Академик

Если не хотите удалять смолу с вагонки растворителями - удалите её механически, например удобного вида шлифмашиной, а потом сразу покройте вагонку минимум двумя слоями изолятора смолы, например Палман Олбэйс (Pallmann Allbase). После этого покройте вагонку любым лаком, и смола перестанет Вас беспокоить.

Не согласен. За последние 3 дня я проверил 8 стяжек по просьбе форумчан. Все - в новостройках (если нужно - выложу адреса). Я был приятно удивлён тем, что ВСЕ стяжки соответствовали минимальным требованиям действующих СНиП (!). Все стяжки были от застройщиков. Впервые у меня не было претензий по прочности, влажности и ровности. Единственное что делалось неправильно в новостройках - это разводка разных коммуникаций в стяжках, иногда идущие в стяжках трубы выниривали на поверхность... Добавлено через 13 минут Что значит "Подрядчик упорно рассказывает?"... Проверили прочность стяжки с влажностью и сравнили с тем что должно быть по вашему договору. И не нужно ничего никому рассказывать. Любые рассказки - это субьективный метод оценки, а показания приборов - единственный объективный метод. Добавлено через 9 минут Для заделывания выбоин в стяжках существуют специальные смеси - шпаклёвки для стяжек. Но, я соглашусь с теми кто Вам писал о том, что бесполезно заделывать слабую стяжку. КАкой бы прочной или дорогой смесью вы вашем случае вы бы не заделали выбоины - со временем, под линолеумом они оторвутся от основания. На мой взгляд алгоритм Ваших действий следующий: 1. Проверяете прочность и влажность стяжки. Если прочность - более 15 МПа - можете шпаклевать стяжку и стелить линолеум. Если прочность меньше 15МПа - переходите к п.2. 2. Зашлифуйте стяжку, избавив её от наплывов штукатурки. 3. Укрепите стяжку грунтом (грунт нужно выбирать понимая реальные значения прочности, влажности и впитываемости стяжки - мало ли из чего Вам её делали?). 4. После укрепления стяжки - зашпаклюйте выбоины и стелите линолеум.

Классика: 1. Шлифовка выравнивающая, барабан зерно 40/60/80/100, до абсолютно ровной поверхности. Если у Вас укладка паркета в одном направлении - однодисковая машина вообще - лишний элемент. ПЕред шлифовкой зерном 100 - вытряхиваете мешок от пыли (что бы потом пыль от зерна 100 использовать для приготовления шпаклёвки). 2. Наносите шпаклёвку и выдерживаете время более часа, т.к. многие шпаклёвки имеют свойство усаживаться. Сейчас на рынке куча шпаклёвок замерзавших на складах зимой - у них время твердения может быть более суток (если они водные). 3. Финишная шлифовка зерном 100 / 120. 4. Очень быстро обеспыливаете пылесосом всё: стены, подоконники, батареи и пол со всеми щелями. 5. Наносите масло способом - по инструкции производителя масла, идеально - не позднее 15 минут после окончания шлифовки (пока поры дерева не закрылись). 6. Полировка масла - по инструкции производителя масла (а так же последующие нанесения масла повторно, если нужно). Количество падов можно вообще уменьшить до 1 красного (бежевого) и одного белого. Красным (бежевым) - распределяете масло. Снимаете остатки масла - бежевым падом (только переверните его) с наброшеной на него безворсовой тканью (идеально х/б или лён, на крайняк - то Г... что продают в Эрике за 10-12 грн). Так не по технологии, но по другому вы белых падов - не напасётесь Белым - работаете только тогда когда масло высохло - для располировки.

Пропеллер, если Вам хочется: - делать какие то эксперименты по каким то своим умозаключениям - делайте сами; - если Вам по каким то пунктам хочется поспорить с концерном Уцин - спорьте с их техотделом или дилером в Украине, или представительством в Киеве, или с их техническим экспертом к.т.н. Рудченко, статьи которого Вы читали и в выводах которого сомневались; я ни к кому из перечисленных не отношусь!!! - вы уже с немцами спор по поводу того что их нормативы DIN тридцатилетней давности, устарели, закончили? ... если нет - спорьте с ними. Или тему себе отдельную заведите - выдумки Пропеллера.

Я проверяю цемент (если нужно очень быстро) следующим образом. Беру жменю цемента, добавляю водички до состояния рыхлой массы и оставляю на час. Если цемент нормальный - через час он будет прочней Вашей стяжки. Ну, а если делать это правильно, что бы кому то что то доказать: - сделайте 2 ёмкости, хоть из картона и скотчем широким изнутри обклейте, размерами 10х10 см и глубиной равной толщине вашей стяжки; - в одну ёмкость замешайте свой цемент с водой до консистенции рыхлой массы и залейте до верха; - во вторую сделайте замес из того же песка, цемента и воды в той правильной пропорции, которая должна была быть (по словам вашего Мастера 1:5), до консистенции рыхлой земли (что бы сквозь пальцы руки направленной вниз не убегала смесь), после заливки - уплотните смесь чем угодно. Через 4 дня можно будет прибором проверить: 1) какие у цемента М500; 2) какая у стяжки прочность на сжатие. Исходя из полученных данных можно будет сделать вывод: - виноват ли цемент (абсолютно точный вывод - без вариантов) - правильный ли вам сделали замес; - нарушил ли Мастер технологию укладки. Если будут нужны приборные измерения - я могу помочь (чисто для объективности, но верить Вы будете не мне, а показаниям приборов). Добавлено через 36 минут Ой, Пропеллер... всё... пора Вам на пенсию. В очередной раз обличаю Вас во лжи... уже надоело, если честно: По ссылке - наш с Вами диалог на параллельной ветке в конце декабря 2014 г, о грунте РЕ-425. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=170328 - Ваш пост №19 где Вы сами пишете что прочитали мою статью о стяжках в которой грунт РЕ-425 прямо указан, даже со ссылкой на ту же самую техкарту. - мой пост Вам №20 (второй абзац), где я прямо пишу Вам об этом грунте и о том как я укрепляю стяжки. По поводу - можжно ли верить техбюллетеням, на мой взгляд - можно, особенно немецким, а Вашим "переводам" этих бюллетеней верить нельзя - обнозначно (доказано выше). Добавлено через 7 минут Такой способ я бы даже себе не применял, а клиенту - и подавно. Рискуете получить повторный негативный результат, забыв о поговорке о том - кто платит дважды. Но, это только Вам решать. Лично я всегда предлагаю для получения нужного результата делать - как правильно, а не как хотелось бы.

Если для укладки паркета использовались водные клея или многие виды 1к силановых + гибридных клеев, то перерыв в работе в 7...14 дней между укладкой и шлифовкой - дело нормальное, связанное с желанием дождаться полного высыхания клея. Если же применялись 2-к клея - достаточно 1-2 дня, если клея на растворителях - от 2 до 5 дней. Это касается перерыва в работе. Что касается оплаты, хоть моя компания сама укладывает и шлифует, и я по идее должен быть на стороне исполнителя работ - я бы никогда не давал деньги отдельно за укладку. Доделывать , в случае чего, уважающий себя - ни один мастер чужую работу не будет. И не факт, что тот кто делал - потом найдётся. Может в процессе укладки мастер понял что шлифовать паркет придётся очень сильно, вдруг он прошляпил перепады по 1 см?... (типа ямы были в основании, или наоборот бугры), и хочет плавно свалить. Но, может быть любая другая причина. Лично я своим рабочим никогда только за укладку не плачу, каким бы большим не был объект. Приём паркетных полов регламентируется в СНиП "Полы" - текст есть на этом сайте в разделе "НОРМАТИВЫ". Там всё популярно расписано. ВЫ и простукать паркет должны молоточком деревянным, что б определить пустоты или халтуру приклейки, и ровность (а как вы это сейчас сделаете?). Ну, а если применялись водные клея (типа из Эпицентра) то вполне допускаю что через несколько недель паркет может и отвалиться.

Я Вас, Пропеллер, уже называл здесь провокатором, т.к. я понимаю почему Вы постоянно пишете недостоверную информацию. Но когда это касется Ваших продуктов - да на здоровье. Но в данном случае Вы начали обманывать людей сообщая недостоверные данные о других производителях, хотя в других ветках Вы у меня просили ссылки множество раз на то, как я укрепляю стяжки и что я для этого использую. Это я к тому, что Вы не можете не знать, что всё написанное Вами касательно грунта РЕ-425 - ложь. Вы прекрасно знаете что это КОНЦЕНТРАТ разбавляемый водой 1:2 при проведении работ и в готовой смеси там не 6 кг, а 12 кг. Ну, а что бы и остальные убедились в том, что Вы солгали и пытаетесь здесь опорочить хороший продукт - прилагаю технические данные с фото (не моими). Извинений я думаю - от Вас не дождусь. Как и во всех предыдущих случаях Вашей лжи. PE_425_4st_RUS.pdf

Так а Вы всё таки просчитайте стоимость стяжки с цементом Уцин Она вполне может оказаться не на много дороже Вашей (это я только предположил) именно из за соотношения ц/п = 1:6.

ПОчему то не вижу в прошлом сообщении ДБН...??? удалили что ли?... Там как раз очень много про трещины и как их проверять и с ними бороться. Попытаюсь ещё раз прикрепить ДБН. Кстати, там есть в Приложениях рекомендации по применяемым смесям для стяжек. Приложение не обязательное, а всего лишь рекомендованное. Прикреплю здесь. dbn-V.2.6-22-01.pdf

Извините - с этим я не согласен. Этот вопрос давно решен в действующем стандарте, читайте: 5 КОНТРОЛЬ ЯКОСТІ РОБІТ ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ 5.1 Сухі будівельні суміші, матеріали та вироби, що застосовуються в поєднанні з ними, при надходженні на будівельний об'єкт повинні проходити вхідний контроль згідно з ГОСТ 24297 на їх відповідність державним стандартам, технічним умовам, паспортам та іншим документам, що підтверджують їх якість, а також вимогам проекту. А указанный ГОСТ 24297 (кстати тоже действующий в Украине) прямо говорит о том входной контроль должен проводить не поставщик (в данном случае Эпик и Заказчик), а именно Потребитель (в нашем случае тот, кто цемент использует). При этом ему не обязательно применять приборы, достаточно провести пробный замес. По этому поводу нечего спорить. Давайте попросим провести пробный замес оставшегося цемента с водой и посмотрим на результат через пару часов?... Для этого и 50 грамм цемента хватит

Пол года не заглядывал в украинские строительные нормы, но из за споров по некоторым позициям пришлось заглянуть и увидел что в них внесено много изменений, причём многие уже в этом году, и причём в сторону ужесточения требований. Для объективности - полный текст ДБН УЛАШТУВАННЯ ПОКРИТТІВ ІЗ ЗАСТОСУВАННЯМ СУХИХ БУДІВЕЛЬНИХ СУМІШЕЙ ДБН В.2.6-22-2001 - приведен во вложении. Кому будет лень читать всё - приведу наиболее важные нормы, по которым ведутся споры в этой ветке, своими словами: Минимальная прочность поверхности связанных стяжек под укладку: - плитки - не менее 15 МПа; - паркета - не менее 25 МПа (было 20 МПа); - эпоксидных или полиуретановых покрытий - не менее 40 МПа; при этом минимальная толщина стяжки - 20 мм. Минимальная прочность стяжки по связанному гидро+теплоизоляционному слою: - не менее 15 МПа (зависит от вида последующего покрытия), при этом минимальная толщина стяжки - 30 мм. Минимальная прочность "плавающей стяжки" (ППС и т.п.+ плёнка + ЦПС): - не менее 25 МПа (это новость), при толщине стяжки - согласно проекта (зависит от плотности теплоизолятора). Периметр всех помещений которые может потенциально затопить - между стеной и полом должен быть герметик (тоже новость). Влажность ЦПС в любом помещении где есть ввод или трубы воды - не более 2%. Не ровность ЦПС - под паркет, линолеум, рулонные синтетические ковры - не более 2 мм/2 п.м. - под плитку - 4 мм/2 м.п.

Жидкое стекло в Вашем конкретном случае не поможет: - ни само по себе; - ни разбавленное водой; - ни наше, разбавленное итальянской водичкой под известным итальянским брендом (не пишу каким - сознательно). Точнее вы можете даже и прочность нужную получить, но это будет не на долго. Отнюдь, какие шутки? Просто это - то, что легко и быстро делается даже самостоятельно. Но, это не тема данной ветки форума.

как сильно Вы ошибаетесь... (но этот свой комментарий я доказывать не буду, просто поверьте, тем более что параметров стяжки это совсем не касается )

Да, есть Uzin NC 182 - это шпаклёвка с затвердеванием в нужной Вам толщине через час.

Ну что ж, давайте попробуем сравнить. Только Вы же согласитесь - сравнивать нужно стяжки с одинаковыми параметрами, верно? А так же сравнивать другие вещи, о которых Вы не упомянули, такие как: - срок готовности стяжки для дальнейших работ; - необходимость делать деформационные швы; - скорость работ и т.д. Вы же предлагаете сравнивать только ЦЕНУ какой то стяжки толщиной 7,5-8 см на площади 210 м2. И ещё - полной аналогии не получится привести, ибо при изготовлении стяжек из материалов Uzin ни фибра, ни сетка, ни какие либо присадки не используются, да и работу свою разные люди оценивают по разному. Давайте проще поступим следующим образом, для того что бы вы сами просчитали со всеми Вами известными исходными данными: выбрасывайте из своей сметы сетки, фибры, пластификаторы, выбрасываете стоимость работ по нарезке деформационных швов на площади меньшей 100 м2. Учтите при расчёте что при замесе 1:6 прочность стяжки с применением цемента NC 198 будет минимум 25 МПа (ваша стяжка - не знаю какой прочности). И введите в свой расчёт стоимость цемента Uzin NC-198 25 кг - 37 Евро (на сегодня 1036 грн/25 кг). Сравнивать эту стяжку с СЦ5 как то неуместно, т.к. у неё максимальная прочность через 28 дней - 20 МПа, а у NC198 на следующий день - от 25 до 45 МПа. Посему непонятно ЧТО сравнивать?... Для того, что бы у Вы смогли совершенно объективно сравнить и характеристики и цену и удобство - вот ссылка на техкарту цемента NC 198 uzin.ua/data/file/uzin/NC198_ds.pdf Только, при этом хотелось бы узнать - где Вы прочитали, что я делаю стяжки с применением этого цемента, или вообще с применением цементов или нивелирок Уцин? Я об этом никогда не писал, на моём сайте этого нет и никогда не было. Я упрочняю и восстанавливаю стяжки с помощью материалов Уцин - это правда, а делаю я стяжки с помощью смесей отечественного производителя об этом есть инфо на моём сайте. Ах да! Ещё применяю шпаклёвки для стяжек Уцин, для выведения чужих стяжек в "ноль". И для окончательной информации: я никогда не делаю заказчику просто саму стяжку, только в комплекте со всем "пирогом пола" под мои же напольные покрытия. Мне самому очень интересны результаты Ваших подсчётов, посему, если вдруг какой вопрос - пишите, окажу любую поддержку. Когда будете табличку составлять с "плюсами" и "минусами" - не забудьте отметить, что стяжка сделанная цементом NC 198 годится для дальнейших работ с чем угодно уже на следующий день Кстати! Приложенную техкарту NC 198 будет интересно посмотреть ещё двум людям: 1. Пропеллеру - т.к. он в ней увидит тот же самый стандарт DIN EN 13813 и посмотрит какие прочности стоят у правильных смесей. 2. tomtit и Витэк - смогут увидеть причину предмета их спора в разделе Технические данные, а именно - норма воды... и понять от чего она зависит. Думаю на этом они поставят точку в своём споре "кто виноват". Добавлено через 2 минуты Если вы где нибудь обнаружите что я продавал или продаю цементы или нивелирки Uzin - я пропаду с этого сайта навсегда. Но если не найдёте - будьте любезны извиниться и уйти сами... Добавлено через 3 минуты Толщину я спросил потому, что эпоксидный укрепляющий грунт пропитывает стяжку примерно на 40 мм. Может, если у Вас основание под стяжкой ровное, просто положить лаги, ОСБ и что угодно сверху?... хоть плитку, хоть паркет, хоть линолеум...?

Согласен с Вами. Но, не факт что следующая стяжка будет лучше... Конечно укрепление стяжки - это дорогое удовольствие. В моей компании это на сегодня - 280 грн/м2 (материал+работа). Но за последний месяц люди только сам укрепляющий эпоксидный грунт покупают (176 Евро/6 кг - хватает на 30-35 м2), а работу делают сами, экономят... таких как Вы очень много... Добавлено через 2 минуты Не замарачивайтесь... Вы всё равно никогда не узнаете - ПОЧЕМУ ТАК ВЫШЛО... Смотрите на то, что перед вами по факту. Добавлено через 16 минут Всё он и знает и видит и может открыть... наверное сейчас с немцами ругается, рассказывает им что их 30-летние DIN EN 13813 - морально устарели... Добавлено через 2 минуты Если это часть БЕЗ ПВА - то уже готовьтесь что то с ней делать. Какая у неё толщина? Больше 4 см?

думайте что хотите... не путайте компанию застройщика с частным заказчиком. с каких пор констатация строительных норм стала демагогией? Вы можете указать хоть одну цифру, которую я написал не правильно?... Пропеллера на брехне уже поймал - могут все и прочитать и посмотреть и сравнить. Вам такая "рекламма" тоже нужна?... Не соблюдение действующих норм в строительстве выгодно только тем, кто продаёт людям изначально не соответствующий в нашей стране нормам товар - таким как Пропеллер (пишу об этом прямо, т.к. доказал это в посте 2545, 2548 , 2551 - любой может посмотреть и убедиться), или таким шабашникам - которые привыкли халтурить на объектах и дурить наивных заказчиков. Добавлено через 3 минуты Вас в этом ни кто не винит, все понимают почему промывается песок! Это написано к тому, что если Мастер точно видит что песок не сухой, то он это обязан был учесть при изготовлении смеси. Каким образом - его проблема, а не ваша. К Вам претензий - ноль. Добавлено через 4 минуты Попадётесь вы на объекте на принципиального заказчика, который сделает экспертизу вашего изделия согласно действующих норм и подаст в суд. ТОгда вы судье и рассказывать будете и про целесообразность, и про разговоры Пропеллера. А Вам покажут действующие нормы и скажут - Уменем Украины... возместить ущерб в размере... Вот после этого я бы хотел прочитать Ваши соображения... У меня подобное было по очень крупному объекту в Одессе. И независимая экспертиза была по замерам прочности и влажности. И только благодаря наличию Договорных отношений с точно зафиксированными цифрами, действующим нормам, на которые я здесь всегда ссылаюсь и прошу что бы это услышали те кто что то строит, моя компания дело выиграла. И что б вы понимали - спор шел с НЕМЕЦКИМ застройщиком, который почему то решил что здесь люди тупые и норм не ведают. Добавлено через 12 минут нет, это мне пришлось в чужой комп залезть что бы достать документ с ПРАВИЛЬНЫМИ цифрами. Добавлено через 9 минут За 7 суток прочность должна быть больше половины нормы... то что я вижу на ролике... это не стяжка. и самое страшное, что раз она с ПВА, то спасти её например моими методами - не реально. Хотя, проведите эксперимент - на небольшой площади (5 см2) налейте чуть чуть водички и сообщите за какое время она впитается (если впитается).

Если Вы так недоверчиво ставитесь к действующим в Украине СНиП "Полы" и СНиП "Изоляционные и отделочные покрытия", мотивирую это только тем, что они разработаны в бывшем СССР, хотя действуют до сих пор, что любой может проверить вот здесь в сборнике действующих стандартов - dbn.at.ua/ - для Пропеллера, который опять не сможет зайти - регистрация там бесплатная... Там же и Вы, и любой заинтересованный найдёт новейший ДБН УЛАШТУВАННЯ ПОКРИТТІВ ІЗ ЗАСТОСУВАННЯМ СУХИХ БУДІВЕЛЬНИХ СУМІШЕЙ ДБН В.2.6-22-2001 а в нём следующее: УЛАШТУВАННЯ ПІДЛОГ 4.50 Улаштування прошарків підлоги під покриття з використанням сухих сумішей потрібно виконувати в такій послідовності: - перевірити основу та обстежити її стан; - влаштувати стяжку з матеріалів групи П1 (у разі потреби); - підготувати поверхню основи; - заґрунтувати поверхню основи; - встановити репери, які регламентують потрібну товщину покриття; - приготувати самовирівнювальну розчинову суміш із матеріалів з міцністю на стиск не менше 15 МПа (група П2); - перевірити розтічність суміші; - нанести самовирівнювальну розчинову суміш на поверхню основи; - розрівняти розчинову суміш на поверхні основи за раніше встановленими реперами; - витримати розчин та здійснювати за ним догляд; - нанести покриття на вирівняну основу. Вид сухих будівельних сумішей для влаштування стяжок, прошарків під покриття та покриття потрібно вибирати залежно від заданих впливів на підлоги. Товщину шарів зазначених елементів також слід призначати з урахуванням заданих впливів на підлоги. И уж что бы Вас совсем "добить" в Вашем неверии в СНиПы 30 летней давности, в том же самом новом ДБН читайте: 4.51 Застосовуючи самовирівнювальні суміші групи П2, потрібно враховувати наступне: - за основу потрібно використовувати бетонний або цементно-піщаний підстильний шар, укладений відповідно до вимог СНіП 3.04.01, СНіП 3.03.01,... Я цветом выделил те самые так не любимые Вами 30 летние СНиПы... наслаждайтесь... Думаю, что после этого, с вашими прочностями в 7-9 МПа - у вас больше никто ничего не купит... и правильно сделает.

Специально для Пропеллера, который вдруг забыл как открыть ссылку в инете - нажмите на приложенную миниатюру... потом хоть 10 человек пригласите что бы вам сказали какая прочность стоит там, и сравните с цифрами в своих переводах. Посмотрели?... SCREED-100.pdf

хм... форум как то доработать нужно... что б за хороший совет пару Евро капало... хотя бы

Вот! Это именно то, о чём я писал! О том что нужно в обязательном порядке учитывать влажность песка перед засыпкой в миксер при приготовлении ЦПС. И на мой взгляд это именно то, что не было учтено в стяжке, по поводу которой здесь и идёт спор. Благодарю Великого Практика - дядю Васю, за авторитетное мнение Добавлено через 3 минуты Да, это серьёзный вопрос. Ребята с Уцина мне говорили что в свои стяжки в обязательном порядке добавляют песок нескольких фракций и долго искали поставщика, который уже просеянный по фракциям песок привозит в мешках. Правда и цена соответствующая. Так что ежели Вас этот момент не пугает - могу узнать контакты. Добавлено через 12 минут Кстати, по поводу упомянутой Вами смеси... как то так получилось что никогда её не применял, не доводилось, просто выбирал другие смеси. Но, судя по приведенным производителям характеристикам, это очень хорошая смесь, которую можно залить и на 2-й день сдать работу и получить деньги. Вот что пишет производитель СЦ5: С о с т а в: Фракционированный кварцевый песок, цемент, добавки пластифицирующая и ускоренного твердения. Технические характеристики Наибольшая крупность песка – 1,2 мм Водопотребность – 3,25 литров на мешок 25 кг Рассчетная толщина слоя – 10…40 мм Удельный расход смеси – 1,9 кг/м 2 .мм Время пригодности растворной смеси – 60 мин. Водоудерживающая способность – 97 % Прочность раствора при сжатии в нормальных услоях в возрасте: 1 сутки – 1 МПА; 2 суток – 4 МПА; 7 суток – 15 МПА; 28 суток – 20 МПА Морозостойкость, не менее – 30 циклов. Вот залили Вы эту смесь, измерили на 2-е сутки прочность, убедились что она не менее 4 МПа в присутствии заказчика, показали ему цыфирь и, смело получайте свои пиньонсы, хотя бы 80%, остальное - когда прочность будет нужных 20 МПа. Думаю что с такой постановкой вопроса согласится любой и заказчик и строитель. Производитель всё расписал как по нотам. И всё соответствует действующим нормам.

Да это же элементарно, Ватсон! Переверните доску в нужном Вам месте (что бы доски стали рядом только с пазами, и вставьте ВСТАВНОЙ ШИП, например из тонкой фанеры, подшлифованной до нужной толщины, что бы вставной шип входил в оба паза с натяжкой ... делов то...

Да у Вас там сплошная билиберда! Давайте ка поставим точку с вашей смесью SCREED-100 соответствующей CT-C7-F3-A12 и стандартом ΕΝ 13813 - следующим образом. Просто смотрите без комментариев. Во всех ваших бюллетенях написано - прочность на сжатие - 9,9 МПа. Верно? Заметьте - эти бюллетени дали Вы, на всех языках. Проверяя лично вас, т.к. степень недоверия к вашим сообщениям уже зашкаливает (уж извините), первая же ссылка которая мне попалась под руку при поиске в Гугл попалась вот эта - file:///C:/Users/User/Downloads/D-SCREED-100.pdf здесь значение прочности на сжатие той же смеси стоит ... 8 МПа. Мне уже не интересно кто из вас обманывает, но я понимаю что ОБМАН - перед Вами. Смотрим дальше Расшифровываю стандарт EN 13813 лично для Вас, т.к. Вы на него ссылаетесь даже не имея оказывается понятия ЧТО ТАМ НАПИСАНО! Фантастика... И так: надпись CT-C7-F3-A12 по стандарту ΕΝ 13813 расшифровывается следующим образом. С7 - прочность смеси на сжатие - 7 МПа (сравните со значениями в Ваших бюллетенях). F3 - прочность на изгиб - 3 МПа. Подобные цифры Вы можете увидеть на любом мешке со стяжкой в любом магазине в Украине. Что Вам ещё нужно расшифровать?... Соответствует ли эта смесь стандарту ΕΝ 13813? Ну да, этот стандарт устанавливает разные прочности смесей для различных назначений. А теперь - можно ли применять смесь с прочностью 7...9,9 МПа (по уже трём версиям) на полах. В качестве самого авторитетного и не прирекаемого мнения, раз уж мы на этом сайте - берём стандарты, которые здесь же и размещены. Читаем: СНиП "ПОЛЫ" www.stroimdom.com.ua/files/docs/poly.pdf . Таблица 2 даёт ответ о самой низкой прочности пола, которая только возможна вообще: - для бетонов - В15 ; (в МПа перевести или сами справитесь?); - для ЦПС - 20 МПа. Меньше НЕТ в стандартах вообще. Так что не дурите наш народ своими греческими смесями, а то у нас Софийский собор стоит уже более 1000 лет, а греческий акрополь уже давно развалился Добавлено через 4 минуты Ну, это так совпало! ))))))))))))))))) Кстати, дядя Вася, а ну ка скажите своё веское слово... занимаетесь ли вы промывкой песка перед засыпкой в миксер, и понимаете ли разницу между сухим и абсолютно влажным песком, засыпаемым в миксер для приготовления смеси, а если понимаете - делаете ли поправку на количество заливаемой воды? Думаю, Ваш ответ здесь будет интересен.

Хороший вопрос. Но у меня по нему уже даже есть статистика. Из моих постоянных клиентов, а это не частные клиенты, а как правило компании застройщики или генподрядчики - эти нормы знают ВСЕ, т.к. существует чёткий Проект и в нём всё указано, а если чего то вдруг не указано - то существует Архитектор, так же существует на каждом объекте прораб и в этом случае у меня нет вообще ни каких проблем с нормами ДО того... т.е. нормы там знают все. Проблемы на таких объектах возникают только когда какая то залитая стяжка при моём контроле оказывается не соответствующей нормам, или вся в трещинах, или осела сильно, или цемент подвёл. Такие стяжки я просто укрепляю тем или иным способом, или, если они влажные - применяю пароизолятор. Другой вопрос и главный - КТО за это будет платить... На таких стройках, где ведётся Журнал работ - исполнитель находится очень быстро. Другая категория моих заказчиков - киевские архитекторы, которые строят дома себе или клиентам. Они - прекрасно всё знают и без меня и ведут архитектурный контроль с особой тщательностью. Частный заказчик находящий меня "по слуху" или через сайт с моими статьями - уже мной же и подкован и знает что требовать Но... по результатам 2014 года моя компания заработала денег больше всего (если брать работы) не на работах по укладке моих паркетных покрытий, а... на укреплении стяжек сделанных другими людьми для тех заказчиков, которые о нормах не имели понятия.

Если паркет скрипит при хождении по нём - это значит что клей уже не выполняет свою функцию (если паркет на клею). Чем дальше - тем будет скрипеть больше. Шпаклевание паркета уберёт скрипы, но не на долго, т.к. шпаклёвка сама отвалится от ходящего туда сюда паркета. Не отвалится только шпаклёвка на МС полимере, она супер эластичная и по сути склеит вам паркет по торцам. Но наносить её нужно на обеспыленные торцы и только в щели 1 мм и более. В мелкие щели эта шпаклёвка просто не войдёт. Вот если у вас паркет расползся уже с щели между плашками по 3-5 мм, то что бы не перестилать полы шпаклёвка на МС полимере - самое ТО, а так же для замазки щелей например в срубе. Если паркет скрипит где то в отдельных местах то можно его укрепить специальным клеем именно в этом месте. Клей для этих целей производят несколько компаний, но лучший из всех этот parket.ieremenko.net/?product=2167 Если же скрипит весь пол, тогда демонтируйте паркет и приклейте нормальным клеем заново, или покупайте такой паркет, который никогда не скрипит принципиально, например этот parket.ieremenko.net/?page_id=55 или этот parket.ieremenko.net/?page_id=37