Leon26

Мабуть показалось. Грибы были на ужин

Вот только на Макиту батон крошить не нада Может она в деровообработке и не очень, но дрели-перфы-отбойники довольно хороши, качественные болгарки ИМХО вообще лучшие. Касаемо сабжа, дык на него эта акция уже не первый год. Видать шота незаурядное наши китайские товарищи туда заложили если второй год почти бесплатно распродать не могут

Без регулировки момента это не шурик, только для редких работ и крупного крепежа от 5-6 мм и более. Ну или ф 4 но очень длинные, где жалко шурик убивать. У "породистого" инструмента кнопка дрели хорошая, позволяет регулировать и скорость и усилие, но на обычных саморезах работать всё равно не получится. Кроме того у шуруповёрта ряд других преимуществ. Хват и балансировка веса именно для этого вида работ (что очень важно), как писали - СТОП, быстрый и удобный реверс и пр. Так что одно из двух на все случаи не получится даже для дома. Если идти по пути минимизации количества единиц инструмента в доме, то лучше в смете заменить дрель на перф со съёмным патроном. П.С. У Скила (верхнего в линейке) стопа нет, да и гаджет откровенно - на троечку. Я ждал от него большего. Но лучше из сетевых ничего почему-то нет...

Дык предлагал уже идти дальше. Думаю интересно будет узнать реальную разницу между конд. и обычным котлом. И с теоретической точки зрения, и особенно с практической. Касаемо сабжа, а кто знает какое разряжение в котлах с закрытой топкой? Точно не нада, + - Где-то случайно наталкивался что какой-то "немец" (Будерус или...?) даже датчик специальный ставит чтобы атмосферное поддерживать, сейчас когда нада найти не могу...

А Вы что не слышали что по ту сторону фронта в джоулях теплоту уже никто не измеряет? Там уже давно всё меряют в киселях. Киселёв попросил Путина чтобы всё измеряли в пу, ну типа и объём, и массу, и теплоту... А то говорит путаться стал народ после того как я за информационное пространство взялся. И к тому же у всех кто енти самые единицы придумал в голове на одну хромосому меньше было, а значит все они теперь не действительные. Во как. Путин сказал что не надо, слишком пиаристо, да и западные партнёры могут не понять. Да и скромный он от природы - кто же этого не знает... Вообщем сказал Киселёву самому что-то придумать. Вот и меряют теперь в киселях (ки) сокращённо

Это уже ответственные стыки. Так что если вплотную работали со сваркой не могли не знать какие там электроды применялись. Помните марки? Переменка или постоянка? Какими аппаратами варили? Добавлено через 3 минуты Важно. Старайтесь держать их в сухом месте, хорошо просушивайте перед сваркой, можно на ночь на батарею, в духовке пол часа тоже гут. Добавлено через 2 минуты А кто-то тут писал что начинающему сварщику пофиг какими электродами варить. П.С. Постарайтесь ещё обратить внимание на трудоёмкость обработки шва болгаркой после сварки. После постоянки заметно легче.

Я вижу у вАс как и у всех совецких все кроме вАс тупые. Кроме "сам дурак" и "держи вора" ничего не знаете. Так покажите их, эти мои ошибки. Я вам столько дырок в своих постах понаоставлял :D а вЫ ни одного гвоздя по сути не забили. Одни только ;) да И после это оппонентом себя называете?

Я безгранично рад вашему прогрессу. Сегодня вы узнали что существует ФОРМУЛА !!! И поскольку налицо явный прогресс, осмелюсь вам заметить, что формула существует не в единственном числе. Их не одна и не две, их немало, а точнее дофига. КАЖДЫЙ процесс в теплотехнике, и не только описан формулами. Другими словами нет формулы нет процесса. Изобрели свою - вы гений. Здесь и сейчас мы обсуждаем процесс эффективности передачи тепла полученного от сжигания газа - теплоносителю. Другими словами КПД. И если ваше состояние позволяет вам понять что для расчёта КПД нужна формула именно расчёта КПД, то логика подскажет что уместна здесь будет только она. И поскольку вы заявляете что КПД может быть более 1 или полезно используемая теплота может быть более 100% и причиной тому ваша таинственная Q3, в этой формуле ОБЯЗАТЕЛЬНО участие этой составляющей. Итак, теперь вы знаете что ФОРМУЛА существует не в единственном числе , дерзайте. www.kvzr.ru/ratio-boiler-efficiency-solid-fuel.html

Количество и температура конденсата на выходе из котла, количество и температура уходящих газов и температура в помещении нужны. Только так можно посчитать теплоту которую не передана теплоносителю и соответственно узнать полезно используемую. Если добавить к полным потерям электроэнергию, затрачиваемую за время сгорания контрольного объёма газа то можем посчитать реальный КПД. Хотя только недавно, в этой теме, я узнал что получение реального КПД называется "пустодрочеством". Ну чтож, буду исправляться и пополнять свой словарный запас в области теплотехники новой терминологией

Вы по теме, или о чём-то своё, наболевшем?

Вы до сих пор не поняли о чём речь? Это пипец... Здесь говорят о КПД котла или о "полезно использованной теплоте" А вы меня тыкаете в формулы "теплоты сгорания газа" . Я знаю что газ сгорает по формулам. Более того, я знаю что при этом выделяется тепло. Вот ИМЕННО об этом УЖЕ полученном тепле мы и говорим. О том на сколько эффективно это тепло может передать теплоносителю простой и кондиционный котлы. И не были бы вы так категоричны, глупо выглядите, по крайней мере для тех кто "в теме". При чём начиная с первого поста

Я правильно понимаю что Вы тоже не можете привести ссылку на формулу расчета с учётом этой составляющей от "кованых сапог" (Q3) ?

Мда, как всё запущено... Ну ничего, остался один шаг . Итак вопрос: ССЫЛКА?

Все кто заинтересован в продажак конденсационников будут ЗА, все кто хочет реально разобраться будут против. "К гадалке не ходи" ;) Фигасе, раскрыт мировой мошейнический заговор . Оказывается КПД 108% не бывает. А сколько людей уже купило поведясь на эту "утку"? А сколько не купило, а только в раздумьях, и 108 - для них основная цифра? Я уже писал выше, что с КПД разобрались, пора двигаться дальше. Против конденсационника ничего не имею, возможно даже себе когда-нибудь его поставлю. Понятно что он экономичнее обычных котлов. Вот и предлагаю разобраться на сколько он эффективнее. Да и потенциальному покупателю будет в помощь, будет знать за сколько процентов в увеличении КПД сколько денег платит. А тем кому тема не интересно, или нечего сказать - предлагаю ходить мимо.

Этот словесный понос не имеет отношения к ответу на мой вопрос. Проблемы с пониманием длинных предложений? Спрошу второй раз то же самое коротко. 1. Ссылка на расчёт Q3 2. Ссылка на расчёт КПД котла с Q3 Не сильно длинно? Понятно? Понятно что ничто кроме п.1 и п.2 не интересует? Ключевые слова (надеюсь они доступны к пониманию вашим высоким интеллектом?) выделил. На счёт "знаний" не погорячились? Кроме эпического бреда от вас пока ничего не проистекало . Да и кованные сапоги работают только в самом тоталитарном режиме. Люди там такие. Нравицца им быть, как бы это помягче сказать, несвободными :D. А у нас свободу больше любят, с ватой как-то не сложилось . Есть конечно, но с вашими пропорциями не сравнить. Так что кайфуете от состояния задроченности - флаг вам в руки, а сюда это дерьмо тащить не нада :bad:. Бан.

Только что открыл новую формулу расчёта КПД конденсационника. Осенило: ;) / + 11 = 108% На Шнобелевскую премию потянет?

И что варили? Из ответственного разумеется?

Хорошая мысль. Просчитать не только чисто энергетические величины, но и финансовые и вывести какой-то усреднённый, новый коэффициент, показывающий чистую финансовую выгоду для каждого вида котлов . К примеру на 10 лет. С напольниками всё просто. Лично у меня за этот срок одна термопара и проезд на маршрутке на рынок и обратно. Итого 50+3=53, пусть сегодня это 100, ну и плюс 100 работа (хотя я поменял сам). Итого 200. Фсё, похвастать больше нечем. Итого 20 грн. в год обслуживание

Вроде как с тем что КПД больше 100% не бывает разобрались ? Это общее, для всех котлов и всех видов топлива и прочих высших/низших :D Всё просто как фанерная дверь: "Полезно используемую теплоту определяют путем вычитания из теплоты сгорания топлива суммарных потерь теплоты (в процентах) q1 = 100 – (q2 + q3 + q4 + q5 + q6) " www.kvzr.ru/ratio-boiler-efficiency-solid-fuel.html Аргументированно доказать что КПД конденсационника может превышать 100% никто не смог Есть предложение идти дальше. Теперь не мешало бы определиться хотя-бы приблизительно с разницами КПД конденсационников, напольников и настенных котлов. Понятно что там "дремучий лес" добро усеянный галюценогенной травкой маркетологов. Но мир ведь как-то спасать нада... :D? Чесно говоря, пока даже не знаю с какой стороны подступиться. Есть какие-то мнения?

Конденсат таки имеет энергетическую ценность, если есть возможность из него получить тепло пока он не стёк в поддон, но она на столько ничтожна, что мы врядли где-то увидим обсчёт этого процесса. Главный смысл в том что конденсационник позволяет отобрать тепло у отходящих газов до и немного ниже ниже точки росы. Это смог бы сделать и хороший напольник на низкотемпературном отоплении, просто он быстро сгниёт от конденсата. А попытки втюхать что в момент перехода пара в конденсат имеется какой-то всплеск энергии - кислотный бред, для тех кто в теме, разумеется. А на "дотошных покупателей" действует, "пипл хавает" аж бегом :D Добавлено через 8 минут Написано было не Вам, но поясню на всякий случай: "Вы что читать не умеете?" -написано в шутку. Слышали о таком? ... И Вам не хворать

Вы пропустили, уже начали. Выделил, как и положено :

Я вам выше вопрос задал по поводу формулы расчёта КПД. Забыли, аль ответа не имеецца?

Вы что читать не умеете? :D : В кацапстане свои законы физики. Суровая страна

А что означает (Hs) и (Hi) ? Случайно не зависимость величины КПД от режима работы?

Ссылку на Q3 пожалуйста, только не на кислотно-маркетинговый сайт где всё "взагали" или "мамой клянусь", а где конкретика есть. Ну и разумеется ссылку откуда Вы взяли вариант расчёта КПД с участием Q3 Поисковиком умеете пользоваться? Вот и ладненько, только со всякой хренью не лезьте, сами понимаете почему. Добавлено через 4 минуты Фигасе... Что это ??? :shock: Вы даже не знаете что такое формула... И кто после этого троллит?