низ еще не трогал.... уже купил эти чудо-клинышки и хочу их поставить РЯДОМ с деревянными бобышками...

Вот вчера написал про то, на что я обращал внимание... www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1190953&postcount=2420 Может пригодится...

В моем случае второй колодец (тот, что справа) - дренажный. Я туда щебня насыпал и наивно полагаю, что там будут жить аэробные бактерии, которые будут доочищать стоки из первой камеры. А чтоб им было чем "дышать", то вентиляцию туда подвел.... БОЛЕЕ ТОГО, в некоторых источниках рекомендуют трубу приточную заглубить в щебень на 0,5м, насверлив в этом месте отверстий... ну типа чтоб легче дышалось аэробным жителям... Что на это скажете?

Фановая труба на высоте 11,5м от уровня земли. Так неправильная или избыточная? В чем то и другое? Коротенькая приточная труба как раз и планируется (на 1 м от уровня грунта). Вот от нее и думаю (?) провести трубы как в первую (герметичную) так и в другую (дренажную) ямы (простите колодцы). И прошу мне пояснить - что неправильно (И ПОЧЕМУ?) в моей задумке и как сделать правильно? СПАСИБО!

Забыл еще об одном рассказать... На что нужно обращать внимание когда вам привезли окна... по крайней мере на что я обращал внимание. На окнах с обеих сторон должна быть наклеена фирменная пленка с логотипами производителя профиля или другими атрибутами (заводскую наклейку от гаражной легко отличить). Читал про случаи, когда привозили окна без пленки и говорили, что это они специально на заводе все почистили, помыли и пленку отодрали, что вам (заказчику) доставить "конфетку"...;) Я бы таких сразу отправил в сад... На профиле обязательно должна быть маркировка (у каждого производителя она разная - предварительно узнайте какая и где?) Штапики должны быть подрезаны идеально, т.е. в углах не должно быть щелей и по всему периметру от рамы они должны быть утоплены на одинаковую глубину (+/- мм). Штапики должны стоять на местах! Импосты (если таковые имеются) должны стыковаться с рамой в соответствии с техкартами производителя (есть разные решения). У меня они сходятся заподлицо с основной рамой, т.е. подрезка должна быть точной по всем скосам. Места соединения импостов с внешней стороны рамы имеют технологические отверстия - они должны быть загерметизированы (у меня в этих местах был такой силикон резинообразный). Посмотрите количество камер стеклопакета (обычный метод - зажигалка и количество отражений...). Если вы заказывали с И-стеклом, то можете зажигалкой проверить - одно из отражений будет другого цвета. Если вы заказывали камеры наполненные инертным газом (например аргоном), то в этой камере вверху вы должны увидеть две заглушки, которые закрывают технологические отверстия, через которые и закачивали (?) газ. Вообще-то на каждом стеклопакете должен быть наклеен паспорт, где все написано... Если такой наклейки у вас нет, то..... Посмотрите внимательно сварку в углах рамы и створок. Обычно они подрезаются под 45 градусов и шов должен быть равномерным, без вздутий и впадин, а также симметричным с обеих сторон (с наружной и внутренней) - симметрия подтвердит точность реза, а значит и соблюдение "прямоугольности" рамы или створки... Стеклопакет должен быть установлен в раму (створку) с одинаковым зазором от края (т.е. симметрично относительно проема). Уплотнительные резинки на стеклопакете должны идти по периметру и в углах не "проваливаться" и не вылазить наружу (по дуге). Уплотнители мест притвора (рамы и створки) должны также стоять как надо и выступать одинаково (без замятий, разрывов и накладок). В раме в нижней планке в месте створок должны быть прорезаны отверстия продольные для ухода влаги. Посмотрите, чтобы на них не было остатков стружки (если осталась, то ее нужно аккуратно убрать, чтоб она не попала внутрь профиля). На той же нижней планке но с внешней стороны должны быть такие же отверстия (примерно через 40см), которые после монтажа закрываются капиносами (кажись так). Еще с наружной стороны в верхней планке рамы должны быть просверлены отверстия (диаметром прим 6мм) в скошенной части (типа глухого штапика с обратной стороны). Если есть импосты, то таких отверстий как минимум два, если одностворчатое окно, то достаточно одного... Отверстия нужны для проветривания внутреннего пространства, точнее для того, чтобы помогать вытекать конденсату (если таковой вдруг появится...) На фурнитуре должны быть фирменные знаки именно того производителя, которого вы заказывали. В комплекте должны идти декоративные накладки в цвет внутренней окраски профиля. Можете проверить до установки - выполняет ли фурнитура те "манипуляции", которые вы заказывали - микролифт, поворотно-откидная, микропроветривание в двух положениях, блокировка неправильного (ошибочного) закрывания, противовзломные элементы и т.п... Ну если все, что вы проверили, соответствует спецификациям и вашим ожиданиям, то можно приступать к монтажу... Если вы заметите несоответствия позже, то придется демонтировать окно, а это не очень хорошо...:bad: Надеюсь, теперь вы вооружены... ...и очень опасны для производителей-халтурщиков...

Я разрез не давал, потому что он такой как у всех... Ничего особенного (слева входная труба заходит в септик, справа выходит перелив в дренажный колодец): Вот только отверстиями круглыми обозначил ввод венитляционных труб. К каждой камере своя труба, посередине сходятся в тройник, от которого вертикально (уже понял, что максимум подъем 1м от грунта) вывод с зонтиком... Вот по этой вентиляции собственно и вопрос...

Вы ж не думаете, что я по корку не знал, правда?;) Но рисунок просто бомба - у меня такого нет. С вашего позволения скопирую для коллекции? А теперь давайте вместе смотреть внимательно - воздух сверху проходит? И поскольку сверху плавает корка (жиры и все такое), то она как раз и препятствует проходу воздуха вниз, к этим самым анаэробным тварям... Точнее сказать, ограничивает доступ воздуха. И чем может повредить моя труба вентиляции первой камеры??? ЩАС будет СИЛЬНО!!! Я сразу не хотел об этом, но крутится в голове шальная мысля: "А что, если в этой первой камере живут оба вида бактерий: 1) анаэробные в иле внизу 2) аэробные в корке вверху. Обе "колонии" пожирают свою пищу. В итоге тяжелые фракции (которые внизу) "облегчаются" и всплывают, а легкие фракции (корка) распадаются и тонут... И встречаются эти потоки где-то на границе 1/2 и 2/3 столба жидкости. Ведь не зря же рекомендуют из первой камеры отбирать "жидкость" на уровне 2/3 выстоы столба от дна..." И ведь не напрасно советуют на входе в первую камеру ставить тройник - чтобы потоком (особенно залповым) не разрушать корку и не давать воздуху проникнуть ниже и погубить анаэробных... Ну что скажете? Очередной бред? В котором есть доля...............

Это понятно, что анаэробные... в первой камере. Но почему-то во многих местах вижу схему, в которой вентилируются ОБЕ камеры. Вот например в этой статье - Строим канализацию на даче.doc (в аттаче). В частности 1-й колодец там изображен так: Т.е. слева ввод от дома, справа - перелив (либо во вторую камеру, либо в дренажный колодец, поля фильтрации и т.п...). Может, в первом кольце тогда убрать вентиляцию, а чтоб воздух из дренажного колодца не поступал, то соорудить такой себе байпасс (к верхним выводам тройников подсоединить обводную трубу). Вот примерно так (красным): И все-таки мучают сомнения... ШО Ж ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ??? Вводят народ в заблуждение? ДУРЯТ НАШЕГО БРАТА??? Вот смотрю еще "Типовой проект 902-3-73.1.87" Вот ссылка на картинки tipdoc.ru/catalog/157667/. И еще полный типовой проект в дежавю - www.proingener.ru/load/tipovye_proekty/tipovoj_proekt_septiki_i_vspomogatelnye_sooruzhenija_albom_1/18-1-0-210. Ну явно в первой камере вентиляция... Вот тут и разберись - "Куда крестьянину податься?":o Строим канализацию на даче.doc

У меня гараж в кооперативе. Посещаю редко (раз в месяц). Открывается наружу (как и у всех). Зимой бывает снег частенько, потом подтаивает малехо, потом опять снег. Так вот бывало приезжаю, а ворота открыть ну никак... Иду к соседу или охраннику, беру лопату и лом, расчищаю и открываю ворота... Поскольку до постоянного проживания в доме пока далековато, то при визитах раз в месяц такая же ситуация может быть и здесь... При открытии наружу нужно с собой возить лом и лопату, а при открытии вовнутрь можно открыть откатные ворота (как выше писалось), зайти в сарайчик, взять лом и лопату и все расчистить... Отакэ...

Да лень было тащить свою старушку... Ножом кромсал "полуострым" - там же на фото он лежит... Нож подарили (лет 10 назад), а дареному коню... Лежит в машине все время, поэтому за 10 лет так и не наточил (в машине точила нет...) ЗЫ По вентиляции септика ждать комментов? (см. выше...)

Вот блин, опять это я протупил... И в самом деле, воздух-то куда лучше! Слава Богу там еще две камеры были (слева и справа от центральной). Они по 7мм шириной и туда просто никак ЭППС не засунуть было. А то б наделал делов... Спасибо за пояснение, теперь все стало на свои места... Я потом еще такого вокруг приоконного профиля нагородил, что.... ЗЫ Может, по вентиляции септика подскажете (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=76807), а то пока не засыпал еще... Спасибо!

Ничего не понимаю в отливах. но в этой же теме читал, что отливы нужно по бокам завести под штукатурку, иначе вот в ту щелочку, что между заглушками и откосом, будет попадать водичка и потихоньку разрушать откос... Или это все ерунда? Ничего никуда не нужно заводить? И еще вопрос к специалистам: Под каким углом нужно устанавливать отливы (в градусах)? От и До...

Всем спасибо за комментарии... Как говорится, "невзирая на все протесты зрителей, концерт все-таки состоялся"...:D Калитка открывается вовнутрь.