laritus

Вот, что риск прекращения поставок газа делает (или высокие цены на газ)! У 2022 році ГТС України готова закачувати біометан до мереж за 30 лет только сейчас зашевелились

причем тут первичное подключение к первичной параметризации (одна структура параметризует и это Облэнерго в Киеве, а др. структура подключает и это местное ваше РЭС)? У вас просто в одном процитируемом мною предложении указано и про первичное подключение и про параметризацию (170 или 270 грн.). Я отвечал на параметризацию. нет, за вызов бригады и установку параметризированного счетчика (опломбировка) вы платите (рассчитывается исходя из удаленности расстояния до объекта от РЭС), я заплатил около 450 грн., вы 133 грн., но вы не платите за параметризацию счетчика (первичную). Покрайней мере так было в 2017 г. (возможно сейчас уже поменяли правила).

відповідно до протокольного рішення НКРЕКП №65 від 10.09.2015р. проводить для побутових споживачів безкоштовну параметризацію багатотарифних лічильників, одноразово, в наступних випадках: 1) первинна параметризація зонного лічильника при переході споживача на диференційований за годинами доби тариф (для нових лічильників); 2) повторна параметризація зонного лічильника при першому з 01.11.2015р. зверненні споживача щодо зміни виду тарифу (у разі наявності у споживача багатотарифного лічильника та бажання змінити вид тарифу зі звичайного на диференційований за годинами доби або для зміни кількості тарифних зон).

первичная параметризация устройства - бесплатная (знаю т.к. сам отвозил и забирал через 4 дня) . Кстати в макаровском РЭС (я понимаю, что это не ваш случай, но возможно кому-то в теме будет полезней эта ифна) сдается счетчик, они сами отправляют (за это деньги с меня не брали) в Киевоблэнерго (г. Киев, ул. Стеценка 1а) и там прошивают, но это делают медленно (пол месяца мне сказали ждать), поэтому я сам взял счетчик и отвез (все сделал за 4 дня). А те сети где автоматизированный учет, там вообще дистанционно перепрошивают (мне так сказали в Вишневом когда оформлял подключение на своем участке) .

я конечно извиняюсь :), но пример СССР (где просто кинули людей на все сбережения) и в целом вся 30 летняя история Украины показательнее этих случаев т.е. у нас всех гарантированно кидают на пенсию (если у пенсионеров нет поддержки в виде детей, считайте, что они обречены на нищиту и не важно сколько лет у вас трудового стажа) . По меркам Исландии, Англии наши пенсии - это даже близко не пособия по бедности (в США соц. помощь только на покупку еды 100 у.е. в месяц , а еще есть мед. страховка и возврат налогов, если доходы меньше прожиточного уровня и я знаю пенсионеров которые в Украине меньше 100 у.е. пенсию получают). При этом привилегированный класс чиновников (людей которые существовали все время за счет налогов др. людей) получают больше обычных людей (перевернутая пирамида)

от 2200 грн. Я себе 3-х фазный как раз брал и устанавливал в макаровском р-не (родителям), причем у них 3-х фазный за 2200 грн. CE303-U A R33 146-JAVZ может в будущем когда подключить СЭС (зеленый тариф) считать ЭЭ в сеть. Установка счетчика в зависимости от км. до участка, 3 года назад для примерно 40 км. стоило 450 грн.

есть такое условие, но например макаровский р-н, сети не автоматизированы и есть перечень рекомендуемых счетчиков, я выбирал не из списка и мне всеравно установили (если сеть не автоматизированна им абсолютно всеравно, что устанавливать).

типа отопление на майнинге? Есть доходность или задача была минимизация затрат?

это замкнутый круг. Есть 2 пути эволюционный и революционный . Первый путь это когда мы полностью копируем законы ЕС, проводим все реформы (главное это судебная реформа т.к. показал конституционный суд на примере Тупицкого или окружной суд Киева с Волком любые законы можно отменять, пересматривать и тормозить реформы имея несколько продажных судей), по возможности вводим во все наб. советы максимум их представителей, а также открываем рынок для иностранных компаний (для этого надо продать все гос. предприятия иностранцам или даже подарить с требованием сохранения раб. мест :)). Иностранные компании заходят на наш рынок и вытесняют наших олигархов из него (будет как Ахметов продал Астелит туркам и сейчас мобильный оператор лайф предлагает более выгодные тарифы чем Киевстар и Водофон). И второй путь революционный (крах всей энергосистемы) :). Я например не боюсь краха всей энергосистемы Украины (при таком подходе как сейчас он неизбежен, также к слову как и крах всей пенсионной системы т.к. большинство работает в черную по минималке. И это кстати самый короткий путь, быстрее эволюционного) т.к. в таком случае гарантированно исчезнут олигархи (им не интересны сферы где нельзя что-то выкачать) и главное будут пересмотрены правила (Бальцеворич так сделал в Польше в свое время) работы где в основе будут рыночные отношения (без этого фундамента страну не построить). А все существующие гос. органы, антимонопольный комитет, НКРЕКП (сейчас его функции выполняет кабмин и такое чувство, что этот орган был специально создан под схему Ротердам+ :)), министерство энергетики и угольной промышленности, министерство образования и науки, министерство инфраструктуры и пр. необходимо просто ликвидировать т.к. это бесполезные органы которые не функционируют (к этому почти уже пришли при этой власти когда начали объединять министерства :), следующая власть просто будет ликвидировать как не нужные звенья). Я надеюсь, что энергетический кризис этого года выявит проблемы с Ахметовым (он опять будет шантажировать авариями на ТЭС) и власть начнет с ним борьбу, а также покажет, что для того, чтобы выжить надо менять всю систему (когда запустят СП2 и уменьшат прокачку через Украину только тогда власть начнет что-то менять т.к. это действительно вопрос выживания) и будут всетаки запущен рынок (этому помогут массовые неплатежи которые не возможно будет покрывать из бюджета и перекрытие дорог из-за роста тарифов). Рынок будет запущен, как газа так и ЭЭ, без этого стране не выжить, плохо, что пока еще есть "дурные" деньги за транзит газа (которые уходят в никуда т.к. не разрабатывается газ внутренней добычи, а цены для населения растут)... но со следующего года уже дурковать не получится. И первый рынок который появится в Украине - это рынок ЭЭ, когда мы интегрируемся в энергосистему ЕС. На западе деньгами управляют страховые компании, деньги не хранятся в банках (это не депозит :)), а инвестируют в компании (акции, ценные бумаги) которые не подлежат инфляции, там более продуманная система. Вот например поинтересуйтесь как рассчитываются с Витренко. Ему часть не деньгами платят (именно потому, что они обесцениваются и как вы правильно заметили превращаются в мукулатуру), а ОВГЗ. Это очень интересная тема :), как гарантированно получить прибыль в нашей стране и легально не платить налоги . Такой же механизм и у накопительной системы (либо акции, либо ОВГЗ либо еще какие-то ценные бумаги на которые инфляция не влияет).

Вспоминается фраза "казнить нельзя помиловать" т.к. в этом случае знаки препинания важны (меняется смысл). И это только то, что нашли (вопрос как искали? Может и не тщательно, учитывая, что проблеме "в обед" уже без малого 6 лет :)) и да - это свидетельство того, что воруют (и размер кражи тут вторичен, важна суть т.к. это основа всей коррупции и в масштабах страны на всех гос. проектах разворовывают миллиарды :). Таким образом выявляют схемы работы и лиц которые их реализуют, а через них выходят на др. аналогичные схемы и др. суммы, но этот процесс бесконечен... к сожалению схемы реализуются быстрее, чем расследуются и даже в случае установления виновных деньги уже потрачены и их не вернуть). Все, что связано с бюджетом - либо неэффективные затраты либо воровство (в этом вся суть). по сути - да т.к. действующая налоговая система делает неконкурентным любой бизнес (и приходится всячески минимизировать затраты). Государство создало изначально правила по которым невозможно работать и понасоздавало органы которые карают за несоблюдение этих правил. А по поводу полномочий это была совместная работа:

хорошая статья с примерами. В правильном направлении движемся, вся суть неправильного централизованного отопления находится в этой фразе (цитата из статьи): Т.е. жители получают одну и ту же услугу, а платят меньше за счет отсутствия налогов . Государство в любой момент может отменить налоги на энергоресурсы и тем самым удешевить их на 20 %, но государству это не выгодно т.к. НДС поступления в бюджет (бюджетообразующий налог) за последнии пару лет растет на треть.

За счет чего оно стало прибыльным? За счет привязки добытого в Украине газа к европейским ценам (просто завысили в 2-3 раза цену и все) и отсутствия механизма заключать обычному человеку напрямую договор с иностранным поставщиком или с Укргаздобечей (я отдельно плачу за доставку газа Киевоблгазу и отдельно мог платить Укргаздобычи за газ который она добыла, мне лично Нефтегаз не нужен. Нефтегаз нужен юр. лицам которые потребляют импортированный в Украину газ. И то лично у меня большие сомнения как ведется учет газа Нефтегазом т.к. опыт др. стран Польши свидетельствует о меньшем потреблении газа более развитой в промышленном плане страной и с большим населением чем у нас)? . Государство навязала монополию Нефтегаза и подняла цены на газ в 2-3 раза (по сравнению с тем который продает Укргаздобыча - Нефтегазу. При этом Укргаздобыча всегда прибыльная даже после продажи газа по цене меньше той которой перепродавал Нефтегаз населению или облгазам). Вот и весь секрет :). Если бы Коболев поднял цены на газ в 4-5 раз (или например в 10 раз), Нефтегаз бы тоже был сейчас прибыльным :). И при всем при этом Коболев всеравно умудрился загнать в долги компанию! Да руководство решает, но как правило с ущербом для обычного потребителя (либо за счет повышения тарифа, либо за счет убытков, которые перекладываются на бюджет и изымаются не напрямую, а за счет налогов и обычные люди не видят взаимосвязь, как не видели взаимосвязи между субсидиями и бюджетом т.е. теме же убытками которые покрывали из бюджета еще до Коболева т.к. естественное состояние любой прокладки между производителем и потребилелем - это не прибыльность, а именно убыточность).

вполне логичное развитие для любого гос. предприятия или для той сферы которой управляет государство (государство например платит пенсии, не по накопительной европейской системе, а по солидарной совковой системе, которая гарантированно приводит к нищете на старости и требуют выплаты субсидий, что порождает еще одну проблему которую "героически" решает государство, оправдывая свое существование :)) . Тупо поднять цены на газ для населения в 2-3 раза (смотря как считать от внутренне добытой), вместо того, чтобы придумать (как было сделано в последние 2 года хранить европейский газ как депозит в хранилищах с последующей экспортом обратно в ЕС) особого ума не надо. Или привязать цену внутредобытого в Украине газа к европейской цене тоже особого ума не надо (это схема Ротердам+, но для газа). Сам Нефтегаз это по факту прослойка между Укргаздобычей (которая и добывает газ в Украине в объеме больше чем потребляет население и которая прибыльная даже не смотря на убытки Нефтегаза) и которой по вполне понятным коррупционным задачам, передали весь цикл по операций с разработки, эксплуатации, хранению и транспортировки (в противоречии с 3-им европейским энергопакетом который подписала Украина) всей ГТС Украины. И эта прослойка не нужна! Т.е. государство всегда создает монополии (в данном случае создала Нефтегаз), а затем эти монополии уничтожают любую сферу в которой они создаются . Решение этой проблемы простое. Государство не должно управлять сферами которыми может управлять рынок. Если бы государство регулировала таким же образом рынок пищевых продуктов, как оно делает с газом, мы бы уже давно с голоду умерли. Проблема Украины, что государство лезит во все сферы жизни (есть министерство культуры, министерства транспорта, министерство аграрной политики и пр. ненужные органы) при этом раздувается бюджет на содержание государства, который покрывается за счет повышенных чем в европе налогов . А государство должно создавать рынки, рынок электроэнергии... рынок газа.... и контролировать правила работы на этом рынке (чтобы не было монополии Ахметова и пр.), тогда не надо будет покрывать 100 млн. убытков Нефтегаза из бюджета т.к. не будет самого Нефтегаза который может нанести убыток .

Мне больше всего нравятся вот такие новости СБУ: При модернізації Дністровської ГАЕС розікрали мільйони гривень очередное гос. предприятие , очередная схема с выкачкой денег из бюджета , к слову, что по этому поводу говорил Порошенко когда в 2014 г. запустил 2 блока?: вот и закупай после этого оборудование или услуги украинского производства (убыток 20 млн. грн.) . Причем толку от таких вот дел от СБУ :), оно должно предотвращать хищение, а не бороться со следствиями 6 летней давности (т.е. показатель неэффективности работы любого гос. органа), где никого уже к ответственности не привлечешь и деньги не вернешь.

Речь видимо про заявление Геруса по последнему аукциону который не состоялся (статья с цензора). Но по некоторым источникам вообще-то мощности выкупили .

еще есть форумчанин iiigolkin, который подобную технику делает.

была тема на этом форуме (220 на 110 В продавали самодельные трансформаторы) обратитесь там ссылка на Синпро (может до сих пор делают). Пару раз видел на ОЛХ (не увидел, что на 3 ква т.е. ссылка не актуальна). Х.з. чем помочь т.к. это не массовый продукт (давать ссылки на ютуб, где люди сами делают, так это кустарщина, да и вряд ли вы свое время тратить на это будете).

Человек спросил про двухзонный (это половина от тарифа или коэффициент 0,5) учет я ему ответил про двухзонный учет (я его вопрос понял так, что его интересовало как считается объем потребления) :), а др. человеку до этого я советовал трехзонный (это -60 % или коэффициент 0,4 х 1,68 = 0.67 грн. за кВт) учет и мы друг-друга поняли

чего вы пытаетесь изобрести велосипед . Есть монетизация субсидий где, человеку выдается сумма если он сэкономил он вправе на свое усмотрение потратить остаток куда пожелает. Главное, что это мотивирует к экономии. А то, что вы говорите называется теплые кредиты и это 2 разных механизма стимулирования, не надо их объединять, иначе субсидия превратиться в разовый механизм (где после утепления сокращаются затраты, но всеравно не настолько чтобы пенсионер на минимальную пенсию смог содержать дом в 140-180 м2 построенный его детьми которые разъехались по миру в поисках лучшей жизни и не поддерживают старика) и что тогда? снова выдавать субсидию на утеплении до нормативов пассивного дома? У большинства старые дома просто нереально утеплить до действующих нормативов. Например дом моих родителей, чтобы утеплить пол 100 кв.м. надо еще около 2 тыс. у.е. вложить (и вопрос кто работу оплачивать будет по демонтажу того, что сейчас есть?) , государство не выделит никогда таких денег (они и теплые кредиты только на треть компенсировали и то только один год, а потом IQ енерджи за счет средств международного банка т.е. европейцы нас стимулировали лучше к утеплению чем наше родное государство. Хотя это как посмотреть :), поднимая цену на газ до 10 грн. - это своего рода тот еще стимул! :)).

если у вас потребление до 250 кВтч в месяц (что не реально для отопления) и у вас двухтарифный учет, тогда - да. Но если у вас электроотопление и естественно потребление больше 250 кВтч в месяц и двухтарифный учет тогда для вас ничего не поменяется и половину будут считать от 1,68 грн. за кВт. Т.е. в расчет идет общий объем потребления, а не как было раньше до 100 кВт одна цена и больше 100 кВт - другая цена.

это антиреклама получается . Милые люди... вам дали 6 лет времени, на то, чтобы модернизировать свои дома (утеплить), выделяли под это дело теплые кредиты с компенсацией + сам электротариф - это дотации от государства которые переложили на юр. лица (из-за этого рост цен) + были теплые зимы, а вы спустя 6 лет только планируете утеплять (и то в следующем году) . Т.е. получается, что за петицую голосуют те кто не успел за 6 лет утеплить помещение? Примите как совет, переводите отопление на ночной тариф по трехзонному учету (да 5 часов в день переплаты по 2,4 грн., но экономия за 8 часов ночного времени будет всеравно больше) + тепловой аккумулятор (и топитесь за счет ночного тарифа по 0,67 грн.).

Вам минусуют порохоботы (странно, но они почему-то поддерживают Коболева) , самое смешное, что Коболев утверждает, что провал программы 20/20 (где Украина должна уже была в 2020 г. быть самодостаточной в плане добычи газа и после 2020 г. вообще не должно было быть проблем с газом в Украине, мы бы сейчас газ экспортировали, зарабатывая в 3 раза больше цены установленной в Украине!) появился не из-за его вины, а в следствии отказа выдавать лицензии на добычу в Полтавской области (где самое крупное месторождение газа). Напоминаю при Порошенко еще только проводилась админ реформа и главы администраций были подченены президенту (он их мог, имея главу кабмина Гройсмана, увольнять когда вздумается ), а тариф на газ (тот самый около 6-8,5 грн. который мы платили при прежней власти и который предусматривал отчисления на разработку и добычу... чем собственно и аргументировали поднятие тарифов) утверждал Гройсман (кабмин) т.е. по свидетельству Коболева (и не только Коболева, об этом также говорили и в Украгаздобыче) прежнее правительство сознательно саботировало внутреннюю добычу газа (причем как указал Порошенко имел возможность в любое время уволить главу Полтавской области, как он это и сделал в марте 2019 г., но это никак не повлияло не результат, что тоже не странно и как раз подтверждает факт, что власть меняя фамилии всеравно не меняла курс :))! А по сути долгов в Нефтегаза, так кто-то же принял решение в 2019 г. с марта по сентябрь 2019. дозакупить лишнии 4,4 млрд. кубов газа? это же не марсиани были... умудриться загнать в долги при тарифе около 7 грн. (завышен в 2 раза по сравнению с газом внутренней добычи) - это просто так не получится, для этого талант нужен ... или как говорили в фильме "Формула любьви" - помощник нужен... без помощника тут не обойтись.

Ого. 400 кубов - это очень много для дома 74м2 (у моих родителей на дом около 170 кв.м. в самый холодный месяц 250-260 кубов и у них подполье не утеплено, просто деревянные лаги на камнях и все тепло греет землю под домом), скорее всего счетчик не брали на проверку более 6 лет (он просто работает не правильно)... я в прежний сезон пожаловался в НКРЕКП на то, что у меня прибор учета не проверялся газовой компанией больше 10 лет (если прибор учета не проверялся, соответственно отображаемые им показатели не могут браться в расчет для оплаты), так смысл в том, что с этого лета меняют у всех счетчики в моем районе, при этом вчера модифицировали подстанцию по прокачке газа (давление не было достаточным). Я бы на месте вашей знакомой пожаловался в НКРЕКП на счетчик газа, скорее всего он просто не исправен (и таких вот счетчиков по всей стране никто не считал, более того в городах... лично у меня... нет счетчика газа и я плачу как по среднему показателю, хотя обращаю внимание, что в цену газа еще при прежней власти... или всех предыдущих властей... заложен тариф на установку или замену счетчиков! И их специально никто не устанавливает, чтобы можно было на население списывать больший объем чем нужно).

а можно пример этой правильной системы централизованного отопления привести? Не с подколкой, а реально интересует (потому, что у всех моих знакомых счета меньше при индивидуальном отоплении дома, а у меня с централизованным отоплением больше).

Вы посчитали разницу март-сентябрь называя это лето (и - да, я не понял формулировки и подумал, что вы в расчет взяли каких-то 3 месяца лета). У вас ошибка в доводах в том, что вы сравниваете объемы 2019 и 2020 г. (я писал, что в этот период газа было закаченно на год вперед), без сравнения с прежними периодами. Обратите внимание на прошлый 2017-2018-2019 г. 16 млрд. или даже довоенный 2013-2014 г. видите почти 16 млрд. т.е. это норма или как хотите средний показатель (с которым Украина заходила в отопительный сезон). Цены на газ начали падать с весны 2020 г. и достигли минимума летом 2020 г., а Коболев закупился в период с марта 2019 - сентябрь 2019 г. не до 16 млрд. (как обычно происходило), а с 8,8 млрд. до 20,4 млрд. переплатив за эти 4,4 млрд. повышенную цену (на сколько я помню летом 2020 г. цена пару месяцев была почти в 2 раза... ниже 4-х грн. я платил. Если быть точнее то Коболеву надо было покупать любые возможные объемы именно летом 2020 г. по минимальной цене, и не закупать 4,4 млрд. в 2019 г. по более высокой цене! Вот в чем проблема :), менеджер не угадал с ценой и объемами закупки поэтому Нефтегаз получил убыток. Купил на пике цены в 2019 г., а продавал закупленный объем по меньшим ценам в период с сентября 2020 г. и до марта 2021 г. включительно, естественно фиксируя убыток для компании, который к слову и покрыли за счет бюджета). Все правильно это остатки после зимы и после окончания отопительного сезона начинается закачка в хранилища (т.е. точка отсчета март). И - да, я так и пишу, что теплые зимы позволили накопить газ, а не Коболев (сейчас вы тоже самое пишите, а до этого говорили, что это благодаря Коболеву мы сейчас газ дорого не покупаем) :). вы же считать умеете? Я ваши же данные вам в пример привел и указал на разницу в 1.8 раза.