laritus

послушайте, вы либо отвечайте за слова либо вообще мне ничего не пишите. Во-первых что значит "очередная ложь"? Где или когда я вообще врал??? Во-вторых опять быковство на ровном месте с попыткой либо что-то приписать собеседнику либо перекрутить слова либо просто пальцы веером, чтобы показать что в чем-то разбираетесь (мне логика даже не понятна т.к. то, что перечислено вообще не увязывается вместе) :), вот цитирую изменения (вы видимо слышали звон да не поняли о чем речь поэтому смешали все вместе, по принципу авось в чем-то угодали или что кто-то более грамотный сам попытается все разложить за вас :)). Ну и к чему вы опять (второй раз за сегодня) не к месту упомянули ГарПок (он тут причем к реализации ЭЭ населению? Его СПЕЦИАЛЬНО убрали из-за долгов из цепочки расчетов с населением и про него никто кроме вас не писал. Опять вынужден напомнить, что речь все время идет про Энергоатом, про ГарПок только вы эту тему пытаетесь развить не к месту и не понятно зачем), а сейчас еще и ДП Энергорынок приплели (который согласно постановлению Кабмина № 324 от 17.04.2019 г. до начала деятельности гарантированного покупателя как отдельного предприятия, осуществлял деятельность по осуществлению функций гарантированного покупателя, в том числе соблюдению Лицензионных условий и других нормативно-правовых актов, регулирующих функционирование рынка электрической энергии, а роль гарантированного покупателя указано в ст. 65 относится и к населению в общем не относится кроме тех кто продает ЭЭ по зеленому тарифу :). И я вообще не понял вашего утверждения, что Энергоатом продает фирме ГарПок, через ДП Энергорынок :)... а ну как развейте мысль пожалуйста, мне стало очень интересно как вы это все увязали вместе )? я написал "в прежние 2 года", а теперь сами посчитайте, если изменения были внесены с июня (червень) 2019 г., а сегодня июль (липень) 2021 г. сколько лет прошло? Вот тож! Вы не понимаете кто выполняет функции поставщика универсальных услуг? Тогда см. ст. 63 ЗУ «Про ринок електричної енергії» від 13.04.2017р. № 2019-VIII (конкретные названия компании вы ежемесячно видете в счетах на ЭЭ кому платите), вам не понятна роль ГарПок? тогда читайте ст. 65 того же закона (речь про зеленый тариф восновном), если не понятна функция Энергорынка вот вам ссылка на письмо НКРЕКП :), как вы это все смешали и для чего, когда речь шла про Энергоатом и обычного потребителя (физ. лицо) для меня остается загадкой (повидимому какое-то подсознательное стремление что-то накинуть на вентилятор, чтобы др. разгребали с ссылками на нормативку :))?!? Что я должен в статье увидеть? 56-е место во всем мире (среди 137 стран)? :), но 1-ое по бедности в ЕС? Во-первых я сравнивал Украину и РФ, а не Украину и ЕС или США (бедным среди богатых - это не одно и тоже, что быть бедным среди бедных :)), во-вторых надо сравнивать не по ВВП, а по минимальным показателям минимальная з-п в Украине с 2021 г. 6000 грн. или около 222 американских "гривен", в РФ - 12 792 руб или 175.45 американских "рублей" :). Притом, что цены на базовые продукты в Украине (аграрной стране) и РФ отличаются как по цене (в РФ все дороже), так и по качеству :). ВВП - это усредненные значения. У нас тоже можно з-п Коболева/Витренко с з-п уборщика сравнить и среднее вывести :)... как в анекдоте, а вместе мы едим голубцы :). Воровать можно только чужое с бюджета например (к которому я доступа вообще не имею :)), а сам у себя ничего не своруешь (я не получаю пенсий или соц. поддержки, не пользуюсь госуд. медециной, вообще ничего не получал и не получаю от государства бесплатно, в том числе и образование), за все я плачу (и при офиц. оплате везде НДС 20 % как минимум) :). Я вынужден платить в бюджет больше вас (я активного трудоспособного возраста) :), НО при возможности я также плачу мимо бюджета напрямую людям которые не работают легально и либо не платят налоги (либо их как большинство минимизируют), т.е. я выполняю двойную нагрузку/норму :). Вместо государства я сам принимаю решение кого профинансировать (ту разницу в налогах я лучше доплачу работнику за работу, чем чиновнику который за мои деньги содержится и который решает куда их лучше потратить вместо меня). НДС - это налог на коррупцию :), его платят все, а возмещают только избранным Ахметов и Коломойский платят меньше налогов, чем вытягивают из бюджета (им компенсируют НДС при экспорте товаров, Ахметов выплачивает кредиты своим же иностранным компаниям в СЭС при этом декларируя убыток и не платя никаких налогов в бюджет :). Я координально отличаюсь от олигархов, тем, что только даю в бюджет и ничего оттуда не беру :), а они наоборот либо дают копейку (в процентном отношении от уровня своих прибылей), а миллиарды забирают либо вообще ничего не дают, а только берут под разными схемами :).

нет не интересует и победа/поражение тут не причем. Речь, шла об ошибках в управлении в этой сфере (прежняя власть ввела зеленый тариф, без квотирования для олигархов, но с квотированием для физ. лиц, без льгот на закупку производства оборудования у украинского производителя ну и с повышенным тарифом. А действующая власть продавала самую дешевую ЭЭ от АЭС для юр. лиц со скидкой). Кстати Энергоатом продавал за 0,01 грн за кВт*год населению и в прежние 2 года, а может даже больше (и зеленый тариф не вчера появился), а задолженность у него возникла только в прошлом т.е. проблема именно в следствии продажи ЭЭ ниже рыночной для крупных потребителей (на ту разницу, что дотируют население должны взыскивать за счет юр. лиц, а тут получилось, что и население дотировали и олигархов :), вот и получили убыток). Тут 2 пути (которые не исключают, а дополняют один др.) когда запустят рынок, либо быстрее иностранцы прийдут в Украину (кстати инвестора в зеленую энергетику - это в том числе иностранные компании т.е. они уже тут), наладят за свои деньги генерацию ЭЭ либо, что более вероятно быстрее построят линии от производителя до потребителя в ЕС. Витренко сказал, что отключение от РФ будет в 2022 г. и в 2023 г. интеграция с ЕС. Т.е. вопрос доставки 1,5-2 года. Могут запустить сначала рынок в том виде как с газом (это всегда так на переходном переоде, обкатка любого проекта :)), а затем в 2023 г. заработает полноценный главное правильно выбрать вектор развития (если посмотреть объемы продаваемой ЭЭ в РФ в прежнии годы и выручку то становится понятно, что не выгодно торговать с бедными странами :), нужно за меньший проданный объем получать больше денег, а это возможно только с богатыми странами ЕС, но никак не с РФ и Белоруссию :), которые безнадежно отстали и тянули с собой Украину в общую яму с таможенным союзом выгодополучателем в которой была РФ т.к. за копейки приобретала ЭЭ :)). ну давайте еще раз повторю (что повторял ранее :)), то, что я покупаю товары за рубежем, НЕ значит, что я не покупаю товары отечественного производства. Например в посылке которую я ожидаю розетки (китайского образца с универсальным разъемом как под китайскую так и под нашу вилку. В нашу страну эти розетки не завозят - в принципе т.к. они под китайские подрозетники квадратной формы 86х86 :)), автоматические выключатели (Аско Укрем - это тот же Китай т.к. делается в Китае, только более низкого качества, чем тот который я выбрал для себя) + диф/узо (на рынке везде продают Шнайдер который я напрямую могу с Китая заказать того же качества или Легранд, также продают Хагер или Еатон т.е. все потребители покупают в основном продукцию иностранного производства. Разница в том, что я покупаю дешевле в 2-3 раза чем есть продукция на рынке и эту сэкономленную разницу я трачу на покупку еды, стройматериалов, оплаты счетов и пр. затраты на товары украинского производства т.е. грубо я получаю 2-3 товара по цене одного купленного в Украине с уплатой всех налогов :), а то, что какая-то часть уходит в Китай ну так кто виноват, что нет производителей у нас (а так называемый украинский Аско Укрем или Днипро-М заказывает производство в Китае? В постсоветских странах, что Белорусь, что РФ, что Украина не выгодно производство из-за большой налоговой нагрузки, только перепродажа)? ). А вот реле напряжения (имею возможность купить в Китае за 280 грн.) я куплю наше Зубр (хоть он и дороже по 600 грн. в среднем). И чтобы у вас не было иллюзий по поводу пополнения бюджета :), сейчас большинство товаров в Украине (минимум 60 %) реализуются через ФОП-ов, которые находятся на упрощенной системе налогообложения т.е. оплаченные вам продавцу деньги попадают в бюджет в минимальном размере (поэтому вся экономика в тени, без уплаты НДС и пр. налогов. Но это проблема коррумпированной страны которая построили самую грабительскую налоговую систему в ЕС т.к. по налогам мы уже перегнали ЕС :)). Кстати если у меня есть выбор купить товар украинского производства без уплаты налогов (в основном это продукты) или заплатить за услуги (вот вчера за ремонт авто платил, а на следующей недели строителям буду платить) я выберу без уплаты налогов (пусть люди получат больше на 20 %, чем получит государство НДС и пр. поборы) т.к. считаю, что налоги - это причина коррупции в этой стране :). Все доходы которые собирает государство у государство забирают олигархи (через различные схемы), ну или оно тратит их бездарно на всякую ерунду типа финансирования министерства культуры/спорта/аграрного чего угодно... государство самый худший хозяйственник (хуже не существует) именно поэтому государство и не должно на себя брать функцию установления цен на ЭЭ или газ (там где нет государство - нет проблем, так же где руководит государство одни сплошные проблемы). Ну Коломойский же закупал ЭЭ из Белоруссии (российскую), потому, что она ему была дешевле, чем наша и тем самым кстати сдерживал рост цен на внутреннем рынке (кто будет покупать за дорого на внутреннем рынке, если будет возможность покупать дешевле на внешнем?!? А рынок как уже писал предполагает выбор поставщика ). Экономика простая вещь, что выгоднее тем и надо руководствоваться :), а выгодно продавать ЭЭ от АЭС на запад, а не Ахметову или Коломойскому с дисконтом в -40%, а потом эти деньги с населения драть (причем ЕС с их уровнем дохода, дешевле нашу ЭЭ от АЭС покупать т.е. тут обоюдный интерес :)).

Опять быковство на ровном месте :). Я писал только про Энергоатом? Или в целом про долги гарантированного покупателя?!? Речь шла про население и 100 кВт, эту квоту отменили раньше запуска энергорынка именно по причине убытков у Энергоатома из-за продажи в прошлом году ЭЭ на рынке лотами по 300 МВт ниже рыночной, то, что у гарантированного покупателя задолженность (которую покрывают сейчас за счет 3 банков и с которым судится Энергоатом) - это результат не только зеленого тарифа, а продажи самой дешевой ЭЭ от АЭС ниже рыночной цены юр. лицам лотами по 300 МВт (т.е. большими объемами не для всех юр. лиц). И если зеленый тариф - это результат деятельности прежней власти (тут надо разделять ответственность), то продажа ЭЭ от АЭС -40% ниже рыночной цены - это ответственность существующей власти (об этом шла речь, не надо все проблемы зеленым тарифом объяснять. Как буд-то кроме зеленого тарифа больше нет никаких проблем :)). Рынок именно так и работает :), я покупаю любые товары со всего мира (вот на следующей недели посылка из Китая прийдет), а не только украинского производства :), но для вас наверное это дико :), как можно покупать что-то с др. стран??? в 2021 г.? Уже постил новость около месяца назад где принята программа прокладки электросетей в ЕС (именно с целью продажи избытка ЭЭ от АЭС на запад, чтобы не глушить для зеленой электроэнергии), мы подписали уже кучу соглашений про интеграцию сетей в ЕС (Витренко в связи с этим говорил, что будут отключатся от Белоруссии, РФ), вопрос лишь финансирования (даже была новость, что постройка будет за счет иностранных инвесторов). Я не писал, что это возможно сегодня, зачем вы пишете, что на "сейчас" это не возможно (ну так и рынка для физ. лиц сейчас - нет, а юр. лица закупали в прошлом году ЭЭ из Белоруссии до принятия поправок т.е. имели как раз возможность закупки электроэнергии из-за рубежа... Польшу с оговоркой про пр. страны привел как критерий, что будет явл. рынком т.к. у нас очень любят называть рынком то, что рынком не явл. Так сейчас сделано с газом, где из Нефтегаза и облгазов т.е. монополистов образовали "рынок", без возможности закупки потребителем газа напрямую у иностранных компаний, хотя именно для этого и делали разделение на оператора и поставщика, чтобы можно было свободно выбирать поставщика и платить за транспортировку отдельно (как я плачу сейчас за доставку товара из др. стран отдельно). Рынок существует только тогда когда потребитель имеет возможность выбора поставщика не только из тех кто существует внутри страны)?!? И именно рынок (с возможность заключения договоров с иностранными компаниями) сформирует рыночную цену, если у нас запустят рынок на подобие того, что с газом, действительно рыночной цены не будет , об этом шла речь (а не то, что возможно ли сейчас закупать ЭЭ из Польши и пр. стран или - нет).

с точностью наоборот :), 73 % проголосовало за европейский выбор, а не имитацию европейского выбора (читайте 5 лет "бега на месте" усталость - есть, а результатов около 0). уже получили: 2 года как работает рынок для промки (с 1 июля 2019 года очень плохо, НО работает), уже больше года как рынок газа работает для всех (население + промка), если не считать квоту 100 кВт по электрике (которую ввели не понятно зачем т.к. вся экономия сводится к 2-м пачкам сигарет :)), тарифы по сравнению с прежней пятилеткой не поднимаются уже больше 2-х лет до якобы "рыночно" обоснованных (но почему-то административно установленных НКРЕКП который по конституц. суда Украины был незаконно создан бывшим президентом). Квотировали зеленую энергетику (хотя я считаю недостаточно), упростили процедуру подключения к электросети (существенный сдвиг за последние 7 лет) не нужно никаких "ситационных планов" и пр. ахинеи... как человек который жаловался раньше и сейчас жалуется в НКРЕКП я вижу, что этот орган только сейчас начинает воздействовать на облгазы (раньше они просто давали отписку, мол судитесь и разбирайтесь сами когда жаловался на применение коэффициента в расчете по газу). для этого надо было создать условия (прежняя власть больше порождало проблемы чем их решало, теперь их надо исправлять и то в наследство остался, то что исправить уже не возможно например зеленый тариф на который очень тяжело воздействовать и который из-за своей не прогнозируемости сильно тормозит запуск энергорынка) + нынешняя власть очень сильно протупила (это их главная ошибка) с Энергоатомом (они вовремя не вывели его под контроль кабмина и менеджмент Энергоатома в прошлом году понапродавал свою дешевую ЭЭ Ахметову/Коломойскому с дисконтом в -40% от рыночной цены, что породило убытки которые закрыли отменив 100 кВт лимит для населения по 0,9 коп.). А так вы на 100 % правы, запуск энергорынка для населения (если это действительно энергорынок с возможностью закупки электроэнергии например у Польши и в пр. странах) полностью бы решил проблему с тарифами.

не падает СОР, а разницу с +45С до +60С (или любой комфортной) догревать непосредственно проточным нагревателем (встраивается в кран или душ) затраты копеечные при такой схеме.

[quote="Kirill_Dnepr;5332854"]Рыночек порешает[/quote] в меньшую сторону :). [quote="Kirill_Dnepr;5332854"]АЭС советские, они уже давно никому тут ничего не должны[/quote] еще до 2030 г. будут должны (т.к. их срок продлевают постоянно). А потом - интрига :). С учетом удешевления цена на альтернативку (в ближайшие 7 лет цена на АКБ упадет минимум в 2 раза из-за электромобилей) контроль государства в энергосфере упадет (не важно будет какой цены будет тариф, каждый сможет позволить себе уменьшить счета за счет СЭС или АКБ по ночному тарифу). [quote="Kirill_Dnepr;5332854"]Сегодня в Энергодаре, казалось бы, а было аварийное отключение, ковидных больных на генераторах поддёрживали.[/quote] летом отключение блоков не страшно, главное, чтобы в отопительный сезон работали.

[quote="Kirill_Dnepr;5332834"]10 евро центов за кВт это вполне доступная я считаю цена. Если дом не на льготном электроотоплении. Тоесть эта цифра, к которой будем стремиться[/quote] чтобы было 3 грн. - это надо АЭС позакрывать :), просто так не получится... "талант" особый нужен.

[quote="Kirill_Dnepr;5332818"]Узнавал недавно для себя. Просто из интереса. Так сейчас стоит свет за квартиру в жилом комплексе в Алании. Лампочки, варочная, кондиционер и т.п.[/quote] Если это поможет в Измире стоимость 1 киловатт/часа по усредненному тарифу (однотарифный счетчик) не зависимо от времени суток составляет 0,605 лиры без учета налогов. Если же в квартире установлен трехтарифный счетчик, то тарифы такие: с 6 утра до 17 часов — 0,5445 лир, с 17 до 22 часов — 0,7997 лир, а с 22 часов до 6 утра — 0,3404 лир. Как правило, дополнительные налоги составляют 26% от общей суммы в выставленном счете за потребленное электричество. Сейчас курс 3,15 грн. за лиру т.е. в среднем по одному тарифу выходит 1,89 грн. за кВт + налоги: их НДС (KDV) + тариф муниципалитета (BTV) + 1 % Enerji Fonu (типа налог на нужды местной электрокомпании) т.е. в районе 2,38 грн.

Относительно счетчиков на холодную воду: 1). [URL="https://wiki.1551.gov.ua/pages/viewpage.action?pageId=3509481#id-%D0%9B%D1%96%D1%87%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-3.%D0%9B%D1%96%D1%87%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%A5%D0%92%D0%9F"]Вот ссылка[/URL] (там все по пунктам с отсылкой на нормативные документы чем регулируется). 2). [URL="https://wiki.1551.gov.ua/pages/viewpage.action?pageId=15696025"]Основные вопросы-ответы по счетчикам холодной воды[/URL]. 3). [URL="https://phm.gov.ua/?p=89867"]Ну и в целом о требовании замены счетчиков изменения с 2017 г[/URL]. 4). [URL="http://old.kmu.gov.ua/kmu/control/uk/publish/article?art_id=250324788&cat_id=246711250"]Закон України "Про комерційний облік теплової енергії та водопостачання" і міфи довкола нього[/URL]

[quote="Canton;5332646"]Потому что мусорской чорт Татаров им важнее даже, чем их всратая жижитализация t.me/ruheight/844 Внимание! После нажатия на ссылку Вы перейдете на другой сайт.[/quote] понятно... ссылка на телеграмм канал (очень авторитетный источник :)). Аналитик дает ссылку на телеграмм канал!!! :) [quote="Canton;5332646"]P.P.S. А між тим у Привата є акт №30\5-1430 позапланової перевірки Держспецзв'язку від 24.06.2021 о том, що ніяких порушень у функціонуванні КНЕДП Приватбанку НЕ ВИЯВЛЕНО. [url]www.facebook.com/anton.an.sh...69810186724616[/url] Все интереснее и интереснее. (С)[/quote] А эта ссылка на Фейсбук [URL="https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D1%8C_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87"]Антона Швеца[/URL]. Очередного выходца из Макеевки (все знают, что лучшие аналитики мира выходцы из Макеевки, Донецкой области :)) :)... чем дальше тем смешнее :) Так ладно я больше в этом цирке не участвую :)

[quote="Canton;5332039"]Во первых, Вы даже резкость не навели, когда читали мой пост...тогда бы увидели, кто автор и поняли, что все мальца утрировано...[/quote] Во-первых умный человек фильтрует любую информацию (у него так мозг устроен, критическое мышление), глупый - нет, причем очень глупый ее еще и распространяет не проверив. Во-вторых утверждать, что 1+1 = 11 - это не утрировать, это просто показывать свою глупость и невежество. [quote="Canton;5332039"]Во вторых - я ЗНАЮ, кто сейчас хороводит эти пляски вокруг Держава в смартфоне.[/quote] Это вообще к чему ерунду написали?!? Если знаете про правонарушение пишите заявление в полицию, если не пишите, значит вы покрываете. Так просто толку от ваших знаний - ноль. [quote="Canton;5332039"]И в третих - я как раз один из немногих людей в стране, которые еще СЕРЬЕзно занимаются анализом рисков при подобных онлайн манипуляциях.[/quote] Это на словах, а на деле распространяете информацию (чушь про возможность продажи квартиры по цифровой подписе) без какого либо анализа. Нельзя заниматься анализом рынков не фильтруя поступившую информацию не важно из какого источника, как нельзя заниматься анализом не понимая законов страны т.е. правил игры по которым развивается страна. Это в принципе не возможно :). Это всеравно как писать научные работы не изучив алфавит или делать математические вычисления не зная цифр :) т.е. без знания каких-то основ. Я вообще не понимаю зачем вы эти "понты" мне пишете (мне как бы всеравно, чем вы занимаетесь... по стилю вижу, что вы какой-то военный или чиновник из-за мозаичности мышления). [quote="Canton;5332039"]И мне опус Чекалкина показался занимательным, особенно на фоне того треша, который под ковром разворачивается по поводу "подписи Байдена"[/quote] И в чем новость? [URL="[URL="https://hromadske.ua/posts/ataka-najvishogo-rivnya-skladnosti-u-derzhspeczvyazku-poyasnili-yak-bajden-mig-pidpisati-peticiyu-pro-vidstavku-tatarova"]"]Вот решил почитать более подробно по этой теме[/URL] (кстати ВСЕГДА даю ссылку на первоисточник): [QUOTE]«Попри використані хакерами ресурси, скомпрометованим електронним підписом [U][B]неможливо було підписати будь-які документи[/B][/U]. Отже, жодної загрози для громадян ㅡ переоформлення документів, переведення коштів, підписання декларацій тощо ㅡ ця атака не мала. [U][B]Завдяки злагодженим діям експертів можливість подальших подібних дій зведено до нуля[/B][/U]»[/QUOTE] Ну и? Дмитрий Чекалкин - шоумен (он такую дичь на радио продвигает, что слезы на глаза наворачиваются от смеха :), или лучше шоуменов никто аналитику не пишет? :) просто уровень источника сам по себе вызывает ухмылку... особенно для тех кто такого же шоумена в лице президента называет клоуном и считают лжецом :) тут 1 в 1 :)). Кстати правильная поговорка существует: какой поп, такой и приход... что Порошенко не разбираясь в медицине ссылается на доктора (прикрывая свою глупость мнением др. людей) говорит, что вместо вакцины какое-то гавно завезли (тем самым подрывая доверие и так малограмотного/дремучего населения не просто в государство, а в вакцинацию в целом, что вы не разбираясь в программном обеспечении тормозите цифровое развитие страны тиражируя всякую чушь от Чекалкина (не знаю со своими мыслями про договор покупки-продажи квартир или его)... вакцинация, дия и пр. это развитие и продукт просвещения т.е. в вашей терминологии это именно вы черти :) т.к. пытаетесь отупить население (такими управлять проще) еще больше загнав его в прошлый век.

[quote="Canton;5331971"]Очень хорошая, прогрессивная новость. Только вот завтра вы просыпаетесь, а ваша квартира принадлежит Васе Пупкину согласно свежего договора купли-продажи, под которым стоит ваша подпись.[/quote] [URL="https://wiki.legalaid.gov.ua/index.php/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96_%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%96%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B2_%D0%BA%D1%83%D0%BF%D1%96%D0%B2%D0%BB%D1%96-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D1%83_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96"]Попередні договори відпадають[/URL], оскільки повинні бути укладені в такій формі, як і основний договір. Угоди з купівлі-продажу нерухомості [U]укладаються виключно в письмовій нотаріальній формі[/U]. В Україні на момент оголошень про онлайн продажі нерухомості діяв Закон «Про запобігання та протидії легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення», який визначав, що верифікація клієнта — встановлення (підтвердження) суб’єктом первинного фінансового моніторингу відповідності особи клієнта (представника клієнта) у його присутності отриманим ідентифікаційним даним. З 28 квітня 2020 року набрав законної сили новий закон про фінмоніторинг, в якому прибрали слово «у його присутності». Проте, в ньому йдеться [U]про перевірку ідентифікаційних даних, таких як паспорт і ідентифікаційний номер[/U] [URL="https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/361-20"]ч. 8 ст. 11 или ст. 14 ЗУ[/URL]. [quote="Canton;5331971"]Теперь понимаете, почему я критикую ДиЮ и призываю вас не пользоваться никакими сервисами, разработанными под эгидой МинЦифры?[/quote] тому, що не розбираєтеся в законах вашої країни (малограмотні), славо богу що таких лише 25%. Такі як ви і 5г забороняють :), люди з позаминулого століття :).

[quote="AndyAntonov;5331966"]Чухня. От переписи потребителей балансировка сети не улучшится.[/quote] почему? Во-первых увидят нагрузку по локациям (я так понял им это важнее), во-вторых это онлайн данные, а не просто переписка потребителей, как делают с населением раз в 10 лет :)... т.е. сейчас повсеместно народ использует оборудование А+ класса (особенно светодиодное освещение уже вытеснило лампы накаливания), не редкость внедрения тепловых насосов, СЭС или гелиокллекторов которыми заменяют нагрев ГВС от тэнов и электрокотлов, сами дома делаются с тепломотерями не более 50 Вт на м2 т.е. будут понимать реальное потребление у потребителя (в том числе по многотарифному учету в различное время. Возможно увидим новые предложения по многотарифному учету) и разделять с потерями на передачи или несанкционированный отбор электроэнергии третьими лицами (ну или выявят тех у кого перепакованы автоматы и которые не доплатили за покупку кВт :)), в-третьих выявят крупных потребителей с которыми будут работать индивидуально по прогрессивной тарифной шкале потребления (хотя к тому времени уже рынок запустят), в-четвертых и это главное данные будут исходить от всех потребителей минуя облэнерго/облгазы т.е. не будет искажения и не будет такого как облгазы в прошлом периоде приписывали лишние кубы потребителю, а тот долго доказывал, что он не верблюд :). Ну и в целом нельзя управлять тем, что в принципе не посчитано/учтено :), нужно понимание где происходят потери и сколько реально потребляет население, при Тимошенко-Фирташе списывали на населене потребление газа (а потом возмещяли из бюджета), а реально перепродавал списанную сумму на запад попутно усиливая коррупцию и вгоняя население в долги (под которые брали кредиты и проценты за пользование которыми люди выплачивают), если запустят эту систему выяснят, что скорее всего каким-то образом облгазы/облэнерго доначисляют населению еще что-то :)... вот увидете к гадалке не ходи вскроют какие-то схемы :). У нас потому и не спешат с установкой газовых счетчиков в квартирах или заменой всех электросчетчиков на точные (в моих гаражах до сих пор установлены дисковые счетчики которые не в состоянии вести учет светодиодного потребления), чтобы можно было что-то мутить :) [quote="Narval;5331989"]А лицевые счета - не то?[/quote] я так понял эти данные будут вноситься пользователем без посредников в виде операторов облгаза/облэнерго. Сейчас все, что мы передаем облгазам или облэнерго у них остается (этими базами с данными они ни с кем не делятся, что усложняет например переход потребителя от одного поставщика услуг к другому и поражадет ошибки с припиской потребителю со стороны оператора завышенных значений, без возможности корректировки их потребителем).

[quote="МаТраС;5331944"]Вирізати кусок і зважиться може?[/quote] так в нем же трубы теплого пола :)

[quote="Сергей НСТ;5331937"]Конечно и 1800-2000 полусухая может быть, но её такой не делают, о чем говорит приведенное мною исследование.[/quote] а как можно проще или примерно проверить плотность? Мне стало интересно какую у меня сделали. Молоток уронить? :)

[quote="Сергей НСТ;5331928"]Т.е. если какой-то чел в ютюбчике назвал стяжку полусухой, то она по определению таковой и является?[/quote] если честно вообще побарабану (Дерек назвал тоже полусухой видимо им двоим виднее :)) т.к. у меня полусухая стяжка делалась не с помощью готовых смесей, а машинным способом (т.е. классическим). Видео я привел просто как показатель того как такие смеси называют в народе (у нас все, что использует минимум воды называют полусухой) :). Ничего доказывать или спорить не собирался (этот текст Дереку был бы полезней чем мне :) т.к. тему про этот материал указал не я :)). Но у меня возник вопрос, почему критерий полусухой стяжки выбран именно по плотность 1460 кг/м3? Если допустим будет 1800 кг./м3 это уже не полусухая стяжка считается? Обычно же указывают диапазон по плотности?

[quote="Сергей НСТ;5331663"]Ок. А какая связь с полусухой? )[/quote] дык... [URL="https://www.youtube.com/watch?v=cdlDyLZKqIc"]вот же видео[/URL] :).

[quote="Entheos;5331660"]Я вот думаю, если бы все слова, которые Вы написали только про меня превратить в полезную работу - мы бы уже жили в другой стране) разрешите вопрос laritus - Вы не устаете писать вот это все?)[/quote] А это и есть полезная работа Евгений, указывать на правду и на ваше желание ее искривить ложью. Тем кто будет смотреть видео и не в "теме" обратите внимание, что Евгений заменил почти все элементы своего ТН (более того в одном из видео он говорит, что сгорел даже циркуляционный насос :) т.е. не было никакой защиты протока и это при цене оборудования более 3к!!! А еще если он не удалил видео, посмотрите как он переделал систему отопления на др. доме заказчика под нагрев ГВС :), чтобы было понимания кого Евгений винит в поломке его ТН :)) :) т.е. было испорчено все (!!!) кроме труб, настолько качественным было сделано его оборудование :). За меня Евгений не беспокойтесь, я быстро пишу (быстрее чем произношу слова) и да я устал... но устал не писать, а читать ваше вранье :)... но вы не беспокойтесь, столько сколько вы будете врать, столько раз я буду указывать вам на это :). И для тех кто не в "теме" обратите внимание, что это уже 2-ая проблема с ТН от Евгения и как Евгений выполняет гарантийные обязательства по времени, а также решение суда! Я думаю, что эта информация не менее важна для ваших потенциальных покупателей, чем цена на ваши ТН (Евгений любит сравнивать свои ТН с европейскими мол - дешевле... но вы обратите внимание какой теплообменник был в этом ТН до переделки и попробуйте найти ТН европейского производства без пластинчатого теплообменника, а с таким как у Евгения, про защиту и электронику я даже говорить не буду т.к. об этом собственно весь негатив темы по ремонту). Чтобы не тратить свое и мое время, просто прекратите все время перекручивать факты (это не так уж и сложно) и постите видео с объектов не с замерами шумометра (ну реально - смешно :), можно подумать, что продавцы холодильников или сплит систем также завлекают покупателей демонстрируя им тихую работу своего оборудования :)), а с счетчиком теплопровыроботки для понимания СОР (хотя возможно, что к вам тогда еще больше претензий будет за несоответствие заявленных данных рекламе :)).

[quote="MaksymS;5331787"]Понятно. Ну вайбер не наш вариант - ставить его ради газовщиков я точно не буду.[/quote] Возможно скоро сделают, что через Дию (приложения на смартфоне в который можно закачать свои права и паспорт и использовать их без физического носителя) можно будет передавать все :). [URL="https://kosatka.media/category/gaz/news/bytovye-potrebiteli-mogut-cherez-prilozhenie-diya-prisoedinitsya-k-gk-naftogaz-ukrainy"]Вот уже сделали, что в Нафтогаз можно через Дию переходить[/URL] :). А вообще до конца года должны ввести единый [URL="https://kosatka.media/category/elektroenergiya/news/e-spozhivach-elektronnyy-reestr-potrebiteley-energeticheskih-uslug-zapustyat-do-konca-goda"]электронный реестр пользователей[/URL] где будут данные о потребителях электроэнергии и газа, скорее всего со временем можно будет непосредственно через этот сервис все и передавать.

[URL="https://kosatka.media/category/elektroenergiya/news/e-spozhivach-elektronnyy-reestr-potrebiteley-energeticheskih-uslug-zapustyat-do-konca-goda"]Е-Споживач: электронный реестр потребителей энергетических услуг запустят до конца года [/URL] [QUOTE] Минэнерго «не видит» потребителей коммунальных услуг. У него есть только приблизительные цифры – около 20 млн потребителей электроэнергии, примерно 12 млн – природного газа. Это непонимание не дает возможности эффективно управлять отраслью и в онлайн-режиме балансировать генерацию с потреблением. [/QUOTE]

[QUOTE=Сергей НСТ;5331542][b]@4587derek[/b], я чет вообще ничего не понял из Вашего сообщения :unknown:[/QUOTE] имелось ввиду готовая смесь MAPEI Topcem Pronto (смесь для изготовления стяжки за 4 дня толщиной от 35 до 60 мм. Расход около 2,0 кг/м2 на 1 мм толщины слоя).

[quote="Entheos;5331275"]Ну, если Вы во время гарантийного ремонта сначала потребовали замены теплообменников - мы их заказали и ждали, потом потребовали возврата теплового насоса, то вполне логично что ремонт несколько затянулся, т.к. было непонятно что вообще делать.[/quote] самое смешное, что даже тут вы пытаетесь все перекрутить с ног на голову. Кому было не понятно, что делать? Производителю (по совместительству и монтажнику) ТН??? :). Евгений, заказчик может требовать все, что захочет (требования о возврате ТН были озвучены кажется после открытия темы на форуме у вас было время на починку. ПТО с Литвы за неделю можно доставить :), вы же если не ошибаюсь больше двух месяцев проблему устраняли под разными причинами то не было денег, то нет оборудования), кому как ни вам разбираться в том, что поломано в ТН (это вы должны были после осмотра принять какое-то решение. В результате меняли почти все, не только теплообменники. Если не могли отремонтировать должны были заменить т.к. дали гарантию на оборудование)? Если вы не смогли разобраться это лишь говорит больше о вас как производители, чем о сложности ситуации и никак не объясняет затянувшиеся сроки гарантийного ремонта (не важно надо было вернуть ТН или не надо было вернуть, но обеспечить работоспособность ТН вы были обязаны в любом случае. Вы же затянули с решением порожденной вашими же руками проблемы :), но пытаетесь как обычно прикрыться заказчиком который в принципе не обязан разбираться в устройстве вашего ТН :))... вот в этом вся суть Евгения :), все вокруг виноваты :), а Евгений - жертва :).

[quote="Entheos;5331512"]в отличие от Вас, я не обманывал, не лгал, не клеветал, не обвинял в воровстве, а честно починил Ваш тепловой насос за свой счет.[/quote] именно, что обманывали и врали пытаясь спихнуть вину на выбор заказчиком бойлера (причем сами систему отопления переделывали, а потом включили дурочка) :). После выложенных фотографий изначального вашего поделия уже было понятно, что вы обманули заказчика продав ему мотлох (вы изначально кинули человека продав ему барахло под видом ТН, что может быть большим обманом?!?). ТН вы починили потому, что автор выложил тему на публичное обсуждение :), напоминаю (у вас очень плохая память), что изначально вы хотели навязать заказчику ПЛАТНЫЙ ремонт/модернизацию или же, чтобы он вам отдал ТН на перепродажу :) и тянули с ремонтом больше 2-х месяцев при этом пообещав оплатить заказчику расходы на отопление электрокотлом, НО (внимание! очередная ваша ложь) обманули и в этом :)... Евгений вы врете всегда :) и когда продаете барахло под видом ТН и когда указываете на причину поломки (виноват оказался бойлер, а не отсутствие защиты ТН!!!) и когда пытаетесь избежать бесплатного ремонта (навязывая платный под видом модернизации оборудования) и даже воруете когда убираете по своему усмотрению трехходовой (вместо того, чтобы защиту как это делают все нормальные производители поставить), тем самым лишая ТН возможности нагрева ГВС (продали заказчику вещь для отопления и нагрева ГВС, взяли деньги за переделку системы отопления на нагрев ГВС, переделали все так, что в итоге сломали свой ТН, а потом при ремонте демонтировали трехходовой и лишили заказчика функции нагрева ГВС :) т.е. развели заказчика на деньги. Зачем тогда брали с заказчика плату за избыточные скважины и не задействованную мощность ТН?!? Он же платил с расчетом на нагрев ГВС в том числе. Решили по своему усмотрению урезать функционал ТН, ну так верните хотя бы разницу по деньгам :) это было бы честно, даже в вашем искривленном мировоззрении).

[quote="Kirill_Dnepr;5331036"]Как вы думаете за чей счет оно компенсирует недостачу? За счет потребителей газа и электричества, если газ прозрачен, то электричество - мутная вода, за счет поступлений от таможни, за счет нулевой декларации и налогов на имущество, и т.д., варинатов вернуть эти бабосики за счет граждан - масса![/quote] С точностью наоборот :). 1). В любой квартире есть электросчетчик, газовый счетчик у большинства в квартирах - нет (поэтому выводят средние значения потребления, а не фактические. Тот кто живет в частном доме понимает, что потребление газа завышено в 2 раза по норме :) т.е. то, что приписывают к потреблению населения не явл. реальной цифрой, в отличии от учета электроэнергии). 2). к газу добавляют коэффициенты в зависимости от времени года (эти коэффициенты будут всегда не важно отдельно насчитывали или как сейчас в цену транспортировки включили, но по сути эта плата останется всегда). 3). Цена транспортировки привязана к годовому потреблению за прошлый период (т.е. не в реальном времени как это делается по счетчику электроэнергии). По сути с газом показания счетчика имеют условные значения в случае с расчетом цены транспортировки :). 4). Электричество в отличии от газа Украина самодостаточна (причем с избытком), с газом вообще ничего не понятно... часть добывается (сам учет ведется не корректно т.к. не понятно сколько точно списывается на тех. потери, сейчас прокуратура 2 дела открыла на Коломойского из-за того, что 2 или 3 года в пользу Коломойского было списано 1 млрд. кубов газа которые числились как списанные на тех. потери), часть транспортируется (причем даже то, что добывается в Украине продается в отличии от электричества с накруткой в 2 раза), часть импортируется на хранение, чтобы потом экспортироваться обратно :) т.е. тут как хотят так и учитывают (никто не проверит). В конце-концов каждый в праве поставить у себя СЭС и генерировать электроэнергию (даже ее продавать), чего не возможно добиться с газом. 5). Если вы не потребляете электричество вы ничего не платите :), если вы не потребляете газ вы платите за трубу :), что тут прозрачного или справедливого? :) 6). Есть дома без газа, но нет домов без электричества т.к. это универсальный продукт т.е. затраты на подключения электричества - это константа, для газа - это всегда доп. расходы и поле для накруток чего угодно (подождите через 2 года введут обязательную плату за обслуживания вашего газового котла :). Будете обязаны каждый год платить и не важно, что сами будете обслуживать). Вот мне на прошлой недели счетчик меняли, пытались заставить купить счетчик :). Когда 2 года назад меняли счетчик электроэнергии даже намека не было на покупку счетчика за свой счет. Где прозрачность отношений? Я еще помню как 4 года назад газовики ходили с проверками и требовали какие-то штрафы за отсутствие вентиляции (с их стороны считалось недостаточным установленная по проекту вентиляция) т.е. все, что связано с газом коррумпировано на десятилетия вперед :). 7). Электроэнергия децентрализована (может генерироваться локально хоть в каждом доме) и ее генерация происходит из различных источников, газ это газапроводы... те кто потребляют только для приготовления пищи вынуждены оплачивать больше за возможность потребления (за доставку), чем за потребленный объем.

Если у кого-то проводилась поверка счетчика, в результате которой счетчик был признан не рабочим и облгаз требовал купить за свой счет у них аналогичный... т.е. мой случай ... дополню, чем закончилась вся эта история. Перед майскими праздниками я написал письмо в НКРЕКП о том, что мне вернули счетчик, а в место акта проверки выдали какую-то справку о проверки (не нашел чем регламентируется этот документ, на нем не было печати и такое чувство, что это просто бумажка т.е. не официальный документ). Напомню проблему, при демонтаже облгаз, разводным ключем когда откручивали повредили краску возле обоих патрубков, затем вернули с коррозией (видимо хранили не в пакете и во влажной среде) ну а в справке было указано, что счетчик не пригоден из-за следов коррозии на корпусе (визуально счетчик не вскрывался для осмотра) . Так вот на прошлой недели я получил ответ от НКРЕКП, что они проверят обстоятельства (для этого запросили данные от облгаза), а спустя 6 дней приехала бригада и заменила мне счетчик на новый - бесплатно . Поставили счетчик 1997 г. (хотя мне говорили до этого, что у них нет обменного фонда, поэтому мне надо купить счетчик самому в течении месяца , что собственно и стало причиной жалобы на них в НКРЕКП). Ничего не платил, приехали - сделали и уехали (даже объяснили как высчитать разницу данных со старого счетчика, в акте замены указали значение). Т.е. все делается за их счет , надо просто писать в НКРЕКП по любому вопросу/проблеме (не важно сверка задолженности по газу или замена счетчика) .