romalex4

в мене ТА, ось і хочеться знати - яка із систем змішування потрібна

наприклад, центром системи є гідрострілка чи акумуляторна ємність - яка потрібна схема змішувального вузла, чи справиться система з 2-х ходовим клапаном?

тут неодноразово говорили про різні "системи" змішувального вузла, називали - Джакоміні. Тесе, валтек... В мене виникло запитання до теплотехніків більше ніж до практиків: чи впливає якимось чином "підпір" перед змішуванням на роботу змішувального вузла. і по ходу ще одне, в одній статті зустрів такі слова:"насос повинен "витягувати" змішаниц теплоносій з термостатичного клапану, інакше працювати підміс не буде", з чим це звязано. дякую

це питання стоїть наразі переді мною - провести газ (труба через дорогу) чи підключати 3ф+2тар+ЕК а також ТПК+ТА. Коли планував будівництво 12 рік мріяв поствити на опалення всі види котлів + сонячні колектори, але потім прийшлося все сильно прижимати. Дуже не хочу підключати газ, з різних причин, але мабудь ваш приклад заставить

так, вибачте помилився. Можна все перефразувати - все те саме, але для ТП, годиться?

У мене більш практичне запитання до ТВЕЛа. На початку року ви відрапортували про запуск та налагодження своєї системи опалення. За минулий час ви мабудь аналізували всю свою роботу по проектувані та монтажу. Якщо є така можливість, хотілось би побачити схему вашої системи на сьогодні, думки з приводу - а що би я переробив. Але для мене особисто велике значення має: конкретні складові системи, які стоять та які потрібно було б поміняти. Дякую

а що в проекті сказано про звукоізоляцію перекриття?

це при температурі зворотньої води 55грС?

я мав на увазі не в "принципі 10 атм". Зрозуміло, що при центральному опаленні багатоповерхівок і тиск і температури відрізняються від індивідуального будинку. Так там і труби йдуть сталеві, та і радіатори не сучасні панельні. Мова йшла про використання ППР в індивідуальному опалені, де тиски обмежені генераторами тепла 1-2 атм. А от температури можлива 80грС, особливо в обв"язці ТПК

з вашого дозволу я перефразую: в якій системі може бути такий тиск, у 10 атм?

ціна непід"йомна

тоді може поділитися у темі про правильнуТП своїми думками, або краще досвідом, дякую

пора мабудь закінчувати флуд, тема у нас, нагадаю, про правильну теплу підлогу. Прошу до дискусії по цій темі. Так, як то жувати про "правильний пиріжок теплої підлоги" немає сенсу. Краще обговорити питання якісних складових системи ТП. Як приклад, запросили мене для ремонту, протікала труба ТП в колекторній шафі. При огляді вияснилося - тріщина внутрішнього шару пластику в металопластиковій трубі.Намагаючись знайти "живе місце" я дійшов майже до бетоної заливки. І це враховуючи, що системі всього 5 років. Отже, питання: правильні підходи для підбору та монтажу елементів системи опалення ТеплаПідлога. Наразі в мене конкретно - закладка труб теплої підлоги. В сторону яких труб та конкретно якого виробника варто дивитися. Все інше можна замінити, при необхідності, а ось труби - важкувато. Добавлено через 7 минут здається це тебе понесло, звинувачення на-прав-наліво, істина в останій інстанції. Зупинися, ми з тобою розмовляємо на рівних і ти не куратор і не все-знаючий перець, вибач за прямоту. Висловлюй свою думку по суті і не переходь на звинувачення, це некоректно, м"яко кажучи. перебільшена заява. У випадку нового будівництва можу погодитися, але у випадку реконструкцій - різні бувають випадки.

хоча тема про "правильну теплу підлогу", але ми знову спустилися до "вічної дискуссії" - комфортно чи економно, тепла підлога чи радіатори. Так, згоден, то як і я думаю. можливо навіть менша, за рахунок низькоінерційності опалювальний період буде починатися раніше і закінчуватися пізніше, або навіть у холодне літо автоматика буде включати опалення. ніхто не хоче сплачувати гроші "за повітря", знайомо Взагалі, я би сказав, що систему опалення не можна розглядати та проектувати у відриві від конструкції будинку та вентиляції. А у нас поки ця робота прив"язана до моди - тепла підлога модн - значить робимо її в любих приміщеннях та при любих умовах, завтра буде модно повітряне опалення - так само будемо доказувати його сенс та ліпити кругом.

погоджуюсь на всі 100. рекуперація - це тільки частина мезанічної системи. там ще є система вентиляційних каналів, і саме вона організовує рух повітря. перемішування, десь створює і протяги. Для ефективної роботи гравітаційної системи радіатори повині мати біля 50 гр С. Тепла підлога з температурою поверхні 25-28 С не створює потрібного конвективного руху повітря, і у місці приточного клапану, або відкритого вікна холодне зовнішнє повітря опускається на підлогу і рухається по ній до виходу з кімнати, при цьому не перемішуючись з відпрацьованим теплим. Ось про що ядумаю. для перемішування свіжого та відпрацьованого повітря, а вирівнювання температури - попутний бонус а ось це мені здається, ефект електропростирадла, або купання в гарячих джерелах на морозі Добавлено через 5 минут я завжди вважав, що теплоємність це показник теплоінерційності. малюнок я бачив ось за це дякую, про автоматику систем опалення маю мале уявлення, максимум, в об"ємі кімнатних термостатів, ще чув за "погодну", а от що інерційність будинку враховується - не знав.

як ви думаєте - де знаходиться "радіатор-тепла підлога" у запропонованому малюнку?

ось тут ми розходимося. Вентиляція приміщення виконує єдине важлива завдання - забезпечення людини свіжим повітрям. Це відбувається двома шляхами - заміною всього об"єму повітря, або підмішуванням свіжого до відпрацьованого. Гравітаційна система працює саме по другому варіанту. Перший варіант більш притаманий механічній організованій системі вентиляції. Ось саме вона і потрібна, на мою думку, в будинку з системою опалення тепла підлога. Добавлено через 9 минут вибачте, незрозумілий постулат.якщо мається на увазі "повітря", як теплоносій, то у води інерційність набагато більша. При великій -високій інерційності матеріала - швидкі-різкі зміни його стану - неможливі. Для адекватної роботи автоматики+мідні радіатори, в ідеалі потрібне тільки повітря, всі інерційні матеріали - кам"яні стіни, бетоне перекриття, тощо, тільки негативно впливають на роботу автоматики, саме своєю інерційністю

цікаво, якщо можливо - тезисно

Продовжуючи логіку, чим "легше будинок" - тим краще? Тобто краще безінерційний будинок? Зрозуміло, системі опалення, в ідеалі, потрібно взагалі - відсутність теплоносія та відсутність. необхідного для нагрівання. будинку, в таких умовах якнайкраще проявляється робота автоматики. Як близький до ідеалу - каркасний будинок з повітряною системою опалення-охолодження. Можливо ця система і економічніша, в ідеалі, але для проживання та комфорту для людини, я думаю, не краща. Добавлено через 2 минуты не так, я говорив не про роботу гравітаційної системи вентиляції, а про покращення якості повітря в приміщенні за рахунок перемішування останнього

саме це мене і напрягає при розгляді вентиляції приміщень. Вентиляція в будинказ організована саме за рахунок перемішування свіжого приточного холодного повітря з відпрацьованим теплим. І саме це краще відбувається у першому випадку - при радіаторному опалені. При системі теплої підлоги немає активних конвективних потоків, що і погіршує перемішування.

славний анекдот. але в мому прикладі все навпаки. я вважаю. що ККД опалювальних приладів завищене продавцями. А на рахунок додавання відсотків для отримання ККД системи, у форумчанина Корні мені попадалися таблиці з прикладами розрахунку ККД систем, так ось там ККД окремих елементів перемножуються.

по паспорту, здаэться, 3850 по картинцы схоже на A24R Special

дякую. а ще в мене є монтажна пила, 355 мм диск, це на неї я придбав диск Клінспор, але він не ріже. Диск здається 350_4мм-25,4 серія 24.

думаю, на особистий нагрів (нагрів корпусу), та теплообмін з зовнішнім повітрям. Хоча, якщо його розглядати в системі будинок, то повино бути близько 100.

Згоден, на декілька відсотків. справа у тому, що продавани дуже завищують ККД приладів опалення (тобто теплогенераторів). Самий простий приклад ККД конденсаційних газових котлів вказують у 108-110 %. Чи це можливо. Для декого ТАК, але розуміючи про закон збереження енергії (другий закон иермодинаміки) - це неможливо, ККД системи не може бути більше 100%. Ще один приклад, мабудь в курсі про шахтні котли, або котли Холмова. Ьак от сам винахідник розрахував ККД свого котла як 75-78%, хоча у продаванів подібних котлів ККД доходить до 95%. Для дискусі приведк своє бачення цього питання: - газові опалювальні прилади - 55-85% - ТП котли - 55-75% - пелетні - 55-80% - електричні - 92-95%