Firetuf

1. Любой халтурщик заверит Вас, что провод ушел весь! 2. Вы хотите, чтобы кто-то вместо вас, сделал выборку из этих чеков и суммировал общее количество?

Это я далек от темы? Вы лично меня знаете, что так судите, или хотя бы знаете, где я раньше работал? Молчали бы уже, да не позорились. Какой нафиг UPS говорите и зачем его и кто вообще ставит? Например Legrand. Средненький, так между прочем, 100 kVA / 380V. Работает в полном автоматическом режиме с нормальным генератором, есть выдача сигнала не только о пропадании вводного напряжения, а даже изменения оного. Вы хотите сказать, что применение таких упсов в частном строительстве это фантазии? Что значит ехать на объект включать генератор? вы вообще слышали об автоматоиечком включении? или акромя девайсов за 100 баксов, ничего больше не знаете, иначе зачем говорить в слух такие глупости? Еще раз хочу напомнить: Есть разный бюджет, и есть разные задачи. Но сегодня, в отличии от двадцать лет назад, решить технически, можно практически все.

Балованный клиент ставит себе UPS да резервный генератор, и когда вы приносите смету, вопрос у него только один - а это в евро или в долларах? :lol: а тот ваш клиент вовсе не балованый, а офигевший, который, образно, за 100 баксов, хочет чтобы и датчики были во всех комнтах, и чтобы не подрабатывали, и акккумулятора 7А/ч хватало на неделю, и ГЗ приезжала на Кугуарах за минуту... Сегодня далеко не 90-ые, и даже не 2000-ые. На рынке охранных услуг есть все - плати деньги и будет тебе счастье.

попытаюсь максимально емко ответить, без переходов на "мой", "наш", "их"..... 1. Можно ли прокладывать кабель по деревянным поверхностям - да, если кабель имеет самозатухающие свойства в соответсвтиии с IEC/EN/ДСТУ 60332-1, при этом, четко руковолдствоваться Правилами и Нормами действующими в этой области. 2. Экономия на отказе от гофры - я вообще в данном случае, никакой существенной пользы от гофры не вижу. То есть, акромя возможной сменяемости проводки, дополнительной механической защиты - реально она ничего не дает. Хотите получить максимальную защиту от возможного возгорания кабельной трассы - необходимо применить стальные трубы с герметичными негорючими коробками, например, как это требуется в определенных промышленных помещениях. Применение кабеля с заполнителем, достаточно существенно решает вопросы по защите изоляции жил от нерадивых штукатуров и строителей. 3. Покупка более крутого кабеля - кабели, типа XPJ, согласен, что таки "крутые" , но я больше склонен к определению "правильные". Опять же "крутые" - это в сравнении с ВВГ, где трехугольное называют круглым, заполнителем обзывают протекшие сопли оболочки между жилами, где дымное решили назвать малодымным, где "чистая" медь почему-то гнется только плоскогубцами, и т.д. 4. Дороже в полтора раза - это единственный минус, почему все ,поголовно, не приобретают этот продукт. Верните валютный курс, хотя бы, на уровень 12/1 - и ситуация поменяется в один миг. 5. Ремонт в старом фонде - например, для работ в музеях, исторических памятниках, и т.п., необходимо применять кабели не только нераспостраняющие горение, но и безгалогенные, недымные, малотоксичные, и даже огнестойкие по необходимости.

Главное, чтобы не облезла краска на голове или ногтях, тогда уже никто ничего не ощущает. Хотя сейчас придет друг ЭлектроМеханиК, и расскажет о новой теории "защиты, для, или от, любимой тещи")))))) гы.

Может в правильной?

Делайте все по науке, и не будет никаких проблем. Поверьте, я уж знаю... ))))) Кабели заштукатуоривать можна, если они предназначены и рассчитаны для этого, а потом уже смотрим требования условия монтажа. Делайте штробу (канал) и спокойненько заштукатуривайте, так рекомендуют покрайней мере в Европе, если по другому нельзя выполнить монтаж.

я тоже, больше склоняюсь, что так лучше, но и штробы вполне допускаю. Вот с чем я не согласен, так это с тем, что штукатурка, площадью в несколько метров, будет держаться и висеть на кабелях. пы-сы: кто-то обмолвился "ничем не зажат со всех сторон бетоном/цементом/штукатуркой"- это очень разные разницы. Кабель под слоем штукатурки и кабель в бетоне - оооочень разные условия.

а как же с нашими "постулатами" - свет 1,5; розетки 2,5, плита 4 мм.кв. и это меди? Нестыковочка, аднака. Я исхожу их норм НПАОП 40.1-1.32-01. 2.5.3. У будинках слід застосовувані кабелі і проводи з мідними жилами. У житлових будинках найменший допустимий переріз мідних провідників повинен відповідати таблиці 2.1. Мережі живлення та розподільні мережі допускається виконувати кабелями і проводами з алюмінієвими жилами, якщо їх розрахунковий переріз дорівнює 16 мм і більше. Живлення окремих електроприймачів, які належать до інженерного устаткування будинків (насоси, вентилятори, калорифери, установки кондиціювання повітря та ін.), можуть виконуватися кабелем з алюмінієвими жилами перерізом не менше 2,5 мм. 2.2. Терміни та визначення 2.2.2. Ввідний пристрій (надалі - ВП) - сукупність конструкцій, апаратів і приладів, які встановлюються на вводі лінії живлення в будинок або в його відокремлену частину і живляться від ГРЩ. 2.2.3. Ввідно-розподільний пристрій - ввідний пристрій, який містить у собі також апарати і прилади на відхідних лініях. 2.2.8. Мережа живлення - мережа від розподільного пристрою підстанції або відгалуження від повітряних ліній електропередачі до ВП, ВРП, ГРЩ. 2.2.9. Розподільна мережа - мережа від ВП, ВРП, ГРЩ до розподільних пристроїв та щитків. profeMaster - У Вас есть другие нормативы, которыми Вы руководствуетесь? Покажите, обсудим вместе, примем правильное решение.

На сколько мне помнится, люминь 2,5 может применяться, в жилых, только для промышленных приемников. Ладно, завтра разберемся, с книженциями, beer cool.)))

????? Да вроде как из НПАОП, там четко гнаписано, в домах выплнять всю проводку медью, но допускается применение люминя в сетях питания и распределительных, от 16мм.кв. и выше. , например, СИПы и не выпускают ниже 16мм.кв., так как им возможно выполнять прямой ввод в дом.

и это правильно, но причем здесь был вопрос о пайке.....??? я не понял.

Вы задали вопрос специалистам, получили ответ. Вам нужен был грамотный ответ, или перепроверить советчиков? 1. Кабели и провода с алюминиевыми жилами, для ввода, тллько от 16 мм.кв. 2. Есть еще такой параметр, как падение напряжения, это тоже берется в расчет. Из этих соображений, а также с экономиченской стороны, Вам и было предложено люминявый 4х16. пы-сы: на счет "не дадут столько светы" - при желании и Ваших возможностях, дадут и больше. Алюминий 4х16 - это "пыль для моряка", или детские игрушки. Хорошая система принудительной вентиляции, спалит этот кабель в секунду. А еще хотелось бы и кипяточку похлебатьс.... ))))) Странно, что Вы занимаетесь электрикой и этого не знаете...

а что, есть разница? Или у КЮЗ недостаточно сертификатов и лицензий???? Зачем Вы так о нашем производителе..... (((( Ваши бы слова, да заказчику в уши! Хотя... может нужно начинать с монтажника? А?

это только Ваши размышления, есть определенные условия эксплуатации, от них и "скачем", тем более, прокладка в воде, это уже не фиксированная прокладка внутри помещений, и т.д. Честно, не пытайтесь изобретать велосипед, или открывать Амэрыку через фортку. пы-сы: пайка не рекомендована, в первую очередь, не от материала изоляции или условий монтажа.

для себя лично, "любимого", можно даже и связать. А вот по Правилам, использование соединений методом пайки, стоит избегать, за исключением, коммуникационных схем. Но даже и если есть такой метод соединения, то он требует определенных навыков и материалов, как-то, тугоплавкий припой, мощный паяльник, определнный флюс. Что касается соединения проводников с учетом эксплуатации под водой, не берусь даже дискутировать, можно ли применять вообще пайку.

я не знаю, что там вы себе и для какой панели захотели, но на сколько я помню, в квартирной 100-ой серии, укзано аккум до 7А/ч. А вот это уже будет для судьи веским аргументом - нарушение заводских условий.

Оба - за 20000рн. ))))

А Вы сами, какую компанию представляете рекомендуете?

ааа, "таки шо то знаете", физику ведь не обдуришь, а вот в Алае смогли утереть нос всем мировым лидерам в производстве огнестойких кабелей. ок, захочется более детально обсудить и поднять эту тему - поговрим еще.

ага, тоже самое мечтали и с люстрацией.. Добавлено через 7 минут то, что Пушкарь, как глава Ассоциации, собрался в Канаду -меня не удивляет. Работают в ЕС - ну тут много кто работает с ЕС, это типа, сколько людей несло бревно с Лениным. Хуже, чем от Алая, монтажники ни от кого не плюются. Вот пусть получат сертификат VdS, тогда и поговорим, раз так у них все сладко и красиво. Вопрос к спецам в области температур - как возможно, чтобы медная проволока 0,02 мм, могла сохранять целостность при температуре 1000 С?

Продаю вагончик стационарный и кунг передвижной. Цена - 15000 грн/шт. Оба - за 25000 грн. Срочно! Место нахождения - пгт. Коцюбинское, посмотреть можно в любое рабочее время. Пишите, звоните. 067-449-42-47 Александр.

Я просто в шоке. См. вкладку.

да, "Электростандарт- АВВ", есть такие. Так не дарма ж "Рибу, птицю й молодицю, беруть руками"(с) добавим туду и кабля ))))))

Вы меня немного "увели в сторону": для меня изоляция и оболочка - разные разницы. ок, проехали. Предложение, при всех: Учитывая Вашу специфику работы, "элит-монтаж", готов дать из нового прихода (через неделю) по себестоимости, по бухте своего кабеля XPJ, для пробы в работе, в частности испытания на протяжку в стесненных и тяжелых условиях. Идет?