Сарочка

Да, верно . В расстояние между стропилами через бруски я прибила доску с размером равным расстоянию между стропил и высотой до мембраны. Если смотреть в разрезе крыши, то над упором была мембрана, над мембраной вентилируемое пространство. Если присмотреться картинке, то пунктирная линия указывающая на наличие мембраны , и она там спускается в карнизную коробку , если не ошибаюсь. В моем случае мембрана прикреплена к крыше и на фасад не спускается. И сама опорная доска , в моем случае,могла прибиваться ближе, чем нарисовано - ближе на 20 см . Если на моем расстоянии вместо ниток поставить доску , возникал разрыв в контуре утеплителя. Такое решение было лишь из- за того , что работа велась изнутри. Поэтому вата фасада перекроет этот « косячок».Если бы были леса снаружи, то можно было бы реализовать так как на картинке и опорная доска тогда была бы совершенно необходима

Я эти упоры начала набивать ещё зимой. Крышник позвонил, прочитав о моих художествах , и сказал убрать нафиг сей девайс, для правильной вентиляции ваты в дальнейшем она будет только мешать. Я отодрала всю половину, что успела набить. Простоять с ниткой должно только до осени. Осенью будет утепляться фасад и вата с фасада дойдёт до основания крыши и перекроет этот узел . Думаю выстоит. Я ее туда еле впихивала и она стоит мертво сейчас и без ниток. Нитки скорее для моего удобства были, чтоб я не выпихнула вату за пределы нужной границы

Изначально угол крыши должен был быть другим. Очень острым.Свесы крыши должны были быть всего 30 см. По рекомендации Крышника сделали 70 см, подняли аттиковые стены и изменили угол крыши . чтоб после отделки фасада свесы остались 60 см. На деле оказалось очень удобно. За зиму снег меньше скапливался возле стен. Косой дождь мочит стены только на уровне 150 см от земли.

Снаружи будет фасадная вата 10 см которая подойдёт вплотную к крыше. К такой же вате, с которой я начинаю укладку изнутри, чтоб вывешивающийся кусок мягкой ваты не разодрали птички, пока я доживу до подшивки крыши. Таким образом будет образован единый контур с возможностью выпаровывать влагу из стен и самой крыши. Картинку с утеплением прикрепила, чтоб понятнее было по моменту примыкания утеплителей Если чеснтно, то толку от пленки ноль. Если оставить ее торчать и не подшить свесы, то она в лохмотья превратится от света и птичек и ветра через пару лет.. Если подшить свесы, то какой смысл в пленке.? Если фасад утеплять пенопластом или не утеплять вообще, то тогда наверное ОСБ лучше или деревом зашить и потом уже ватой утеплять. Осадки туда кстати не попадают. Мне именно для этого увеличили свесы крыши существенно

Это вы про проходку через крышу.?

Интересное все таки дело под названием Стройка. Как только закрадывается мысль, что самая противная часть работ сделана, как тут же следующее оказывается ещё хуже. В моем случае -я думала что укладка ваты по стенам отвратительное дело, ага, это пока я потолок мансарды не начала утеплять. . По сравнению с такой работой, газоблок теперь кажется легкой игрой в тетрис. И вроде ничего сложного, но удовольствия от процесса даже не 0, а минус 1. Немного фото укладки утеплителя на примере одного пролёта между стропилами. Толщина 200 и сверху будет ещё 50.

К сожалению получилось сфотографировать только так, на крышу вылезти не получится

Таких не делала. Но завтра буду работать, могу сделать. Что именно интересует? Я правильно поняла, что интересно проходка и примыкание с наружной стороны крыши.?

Точно реклама. Я так повелась на пачку Изовера. Принципиально его не хотела, но после того как продавец его голыми руками гладил,мял и разве что не нырнул в него , доказывая что он не колючий от слова вообще. По консистенции маты был не плохие и упругие и объем держат.Но он воняет подозрительно чем то химическо-сладковатым, не знаю применю его или нет. Комбез такой купила, даже два и респираторы с мембраной тоже. Крышники все проконсультировали- что нужно и как делать. Но засада была с размером. Комбез не по размеру( продается в свободном доступе в размере XL) все равно что мертвому припарка. Поэтому скрипя сердцем выделила лыжный костюм на убой. Крышники сказали, что все вещи будут одноразовыми и отстирать будет невозможно. Если это так, то под раздачу попадает еще и финский пуховик в котором я ездила, он теперь тоже колется . Поэтому защитный комбез отдала мужу-он режет вату по размеру и подает мне. хотя видимо снизу работать проще. Проветривать пробовала- я так от газобетона спасалась при резке. Правильно настроенный поток сносит почти всю пыль и я даже без респиратора обходилась. Но с крышей не получилось, поток воздуха интенсивно попадал в пространство между муэрлатом и крышей и как раз всегда дул в лицо, Особенно ощутимо было когда укладывала вату в зоне примыкания кровли и стены. Эта часть стены как раз и осталась не утепленной-подожду, может ветер поменяется или я закрыв последнюю стропилину на противоположной стене уберу зону выхода и тогда сквозняк прекратится.

Немного про стройку. Решили с мужем устроить на мартовские выходные квест- утепли крышу за « N” количество времени. В качестве подарка на 8 марта попросила букет цветов и 100 метров утеплителя. Подумала. Отказалась от цветов в пользу ещё двух пачек утеплителя. 8 марта заехали в магазин за « подарком»Магазин в праздничный день работал, а вот с утеплителем беда- только 9 пачек Роклайта, и одна Кнауф. Забрали все. Стропила 150 мм, пришлось вдоль набить брус 50 мм и уложить 200 мм утеплителя( 50 будет ещё поперёк). Дальше стало все чудесатее. Роклайт после вскрытия пачки 100 мм толщину не набрал, особенно не радовали крайние листы в пачках. Пришлось их откинуть для уплотнения щелей . Вата безумно кололась. Не спасло наличие маски. Тогда я впервые пожалела о том , что в хозяйстве нет противогаза. Лыжный костюм не спасал от засыпания мелких частиц под одежду особенно в районе шеи. Тогда я ещё не знала об ещё одной особенности- нельзя чесаться и нельзя ничего пытаться стрясти или стереть с лица. Такое ощущение, что при прикосновении колючки входили в кожу ещё сильнее, чем вызывали ещё более нестерпимый зуд. К такому я не была готова- пару просмотренных видео демонстрировали укладку голыми руками. В моем случае все было ужасно . В первый день уложили всего только метр. Никак не могла приноровиться наматывать нити, так чтоб мин вата не висела « пузом». Разбирала 2 раза. Добавлено через 10 минут Через пару часов я не выдержала и сказала, что я уже вся чешусь и мне нужно срочно домой. Скинула рабочую одежду протерев лицо и руки влажными салфетками( умываться ещё нет условий, холодно однако) поехали домой. И тут началось самое интересное. Появилось ощущение , что на лицо нанесли Халапе́ньо. . Зуд неимоверный. Стало понятно что иголки надо чем то достать из лица. Не долго думая Гугл выдал результат - скотч, достала скотч малярный и попыталась собрать с рук и лица все что успело воткнуться. Как оказалось это достаточно действенный метод, хоть и звучит смешно. На следующий день процедуру по очистке открытых участков проводила регулярно и больше «эффект перца» меня не посещал. Случайная пачка Кнауфа позволила проводить монтаж быстрее, он гораздо приятнее в работе. Упругий и хорошо вставляется в нижний слой, меньше цепляется за нитки, меньше деформируется. 10 марта привезли оставшийся утеплитель. Сделали при разгрузке для меня праздничный «салют» из одной большой упаковки , чем меня чуть не покалечили. В общем выходные прошли задорно и продуктивно. С массой новых ощущений. За четыре дня закрыли 75 % скатных стен. Пришлось повозиться с стропилиной над проемом и с трубой дымохода. Продолжение следует.

Честно говоря , хотела написать тоже самое, но стукнула себя по руке, дабы не обидеть человека. А вдруг у него есть какой то секрет все таки. Потому как в реальности, трубу сложно прикрепить- согнуть- запихнуть, а тут за 30 минут все и раствором закидать и штукатурку замесить и трубу как то зафиксировать. А да, ещё отпрессовать хочется, и пока не схватилась «основа» доштукатурить. Имхо. Даже 1 кВ метр в таком темпе сложно представить, здесь их намного больше и это на 99% не возможно.

В таком случае электрика делается самой первой? Чтоб избежать вот таких сюжетов?

Может не корректный пример приведу. Летом из кусков газобетон сделала маленький мангал - походный вариант как из кирпича делают на пикнике. Так вот газобетон нагрелся быстро( понимаю, что температура высокая и т д) , но он был высокой температуры и достаточно долго остывал. Из чего я сделала вывод, что не такой уж он и не нагреваемый материал. Он конечно не так быстро распространял тепло как кирпич, но в итоге через 10 минут горячим был весь кусок блока. После остывания кстати, трещин не обнаружила. Такому садизму подвергала газобетон раз 10 за сезон. Один раз даже заливала водой для эксперимента на возможность удержания термического удара. Выдержал . Газобетон участвовал в эксперименте Плотности Д 500.

ТС вы перекручиваете. Если сделать ПРОСТО детальную смету, то она платная. Если вы делаете и работы , то смета становится БЕСПЛАТНОЙ. И все доп сметы промежуточные тоже бесплатные. Те кто в теме, понимают зачем такие условия. В ваших графах тоже нигде такой статьи расхода

100500% Коля называл без точных подсчетов приблизительные цифры сметы стропилки, с осб, голой без пошивки, с полным пирогом почти на вскидку. Так сказать общей цифрой . +- они такими и оказывались при подсчете все . Знаю .Я запрашивала цифру «Итого» после КАЖДОГО внесения изменений в работы или материалы. Особенно когда сильно вылезла за пределы своих финансовых возможностей. Я и сама бы посчитала, но важно было зафиксировать в электронном виде цифру( аналог подписания Доп. Сметы договора, ну и чтоб все участники диалога запомнили на чем остановились) Вопрос с лесом в моем случае в смете не поднимался потому что на фразу при первом знакомстве: Лес твой? Мой. Вопрос больше не поднимался никогда. Никто не знает диалога ТС и Крышника при обсуждении леса на начальном этапе.

Вставлю и я своё слово. Крышник делал мою крышу в сентябре - октябре 2017 года. Смета превысила начальную в 10! Раз. А теперь по пунктам почему именно превысила. 1-Изначально хотела только стропилку 2- потом хотела стропилку и обшивку ОSB 3- потом хотела всю крышу 4- потом Коля предложил поставить вентиляционные выходы,потом ещё дымоход 5- лес ,который был у меня уже заготовлен,оказался частью не колибром и пришлось немного докупить. 6-изменения в проекте( более частый шаг обрешётки, увеличенный свес крыши, изменение угла крыши,добавилось ещё одно мансардное окно и ещё некоторые « мелочи», некоторые согласовывались со мной некоторые нет, в основном те,что касались конструктива, после моего слова однажды -«Далаете как лучше». В моем случае я все равно знала об изменениях потому что я на стройке была целыми днями и слышала разговоры между Русланом и мастером. 7- строители прожили в наемном жильё дольше чем я предполагала . Ещё у них были не запланированные выходные. Были ещё какие то пункты, сейчас уже и не вспомню Так вот суть написанных букв выше- в моем случае первоначальная смета отличалась от итоговой в 10 раз из- за того что Крышник не Профессионал? Я ведь тоже могла упереться как ТС на какой то серединной полусмете и сказать- ты мне обещал за 10 дней крышу сделать и вообще ещё некоторое время назад сумма была другой. И мне пофигу что падение температуры повлекло к покупке какой то там дорогостоящей мастики, я в этом не разбираюсь-в смете не было, значит не буду платить. И итоговый расчёт делать не буду- считай это штрафом за обманутые надежды. Мой вывод личный 1- с верой в людей так сказать. ТС ,вы просчитались с итоговой стоимостью .О том , что вас резко выбросило за пределы сметы вы поняли достаточно быстро, но продолжили это игнорировать. Ваши доп.Работы этому подтверждение. У вас был шанс все поправить-Коля идёт на уступки ,если нормально разговаривать и отсрочку может дать последнего платежа. И материалы он остатки забирает и деньги за них возвращает. Есть шанс все исправить.За работы следует заплатить 2- без веры в людей. ТС - вы кидала,расщитаться решили « сэкономив» .Поэтому неоднократно вспоминаете о « бонусе за просчёт по лесу». Можно не знать о « пироге крыши», но не знать о том что крыша из дерева. Серьезно? Этот прокол вы сразу увидели в смете и решили им воспользоваться. Поэтому риторика ваших переписок к концу общения свелась к сильно накаляющим нотам. Вы изначально планировали этот спектакль и разыграли эту карту именно к концу стройки. И не прикидывайтесь « белым и пушистым» , таких как вы в начале 2000 знаете сколько было и схема недоплаты известна давным давно. Поэтому Коля и не пытается тут что то писать, это просто бессмысленно. PS Вы наказали не Крышника , вы оставили голодными семьи мастеров, что вам строили( последний транш обычно это зарплата людей)-радуйтесь своей « юридической подкованности», только все равно потеряете вдвое больше. И уж точно не будет счастья под крышей. Каждый раз когда вы будете на неё смотреть в голове будут снова крутиться мысли о пожелании всех людей , что вам ее строили. В вашем случае это не благие пожелания

По тёплым стенам давно никто не писал, хотя тема единственная в своём роде. Есть идея- второй этаж мансарды с деревянном перекрытием сделать с тёплыми стенами. Сделать часть стен первого этажа, с северной стороны и восточной стороны так же тёплыми в дополнение к тёплому полу, мощности которого не хватит для обогрева дома. Закуплена труба Рехау раутерм 17 мм на пол , ее остаток думала проложить в стенах в штробах. Шаг 15 см как и на полу.укладка горизонтальной змейкой. Петли получаются по 75-80 метров. Вопрос- 1-чем побороть завоздушивание петель по стенам на втором этаже; 2- стоит ли переносить коллектор ( общий на пол и стены)на высшую точку и ставить его выше уровня петель. ТС планирую сделать до уровня 130 см на мансардном этаже, соответственно установка коллектора выше этого уровня.

Да, но с вашего позволения постучусь в личку по этому поводу

Ну и чего хамите? Мне написали ШВВП нельзя. Если для вас провод ШВВП и кабель Оlflex одно и то же, почему не ответить в таком ключе? Простой , понятный ответ . Без хамства и странных аналогий.

Ну да, « есть возможность получить сей кабель почти «бесплатно» . Нужно решить надо ли мне такой кабель или нет. Выбор стоит между выше названным и так им же по сечению ,но Одесским. Если рассматривать вопрос ревности цены для меня. Если есть варианты немного дороже, но качеством гарантировано лучше чем местные производители, буду благодарна услышать рекомендации. ( Не сочтите за наглость, просто цен никто не даёт в открытую и везде стоит «под заказ» импортные позиции кабеля. Из открытых и доступных к покупке обнаружила Xtrem H 07 по немного не гуманному ценнику порядка 86 гр за метр. И Lapp по цене в 60 гр.) Про трудности монтажа более мягкого кабеля ничего не отвечу, однако электрики , зачастую хотят именно ШВВП использовать(не смотря на то ,что он не подходит по нормативам и впринципе не предназначен)только исходя из удобства( плоский, в штукатурку закатать можно не нужно штробить, гибкий, легко делать дешевые соединения в виде скруток) и т.д. Проводка будет в штробах по газоблочным стенам поэтому не знаю справится ли оболочка . Механическое воздействие будет только во время размотки из бухты и укладывание в штробу. Тянуть в трубу ее не буду( на растяжение ничего воздействовать не будет). Исходя из таких соображений и нписала может ли вариант с этим кабелем быть достаточно « кошерным»

А если смотреть в сторону импортных кабелей что сегодня оптимально цена- качество ? Кабель OLFLEX FD 820 H 3 C 2,5 для розеток имеет право на жизнь.? От многожильный и гибкий как ШВВП, но вместе с тем, качество меди и изоляции думаю выше чем у отечественного производителя

Я сталкивалась. Очень мне хотелось лампы с закосом под лампы Эдисона. Гудели все с маленьким цоколемЕ 14. С большим проблем вообще никогда ни с каким производителем не было, даже с заказанными из Китая по 5 гр за килограмм. Потом Гугл мне выдал однажды какую то статью с испытаниями китайских лампочек российскими электриками их там на составляющие разбирали. Так вот мелкие конструктивно отличаются от Е27 цоколя тем, что там отсутствует одна микросхема( места для ее расположения просто нет),которая есть на больших. Поэтому для себя решила что Е 14 не будут жить на светодиодных лампах к сожалению. Этот гул ( особенно ночью в мелком помещении типа туалет, и вечером в тишине на кухне звон из 4 лампочек) необычайно действует на нервы. Статья была достаточно интересной , как для чайника как я, но там было много технических обоснований и измерений. Эта часть ,естественно ,в голове не отложилась от слова совсем. Но если сильно интересно, я найду ее.

Не совсем консультировал.Крышник мне крышу сделал, причём классную крышу. На фоне многих ,в мелочах конечно же, она просто идеальная. И внешне и внутренне. Ну и я много его объектов посмотрела и живых отзывов людей.Его крыши- как айфон среди множества телефонов. Ну как то так. Не в обиду никому. Не ,ну не до безобрази с пивом дружу, но это мой любимый напиток ( разве что после сливового эля)из всех , а тут как -то тема осенью поднималась о пиве, я запомнила. Вот и написала. С сантехникой сложно, согласна. Здесь как с крышей сто пятьсот вариантов и не понимаешь какой твой. Слишком много переменных. Добавляет сомнения каждый сантехник с которым удаётся пообщаться. Каждый говорит . Ваше мнение( высказанное предыдущим сантехником кстати, а не придуманнное) фигня, вот послушайте мой совет..... далее следует новое решение. Разобрав его по частям и осмыслив сказанное. Понимаешь что вроде вот нормальное решение, но следующий консультант говорит— это полная фигня. .... И так по кругу. Единственным решением и может быть наверное правильным ,будет сказать сантехнику — Делай как хачешь ,ТЗ вот такое.... Я , как и с крышей, честно,никак не могу найти своё решение. Большое количество переменных.Пока время есть, пару месяцев точно. Думаю. Если не придумаю, буду искать тех , кто придумает и сделает за меня( как выяснилось эти понятия на моем масштабе неотделимы, проект делать никто мне не будет) Добавлено через 3 минуты О, а я думала , что вы отписались от темы. Увы , с водочкой не складывается. Вообще профан в этой теме , причём никогда не могла употреблять этот напиток. Чего сорт пива исчезает?Интересно?Ну тогда не поленитесь узнать сами от чего так бывает

Там и есть почти по всему 1 этажу ТП,кроме маааленькой котельной- кладовки и пяткой под камин и дымоход,минус отступ от стен внешних и перестенков. Получается В итоге -30 с хвостиком метров квадратных. Дом по периметру маленький.

Не в тему стройки, но в тему гораздо ранних постов про крафтовое пиво. Благо вообще погода не строительная , а скорее отдыхательная. В сети пивных магазинчиков «Море пива» появилось крафтовое пиво( обычно сорт держится в продаже около месяца и исчезает навсегда) FDB BEER TUNES HARD ROCK это темное, приятное , очень густое ,сладковатое пиво, без оттенка жженого хлеба.Интересное послевкусие. Можно пробовать , благо ценник гуманный - чуть более 50 грн за литр