Igor_M

Именно так они мне и сказали - показывали точно вкладыши под стеклопакет - сейчас проанализировал - так оно и есть... Деревяшки-то можно, только: а) их твердых пород древесины б) обработанные специально (импрегнантами) в) по размеру они должны быть не шире подставочного профиля (чтоб потом пеной закрыть). Они же сосновые чурки поставили поперек, т.е. волокна идут с улицы в дом, иными словами "сквозной" проход... (пару фоток в аттаче) Насчет ДОГОВОРИТЬСЯ ПОЛЮБОВНО. Это как раз тот случай, когда по-другому не получится... Думаю, что буду встречаться и с руководством и заставлю их все-таки написать нормальную инструкцию (в соответствии с ГОСТом) - они же потом мне спасибо скажут...;) Ну а в качестве компенсации "выбью" хорошие цены на входную группу и выход на террасу.... там порядка 15к должно "набежать", так что... Будем посмотреть... А что скажете насчет "технологии переделки"?: "пену нужно вырезать в тех местах, где должны стоять колодки (на ширину 2-3см с каждой стороны шире размера колодки), потом установить колодки, и потом все запенить, в т.ч. и колодку со всех сторон." Колодки буду ставить по ГОСТу - снизу по углам и под импостами, а также по бокам по диагонали (одна на 15см от низа, а с другой стороны - на 15см от верха) с учетом открывания створки... Ну шоб все было ПО УМУ... Планирую сейчас заняться утеплением откосов снаружи (внутри уже заштукатурены ) ну и заодно добавить пластиковых подпорок... Кстати, где можно купить пластиковые бобышки (нужны от 15 до 20мм)?? СПАСИБО!

Я тут ТАКУЮ схемку себе придумал, а тут зашел почитать и ... того... запутался... Как я планирую сделать? ВИД СВЕРХУ: В первый герметичный колодец подходит сливная труба (красная). От него во второй (дренажный) колодец опять труба (тоже красная). Тут вроде все понятно. Теперь с вентиляцией (на рисунке - синим). Из одного и из второго колодца через ОТДЕЛЬНЫЕ отверстия вывожу трубами 110 вентиляцию, т.е. из ОБОИХ... Отверстия делаю в стенках верхних колец (где-то оставляю 10-15см от бетонной крышки) на одном уровне. От них свожу к тройнику (под землей), стыкую с помощью колен под 45 градусов. От тройника вверх планирую пустить серую трубу 110-ю и наверху поставить "грибок". Эта вертикальная труба будет крепиться к столбику забора... ВОПРОСЫ: 1) Нужно ли вертикальную вентиляционную трубу поднимать ВЫШЕ уровня забора (чтоб типа продувалась)? 2) Насколько работоспособна такая схема? Т.е. не будет ли "завихрений" потоков воздуха? И не получится ли так, что воздух в ДРЕНАЖНЫЙ КОЛОДЕЦ (который справа) поступать не будет, а пойдет по наименьшему сопротивлению, т.е. от вентиляционной трубы через герметичную камеру и по вводной трубе в дом, а там через фановую трубу в атмосферу? Ведь воздух нужен В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ в дренажном колодце.... Плиз помагайте, а то завтра поеду уже трубы укладывать... Дырки уже сегодня "бойцы" попробивали...

Чет не пойму - это ФАК или нет? Или вопрос такой редкий, что под ФАК не попадает? Иными словами - приходилось ли вам когда-нибудь приезжать на объект, где окна стоят ТОЛЬКО на пене? Я так понимаю, пену нужно вырезать в тех местах, где должны стоять колодки (на ширину 2-3см с каждой стороны шире размера колодки), потом установить колодки, и потом все запенить, в т.ч. и колодку со всех сторон. Что - уникальная ситуация?

В-общем, проемы готовы и вызываем замерщика. ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ЭТАП. Настоятельно рекомендую при сём присутствовать... Потому как по ходу дела выясняется много разных нюансов. Например, какая-то из сторон "завалена" и нужно согласовать как распределять этот перепад, на какую глубину "утапливать" окна в проеме, сколько оставлять на изоляционный (т.е. пенный) шов, как лучше закрепить окна и т.п... Здесь ОЧЕНЬ многое зависит от профессионализма замерщика, поскольку производиться изделия будут по его запискам... Он же и присоветует как лучше сделать, поскольку он знает и особенности профиля, из которого вы планируете окна заказывать. Я, чтобы не задавать сильно глупых вопросов на месте, предварительно порыскал по форуму (задавая кучу вопросов, в т.ч. и глупых:D), пошастал в инете и почитал пару статей (см. аттач). Файл Обмер и монтаж окон.doc это типа памятки для производителя-инсталлятора-замерщика, но очень занятно почитать это все, находясь "по другую сторону баррикад".;) Конечно, чтобы подготовиться капитально, то лучше бы еще почитать как следует про технологию монтажа... Замерщик последовательно обмерял все проемы с внутренней и внешней стороны, сверял диагонали, проверял уровнем горизонтальность и вертикальность... вначале... Потом стало понятно, что проемы все ровные, откосы вертикальные, диагонали сходятся и дело пошло веселее... Я попросил его при расчетах учитывать зазор на пену в пределах 15мм со всех сторон...... хотя замерщик советовал по 20мм. Каким боком это вылезло потом, расскажу далее... Советы по предварительному замеру.doc Советы по замеру окон.doc Замер окон.doc Обмер и монтаж окон.doc

Всегда найдутся любители поклевать чужое... ... так шо... "закаляйтесь, как сталь!"... ЗЫ А слово ПОЛУЧИЦА пишется через 2(два) "Ц", т.е. правильно будет "НЭ ПОЛУЧИЦЦА"...:D

Ну тогда другое дело... Действительно ДБМ в данной ситуации не лучший способ, особенно для газобетона. Хорошо бы посадить на распорные анкера (как я делал перемычки), но технологически было сложновато "исполнить". А так... думаю, с ДБМ длиной 200мм все же лучше, чем без них. Между тем проемы в цоколе решил оклеить ЭППС 30мм по всему периметру. Идею "подсмотрел" тут на форуме. Ну типа бетон холодный и надо утеплить. Вообще с этими откосами и мостиками холода полная неразбериха... Позднее попробую пояснить. В-общем поклеили "так себе" (хоть зонтиками прибили - надеюсь не отпадет). Особенно на последнем фото видно правый откос "развернут" наружу..

Я так понял, что Stroim DOM переживает очень сильно за ваше крыльцо... Дело в том, что не видно под него НИКАКОГО фундамента. Т.е со временем оно может пуститься в "свободное" плавание и будет у вас крыльцо отдельно, а порог - отдельно... Ну можно будет "трапик" поставить корабельный... ЗЫ Могу добавить, что это ИМХО, но конструктивный расчет (хотя бы примитивный) явно не помешал бы...

Плиз скажите, что вы имели ввиду? Действительно запенили... и наверное для них это было просто... Кстати пена была от Илбрука (то бишь Энрана)... Он вначале была такая синяя вроде, а потом чего-то снаружи желтой сделалась... С чего бы это?

Я тоже так думал. Спецом заказал конструктивный расчет с учетом ветровой нагрузки... И знаете, что он показал? Что укладка просто на клей блоков шириной 100мм НЕ обеспечивает должной устойчивости целостной конструкции... Все наверное сейчас будут смеяться. Ну и слава Богу, если есть время для улыбки... НО... "Есть время разбрасывать камни, и есть время их собирать...". Так вот именно для тго, чтобы потом не собирать "камни" (то бишь осколки газобетона) и решил укрепить. Цена вопроса - 200 грн. и... спокойный сон... Не забывайте про вес окон и способ их крепления (об этом позжее...) В-общем, "а моська слушает, да ест..."%) Вы будете сильно удивлены, но даже те проемы, которые закладывались на 30см (потому как было несимметрично свесам ), тоже крепили к существующим стенам, но только не дюбелями, а перфорированной лентой, загибая ее под 90 градусов... Вот пример виден на фото 1 (золожено справа) - правда, пластин самих не видно - замурованы они и прикручены саморезами оцинкованными и вертикально и горизонтально... В-общем, все сделано для того, чтобы исключить малейшую возможность трещинообразования... а в газобетонных домах это (увы) не редкость. На том же фото 1 видно, что если бы оставили проем как есть, то при подшивке потолка (а это еще 15см с учетом утепления и гипсокартона), последний перекрыл бы окно...:bad: На фото 2 и 3 "изображены" проемы санузлов 2-го и 1-го этажей. Мало того, что их "сузили" на 10см (теперь они по 75см), так еще и заложили снизу на 60см (т.е. низ окна теперь на уровне 1,5м от пола)... У меня в квартире сейчас окно в саузле на высоте 1,7м от пола и ничего - нормально... Еще одни плюсом "верхних" окон в санузлах считаю возможность установить под окном полотенцесушитель, который одновременно будет служить и радиатором, такой себе 2 в 1...:D В итоге получился "немного" покореженный фасад (), но с архитектором согласовал - это будет сторона к соседу и здесь функционал превалирует над эстетикой (напомню, эта сторона выходит на запад, поэтому по рекомендации, окна должны быть НЕбольшими)... Если внимательно присмотритесь с последнему фото, то увидите, что сверху теперь наблюдается симметрия по отношению к фронтону... Ну и справа окно на лестничный холл тоже "уровняли" по высоте... На фото "изнутри" целесообразность такой закладки будет более понятной... В целом считаю, что обошлись "малой кровью"...

Пока застывал раствор штукатурки, закладывали проемы на этажах. Чтоб разделить "ответственность" с форумчанами, специально завел тему по закладке проемов. В итоге укладывали блоки как остальные ряды - стороной 20см на ребро. "Перебдевши", решил еще дополнительно прикрепить к стенам дюбелями быстрого монтажа (10х200). Парочку "образцов" - в аттаче............

Это по какому нормативу? А то начинаю уже думать - уж не выкопать ли второй электрод и пустить в продажу? Все-таки штука денег как-никак............;) А вообще мне тут в одном месте написали, что при системе ТТ с моими характеристиками достаточно контура на 60 Ом.

Как раз это я с темы свернул... Давайте вернемся в русло. Ну абсолютной герметичности не бывает в природе это понятно. Я предполагаю, что щебеночная подсыпка снизу и гидроизоляция приямка сверху и по бокам не даст возможности сильно "грязной" воде стоять в приямке... Ну допустим частично протечет. Чем это чревато? А какая альтернатива Джилексу? Сегодня говорил с сантехником, который насос ставил, он говорил про какой-то харьковский оголовок за 300 грн... но когда я сказал, что УГВ может подниматься выше, то он поддержал мое предложение по Джилексу. А что есть еще? Вот например (ссылка устарела) (ссылка устарела) И какой лучше - металлический или пластиковый? СПАСИБО!!! ЗЫ Сегодня по вашей "наводке" искал в Эпицентре переходники 40 на 32. Еле нашел... они почему-то называются "редукция" и подходить только одни производитель - Вавин, потому как у остальных заужена внутренняя переходная часть и 32-я труба не пролазит наскозь...

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Скажу честно - сколько я видел септиков - у всех крышки ровно стоят. Даже вот у соседа за пятницу сделали ВСЕ - раскопали экскаватором, побросали кольца (2 колодца по 2 кольца) без раствора, бетонирования, гидроизоляции... накрыли крышками и засыпали все назад... И крышки стоят РОВНО... Сегодня вызывал замдиректора фирмы и все перемерили... Оказалось, что кривое ВСЕ - и основание, и сами кольца, и толщина швов, и руки строителей... Самым кривым оказался уровень... В-общем, учитывая все неровности аппроксимированный перепад по вертикали при высоте 2м составил от 2 до 4см... Учитывая изложенное выше (цитаты сообщений откликнувшихся) решил ЗАБИТЬ на это дело... Есть два фактора, которые "подвигли" к такому решению: 1) в нижнем кольце уже насверлили дренажных отверстий немеряно... 2) банально может не хватить времени - хочу закончить внешние коммуникации до конца выходных... За кефир отдельное спасибо всем (ММЖ)

Спасибо за поддержку... Тут ведь еще дело в том, что крен в сторону забора, а до него от края ямы не более полуметра... Если б в другую сторону, то может и "забил" бы на это. А так думаю лучше все-таки перебдеть... ВСЕМ УДАЧИ! (она нам пригодится...)

Уж кто-кто, а я-то точно знал КАК надо устанавливать. Приехали они значится ставить. Берут кусок доски, которая валяется у меня на полу в растворе и алебастре, и начинают отрезать... - Вы это чего собираетесь делать? - Подставки под подоконный профиль!... бодро так отвечают... ... а я им: - А где пластиковые? - А они идут пластинами по 3мм, это ж их по 7-10 штук надо нарезать и окно будет "ёрзать"... и показывают... - Так это ж "доборные", в смысле "регулировочные".... поясняю я - Так у нас других нет.... При этом диалоге оба делали ТАКИЕ круглые глаза, словно ВПЕРВЫЕ слышали о пластиковых подставках. - Ну тогда мы собираемся и уезжаем... Нормальный ход? Окон-дверей нет, все побросают и айда? Звоню я в офис менеджеру... он и говорит, что это общепринято, деревянные допускаются, гарантию обеспечим и т.п... В-общем, опять (в который раз уже) по доброте душевной согласился. Думаю - пеной задую и что там с деревяшками будет? Разве что через 50 лет? И ЗРЯ... Они их поставили так, что по обе стороны профиля выступают эти бобышки на 1-2см... Хотя я им говорил, чтоб повернули наоборот. Вот и делай после этого людям добро... ЗЫ Кстати производитель окон как раз из того профиля, шо на сайте... ЗЗЫ Акт я подписал... Можно ли их теперь заставить ПЕРЕДЕЛАТЬ в соответствии с тем, что говорит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?

В данной ситуации "время-деньги" не работает. Как по мне, то если вы не потеряете время (поставите окна сейчас), то потеряете деньги... Я вообще окна ставил через год. Пусть коробочка даст усадку и все станет на свои места... А если у вас будут стоять окна и дом даст усадку, то.... сами понимаете, что с окнами может случиться? Основная усадка ГОТОВОЙ коробки с крышей проходит в осенне-зимне-весенний период. Добавится снеговая нагрузка, пройдут дожди и талые воды и все сядет на место... т.е. если какие-то подвижки смогут произойти, то они и произойдут в этот период. Потом подвижки тоже возможны, но минимальные... Если конечно стоит задача "Встретить Новый год в Новом доме!", то тогда... Но вы подумайте - этот Новый год ведь не последний, будет еще и следующий...

Тут такая фигня... есть поговорка: "Уж если я чего решил, то выпью обязательно...":D В-общем, на выходные хочу попробовать... Получится или нет? ... если долго мучиться...

Если вы хотите, чтоб окна вам сделали такие, как вы хотите (), то подготовьте проемы ПЕРЕД тем, как вызывать замерщика. Чем я собственно и занялся... Итак, когда определились с размерами (которые имеют значение ;)), то приступили к практической реализации задуманного. Начали с "низов", т.е. с цоколя. Тут самая неприглядная картина, поскольку проемы в ФБСках, а они не сильно отличаюся "ровностью":(. К тому же пришлось и их частично закладывать, а кое-где наоборот - расширять. Ну и поштукатурили со всех сторон (готовим для замерщика). Результат - на фото. Последний снимок - это проем, который решил расширить, поскольку верхнее окно над ним (гостиная) шириной 1,5м, а это внизу почему-то оказалось 1,3м (опять эта "чертова" дюжина дециметров ).

Александр, сорри, вчера не "вкурил" шЮтку юмора. Оно конечно: "нет уровня - нет проблемы!":D Эх, дожить бы до этого светлого момента... Я чего надумал. Самой большой "крен" у дренажной камеры. Сегодня отвесом померял - получается 5см при высоте 2м. Многовато будет... Дно засыпано щебнем слоем где-то 10см и на этой подушке стоят бетонные кольца (два кольца и крышка). Может, попробовать "подкопать" с одной стороны, т.е. выбрать немного щебня, чтоб кольца "осели" на эту сторону и выровнялись? Думаю сделать небольшой подкоп в точке максимальной высоты, подложить туда деревяшку... потом по чуть-чуть влево-вправо от деревяшки "выгрести", а потом деревяшку кувалдой выбить... Народ, ЧЁ ДУМАЕТЕ??? Получится?

Я инструкцию рабочим написал... там про уровень пять раз написано. И я его НЕ не забыл, он таки был на участке. Они при мне мерили и сверху казалось ровно. Теперь понимаю, что надо было спуститься и самому проверить. А я злой как ... ну не терплю я такого. Я еще понимаю, когда НЕЛЬЗЯ сделать ровно, но ведь можно было!!! Переделывать конечно не буду, потому что намучился за два дня...

Пока определялись с производителем-установщиком окон, параллельно кипела работа по обсуждению того, какими должны быть проемы... Для запросов производителям окон использовал проектные размеры (главное, чтоб всем давать одинаковое ТЗ). Проемы-то фактически были... такими, как запроектировал архитектор. Но у нас зимой поменялась концепция внешней отделки, и поэтому потребовалась некоторая "модификация". Ранее я писал об этом подробно и спасибо еще раз всем подключившимся к обсуждению. Для "вновь присоединившихся" вкратце поясню. По углам дома решили сделать типа колонн (наклеить минваты) шириной примерно 30см. Из-за этого визуально окна получились не по центру. Поэтому решил одну сторону заложить, т.е. сузить окна на 10см (не все). Вторая причина "зауживания" - перемычки окон второго этажа получились на 6см выше проектной (это я так "оптимизировал", чтоб не резать строителям газоблок вдоль, а то уже дело шло к зиме и надо было успеть выгнать коробку...). И поэтому свес крыши подходил очень близко у глу окна (это стало очевидным, когда подшивку сделали...) Третья причина - изменилась концепция лестницы на второй этаж и она стала проходить прямо через окно... Четвертая причина - ну очень большие окна в санузлах (по проекту они 1600х850), которые начали "резать глаз" уже после того, как коробка была закончена. Они нам показались с супругой и широкими сильно и высокими... да и теплепотери через них приличные... К тому же выходят на запад... В итоге они стали размером 1000х750. А те окна, которые были широной 13 дециметров (ох уж эта "чертова дюжина":bad:), стали на 10 см Уже. Надеюсь, вы не думаете, что взял да и замуровал окна просто так, с кандачка? Конечно же прочитал и ГОСТ (www.vashdom.ru/gost/24700-81/) и нормативы освещенности, и стороны света, и угол падения солнечных лучей и оптимальные соотношения и т.п... (пару файликов в прицепе) Резюме (ИМХО!!!) - тщательно продумывайте размеры и расположение окон на этапе проектирования. Мне-то удалось легко "модифицировать", но нередки случаи, когда приходится в одном месте закладывать, а в другом - вырезать, а это уже серьезная проблема... В-общем, семь раз отмерь... Выберем идеальное окно.doc Как определить размеры окна для помещения.doc Как подобрать размеры окон пвх в соответствии с назначением помещения.doc

Собственно поставили кольца, и не уследил за уровнем. То ли основание неровное, то ли кольца кривые, то ли раствора неравномерно положили (т.е. у рабочих руки кривые)... В итоге по крышкам померял - основная яма (отстойник с забетонированным дном) имеет наклон 2см на 2м, фильтующий колодец (стоит на утрамбованной щебеночно-песчаной подсыпке) - 3см на 1,5м... Оба уклона в одну сторону... Чем это чревато? Не поползут ли эти "колонны" со временем в сторону? Может, пока еще не поздно (сегодня только поставил) переделать? Или забить? Спасибо за экстренную помощь!

Вообще-то у меня вопросы все по септику, а не по приямку... Просто так "зацепился" тут ну и давай копать... Приямок я сделал без дна - засыпал щебнем 15-20см крупного, сверху 2-3см мелкого. Но кольцо (одно оно у меня в приямке) снаружи помазал мастикой. И крышку тоже снаружи помажу. Чисто для того, чтобы они не пропитывались талой водой и не порвало их при заморозках ночных... Ну и чтоб дождевая и талая вода все-таки не капала вовнутрь. Вот абсолютно герметичный оголовок и буду ставить. Кстати я так понимаю, что по оголовкам альернатив нет - есть только один производитель? Вот такой - www.nasos.kiev.ua/eshop.php?id=1&iid=5&iiid=35... Простой смертный сможет его нормально поставить или нужно сантехника вызывать? И попутно вопрос - трубу (которая 125мм) обрезал на расстоянии 50см от дна, т.е. до "потолка" у меня 35см осталось. Это нормально? Какая общепринятая практика в этом вопросе? СПАСИБО!

После того, как вы прошли "огонь, воду и медные трубы", то бишь профиль, стеклопакет и фурнитуру, начинается самый интересный и самый ответственный этап - выбор производителя. На самом деле задача распадается на две взаимосвязанные: 1. Можно выбирать инсталлятора (по рекомендации, по квалификации, по...) и потом уже смотреть - с каким производителем он работает (если конечно вам удастся это узнать). 2. Выбор производителя, а потом уже производитель порекомендует вам дилера или инсталлятора... или сам предложит поставить. Начитавшись разных историй (в т.ч. и на форуме), пришел к такому выводу (ИМХО!!!): Если вы выбираете инсталлятора, который является партнером дилера, который является партнером производителя окон, который является партнером дистрибутора комплектующих, который является партнером производителей профилей, стеклопакетов, фурнитуры, который зачастую представлен в Украине в виде представительства собственно производителя, который является транснациональной компанией.... ...то в "случАе чего" крайнего найти очень сложно... Я пошел по пути сверху-вниз. Изначально было принято решение сократить число звеньев в цепочке.;) Т.е. постараться найти компанию, которая является ПРЯМЫМ партнером производителей выбранных компонентов и сама же может и проинсталлировать (ну и сервис обеспечить)... В-общем, поговорил с представительствами, сервис-центрами производителей компонентов, собрал кое-какую информацию... По итогам встретился с тремя кандидатами. Окончательный выбор был сделан чисто субъективно - как встретили, о чем говорили, как отвечали на вопросы (а их я задавал достаточно...). Немаловажным фактором было и территориальное расположение. Самое смешное, что выбрал компанию, реклама которой была у меня в почтовом ящике за три месяца до того, как я начал думать об окнах. А офис их - в пяти минутах ходьбы от квартиры... Совпало все случайно...

На самом деле фурнитуры для окон очень много - хорошей и разной. И вроде как задача несложная - круг-то ведь "смыкается" потихоньку и по логике нужно было "шерстить" только тех постащиков, которые предлагают уже определенную связку "профиль - стеклопакет". Но не тут-то было. Вопрос настолько интересный, что не преминул включить в состав "допытываемых" и производителей других систем... для получения так сказать "представительной выборки":D Не буду долго расскзывать о процессе, но скажу резюме (ИМХО!!!). В суперфинал вышли МАСО и Siegenia. Поставил по алфавиту, хотя по факту нужно было бы наоборот. К сожалению, Siegenia в базовой комплектации не совсем устраивает, а дополнительные опции делают ее очень хорошей по функционалу, но и самой-самой по цене. А вот МАСО сразу идет и с микролифтом, и с микропроветриванием, и с блокировкой неправильного закрытия, и противовзломность опциональная вполне достижима для простого смертного...;) Вот ее-то и выбрал, проштудировав при этом даже всю техническую документацию (вот по этой ссылке качал - plastmarket.com.ua/category/665/). В аттаче некоторые обзорные статьи и прочая по фурнитуре... УДАЧНОГО ВСЕМ ВЫБОРА! Возможности фурнитуры для окон ПВХ.doc Защита вашего окна от взлома.doc Противовзломность окон.doc Фурнитур для окон ПВХ - M V S.doc Фурнитура для металлопластикового окна.doc Фурнитура для окон - краткий обзор.doc Фурнитура для окон Обзор торговых марок.doc Фурнитура для пластиковых окон и дверей _1.rar