laritus

ничего я не путаю, у вас все посты на один мотив. у меня транспортировка меньше (т.к. я участвовал в публичном обсуждении цены и мои доводы как написано в протоколе заседания были учтены при уменьшении цены за транспортировку. Те кто платит по 2 грн. и более, должны были активнее отстаивать прежде всего свои интересы), но не суть... никто не платит 10 грн. за куб с доставкою, методика расчета транспортировки не подразумевает учет потребления в текущем периоде тариф формируется по объему за прошлый год (который в данном случае был теплее. Поэтому платят фактически меньше). Суть даже не в цене за куб, а в том, что например Нефтегазу платят равными частями т.е. если раньше я зимой тратился на оплату (это было заметно), в предпоследний раз я заплатил сразу на 3 месяца вперед и даже на депозит в банке деньги остались т.е. очень удобно прогнозировать расходы (это не напрягает как раньше когда НБУ к тому же опускал нац. валюту до 30 грн. за 1 у.е. + тарифы по 8,5 грн. т.е. двойной удар по потребителю). И те кто платит Нефтегазу освободились от доплат облгазам поставщикам т.к. оператор не мухлюет с показаниями, а передает реальные значения (в прошлый четверг был в облгазе, там хоть и карантин, но очередь с однотипной проблемой недоплата. В начале года у всех была переплата, а весной превращается в недоплату, хотя коэффициенты уже отдельно не применяют т.е. проблема с лишними накрутками осталась именно у тех кто не поменял поставщика). Большинство в чем? В отоплении газом или в общих потребителях? Например в прошлый четверг подвез знакомых в облгаз им насчитали недоплату. Спросил сколько платят, они показали счет на 230 грн., восновном газ используют только для еды... для них газ это резерв. Спрашиваю почему не перешли к Нефтегазу, ведь цена больше 10 грн. может быть... они говорят, что с учетом поднятия пенсий (оба работающие пенсионеры) разница цены на газ не заметна (просто люди не привыкли быть должны кому либо и поэтому ездили в облгаз для сверки) . Отключатся от газа не собираются. У нас в стране нет точного понимания кто отапливается газом, а кто только еду готовит и потому 10 грн. для потребителей в городах (там кстати норма помойму 3 куба на человека т.е. завышена) или в частном доме с потреблением по 6-8 кубов в месяц на равне с ценой за мобильную связь или интернет и не явл. затратной статьей расходов в бюджете. Т.е. они платя 10 грн. за куб, в итоге оплачивают меньше, чем когда я плачу со своим потреблением 5,24 грн. за куб. т.к. я за один осенний (даже не зимний) месяц потребляю газа больше, чем эти мои знакомые за год и эти 10 грн. имеют значения для меня и таких как я (кто отапливается газом), но как уже писал я плачу меньше, а те кто платит 10 грн. - это видимо не волнует.

Да какая мне разница чем вам топить (я про себя и свою семью думаю), что хотите то и делайте , я вам про реальную возможность указал, где такие как я топятся газом в итоге дешевле, чем в позапрошлом году (даже с учетом цены транспортировки), а вы мне про кизяки, электрику от аккумулятора и пр. ерунду (налицо неадекватное восприятие реальности) . Вы и прошлым летом в этой теме недовольны были ценой за газ (очень хвалили прежнюю власть которая полностью провалила программу 20/20 и вам про это указывали), в этом году говорите, что цена дороже и в следующем скорее всего будете повторять одно и тоже ... в вашей параллельной реальности газ стоит дороже чем продавали при прежней власти (или с чем вы там сравниваете?!?), ну так топитесь кизяками (назло Фирташам, ЗЕ и вообще всем вокруг ), если не имеете возможность разобраться и выбрать что лучше для вас или как вы указывали 2 года назад у себя в подписе мигрируйте в Польшу т.к. тупое население (или как там у вас было сформулировано?) выбрало не ту власть и в результате это тупое население скорее всего платит меньше вас за газ (а вы такой умный задаете вопросы переходить вам на кизяки или нет)

значит я не понял. Т.е. речь идет о том, что у светодиодной ленты нет пусковых токов в отличии от ламп (или наоборот у ламп нет, а у светодиодных лент - есть?)?

да не... точно писали, только ранее когда я говорил, что собираюсь поставить плавкую вставку на 2 ампера вместо вводного автомата на свет (я тогда еще написал, что ок. проблем - нет т.к. можно на 1 ампер номинал добавить до 3-х ампер).

с добрым утром! а вы попробуйте в телевизоре смотреть что-то еще кроме Первого канала (может заметите как мир изменился за 2 года) , прошлым летом я платил за газ на уровне 4-х грн., и до декабря 2021 г. буду платить по 5,24 грн. + доставка (180 грн. в месяц) при прежнем руководители (вот уж действительно прости Господи), я платил по 8.5 грн. (причем платил зимой по 2400-2600 грн. в месяц, а в этот сезон плачу стабильно каждый месяц около 650 грн. + 180 грн. за транспортировку, разницу надеюсь в состоянии воспринять?). Действующая власть дала право выбора (чего не дала прежняя власть), кто воспользовался своим правом платил и даже сейчас платит меньше, ну а те кто проспал или кто не привык решать за себя тоже не сильно пострадали когда цены дошли до 10 грн., перекрыли дороги и им установили тариф в районе 7 грн. + транспортировка. В целом только за счет разделения платежей на транспортировку и газ я стал платить меньше, чем раньше платил за фиксированный тариф одной суммой (но я и готовлю еду и отапливаюсь зимой. Тем кто использует мало объема газа транспортировка наоборот увеличила платеж, но так газ в основном и нужен для отопления и ГВС, а не просто пищу приготовить 5-7 кубов в месяц и на балонах привозных можно прожить ).

в данном случае Укрэнерго было под контролем Коломойского т.е. 22 млрд. задолженности - это с Коломойского (хотя по большому счету один хрен, что Коломойский, что Ахметов и тот и тот только гребут) .

Тут есть и часть позитива, если разориться (таким образом обанкротят) ГП "Гарантированный покупатель" будут пересмотрена правила работы рынка, а также заморожены выплаты зеленого тарифа .

Вот показательно как происходит любое государственное управление на примере зеленой энергетики. Министерство юстиции 20 июня 2019 г. зарегистрировало госпредприятие "Гарантированный покупатель" с идентификационным кодом 43068454. ГП "Гарантированный покупатель" отвечает за выкуп и оплату э/э по "зеленому" тарифу, а также за выкуп э/э у "Энергоатома" и "Укргидроэнерго" для целей ПСО и дальнейшей поставки ее поставщикам универсальных услуг. А теперь последнии новости т.е. 22 млрд. грн. заодолженности и только сейчас руководство ГП «Гарантированный покупатель» думает в суд подавать , любой частный бизнес (в данном случае инвесторы судятся за 1,5 млрд грн.) давно бы в суд подал, а в целом вся государственная цепочка этих предприятий убыточна (и опять все будут компенсировать с бюджета). ГП «Гарантированный покупатель» только 2 года проработал, а уже имеет задолженность на 10 млрд. грн. (или на 22 млрд. грн. т.к. Укрэнерго тоже в минусах и долг будет компенсировать за счет гос. банков) и чем больше гос. предприятий в цепочке и в целом гос. регулирования тем больше размер убытка возникнет.

В реалиях нереформированной судебной системы Украины (ее потому и не реформировала прежняя власть которая и утверждала зеленый тариф, чтобы можно было все порешать как раньше) с миллиардером Ахметовым (Аваков тоже собственник СЭС и еще несколько иностранных компаний которые могут работать в том числе на регионалов которые с 2013 г. этот законопроект проталкивали) решение будет вынесено за один день в суде первой инстанции и в течении того же месяца в апелляции (когда решение вступает в силу), а государство - да, будет оставшихся 2 года судиться в кассации (и это в лучшем случае) . Вам в пример Ротердам+ уже 3 раза закрывали это дело еще до суда (сами прокуроры которые должны передать дело в суд на рассмотрение, там порешали на уровне прокуратуры) или как Верховный суд признал через 3 года после создания НКРЕКП указ Порошенко о ее создании незаконным. Но решение есть, надо запустить энергорынок, (по сути снять с себя обязанность по регулировки рынка), а гарантированного покупателя после запуска энергорынка признать банкротом (по сути сознательно довести до банкротства), но тут всеравно финансовые потери неизбежны вот этот вопрос сейчас и решают, повысят налоги и таким образом уменьшат прибыль. А вообще налогооблагать любую прибыль это в целом путь в никуда т.к. во-первых все издержки которые несет бизнес (в случае с Ахметовым не жалко т.к. он не бизнес, а схематозник) он в итоге закладывает в цену товара и по сути налоговая нагрузка перекладывается на конечного потребителя (и производит к еще большему обнищанию населения), а во-вторых не все явл. жуликами и иностранному инвестору (типа Ашан, Леруа и пр.) не выгодны рынки с низкой доходностью (из-за низкой покупательной способности населения) и высоким налогообложением (из этой страны просто все убегут ), причем все, что попадет в бюджет как вода через решето куда-то уходит то на строительство дорог (самый распространенный способ закопать деньги в землю), то на озеленение (как сейчас выделяют деньги ), то на развитие культуры или спорта (в результате ни культуры и ни спорта - нет ), то на создание национального авиаперевозчика... который опять кто-то через какое-то время за "пять копеек" приватизирует, как приватизировали при Кучме все, что достроили при СССР). государство со времен Кучмы строилось так, чтобы удовлетворять интересы только группы людей (в дальнейшем они стали называться олигархами) спец. для них утвержден такой налог на НДС 20 % - это главный налог на коррупцию (ее образующий), то, что мы называем государством применяет законы рынка наоборот... то есть если оптовики покупают на обычном рынке дешевле (платя за объем меньшую цену в пересчете на единицу продукта) то государство с одной стороны продает олигархам ЭЭ от АЭС со скидкой в 40 % от номинала, а населению устанавливает тариф не до 100 кВт по 1,68 грн., а выше 100 кВт по 0,96 коп., а с точностью наоборот до 100 кВт по 0,96 коп., а выше 100 кВт по 1,68 грн. (логика сатанистов) , или рынок для олигархов существует (у них есть право выбора где покупать и почем или даже кому перепродавать), а для большинства - не существует (обычный человек не может выбирать и в принципе лишен права выбора как покупки электроэнергии, так и ее продажи. Точно также как до недавнего времени не мог распоряжаться своими паями на землю например. Итак во всех ключевых вопросах) . Или например в цену тарифа включен НДС 20 % и все его платят, а Ахметов экспортируя электроэнергию зарубеж получает от государства возмещение 20 % НДС (платят все, включая бабушек пенсионерок, а возмещают избранным , причем в энергосфере избранная только одна компания которая экспортирует ЭЭ , тут даже конкуренции - нет)...

В Германии кстати запрещено использовать , но я так подозреваю, что это в следствии высокого уровня жизни/дохода т.е. могут себе позволить (только по этой причине). Кабель 1,5 мм использует весь Китай у них стандартная розетка на 10 ампер, а на 16 ампер только с заземлением (без возможности подключить вилку без заземления). Это логично, что в Германии и Китае (возможно еще где-то) используют 1,5 мм на розетки т.к. все современное оборудование (кондиционеры, холодильники и пр.) А+ класса т.е. компрессор современного кондиционера работает на фреоне r32, а холодильный компрессор на r600 (изобутан, такой же уже используют и в современных кондеях авто) и эволюция оборудования состояла в том, что переходят на новый газ (фреон) который позволяет уменьшить габариты компрессора + в кондеях компрессора инверторные (т.е. запускаются плавно и работают в широком диапазоне без потери КПД, в отличии от старт-стопников у которых пусковые токи в 3 и более раз больше номинала и из-за которых могут выбивать автоматы при запуске)... ну и пылесосы тоже до 2000 кВт, чайник, мультиварка, блендер... да даже мой электромобиль 1,9 кВтч тянет из розетки т.е. все за исключением электроплиты и духовки в теории на 1,5 мм кабеля хватит (и соответственно розетки на 10 ампер). Ну а то, что на свет 3х1,5, а не 2х1,5 х.з. зачем там заземление... да и в целом эти 1,5 мм на свет... для светодиодки избыточно, а например для слаботочного питания от АКБ мало (из-за потерь на расстоянии)... мне первый этаж 3х1,5 сделали, буду в этом году переделывать на 2х2,5 мм т.к. дом делается на 30 лет, а с учетом развития солнечных панелей и АКБ скорее всего все идет к тому, что через 10 лет выгоднее будет перевести все на энергопотребление на ночной тариф с аккумуляторами на 20-30 кВт для дневной компенсации, а освещение будет на постоянном токе (так проще разделить, а розетки на переменке там скорее всего 2,5 мм останется). Добавлено через 9 минут у них низшая серия и средняя NXB, у меня ссылки на пром версию (ну и на NXB тоже только в 2 раза дешевле, чем у них) . Тоже касается диф. автоматов. У нас при покупках из-за рубежа безтаможенный лимит до 150 евро т.е. мне хватит чтобы 2-я посылками всю электрику на дом купить (причем розетки я тоже китайский заказываю ). Добавлено через 1 минуту сайт требует залогониться, без этого не читабельно... хотя сейчас по др. попробую (интересно стало) прочитать. Добавлено через 15 минут я просто смысла не понимаю (аргументацию) , понятно, что можно узо ставить и на свет, но смысл/целесообразность (также как и провод 1,5 мм... вот лампу ксимоми купил 60 см. в диаметре с управлением через смартфон 36 Вт комнату на 20 м2 освещает с избытком, ей даже 0,75 мм2 с большим запасом, но нет изоляции не поддерживающей горения, а ПВС не хочется из-за срока службы... причем 3х1,5 мм, зачем на освещение заземление например? У меня все лампы с пластиковым корпусом, да и над головой они все т.е. это еще умудриться надо за них зацепиться)? Нормы/стандарты очень консервативны и не пересматриваются с учетом новых технологий (хотя в 80-х вообще алюминий использовали и медь наверное тоже меньшим сечением, чем потом стали предписывать). Добавлено через 43 минуты я нашел более конкретный вопрос и краткий ответ (мне как потребителю понятно на примере оборудования). Судя по комментариям выбор узо определяет тип используемого оборудования. А именно наличие асинхронных двигателей или BLDC двигателей (на постоянном токе, пример кондиционер). В реалиях ЕС возможно используются стиральные машины не на АС двигателях , но у меня стиральная машинка с АС двигателем (скваженный насос Водолей тоже АС двигатель, откатные ворота итальянский двигатель АС типа, вентилятор Вентс тоже АС двигатель/мотор ну т.е. большинство оборудования которое вспомнил везде АС двигтель/мотор) , такой же холодильник (старт-стопный компрессор) т.е. в комментариях указано, что устройства использующие АС двигатель требуют защиты УЗО не А класса, у них указано как В. Что касается: Лед освещения (лампа с пластиковым корпусом, как может убить?!?), индукционная плита в моем случае в мультиварке тоже с пластиковым корпусом, риск есть с бойлером, посудомоечной машиной, но там же должно как-то заземление корпуса помогать (т.е. любой тип узо отработает при утечке тока). Вот кстати статья про УЗО (по странам), но там только в Германии указан запрет на АС:

вы бы на первоисточник дали ссылку (узо на освещение - это вообще дичь , люди, по потолку не ходят, все светильники пластиковые, не у всех даже кабель заземления есть) , я например ничего не понял из того, что вы написали и картинка ясности не вносит (много умных слов, но я не будучи профессионалом тестам доверяю больше чем словам, обычно таким академическим языком всякую дурню пишут, чтобы обилием слов и терминов суть подменить , а Дурнев показывал наглядно, а не только теоретически, причем так, что даже я понял . Кстати Дурнев указал в каких случаях будет поражение т.е. он не говорил, что убивает только постоянка. Сорри за ссылку на его канал, но проще объяснения не у кого не встречал, обычно все с точностью наоборот усложняют для восприятия как в вашей статье). Вот я например долго искал в Китае защиту с характеристикой А и нигде ее не нашел , закономерный вопрос почему страна с населением больше всей европы вместе взятой (с тем же номиналом напряжения в сети) не использует характеристику А (или может наоборот использует ее повсеместно т.к. у них не указывается деление на А и АС, просто значек переменки "волна" в прямоугольнике намекает, что это АС, но не факт, что это только АС, может быть и А в том числе т.к. сам Дурнев говорит, что УЗО от Шнайдера кажется написано АС, но в том числе защита А. Смысл такое придумывать? ). Кстати электронные УЗО Китая (да-да это галимый Китай ) защищают и от повышенного напряжения отключаясь при 400 В в сети... забавно (я например не знал). А в целом я Китай привел как пример того, что за их цену УЗО пусть даже и АС стоит как европейские автоматические выключатели т.е. смысл покупать просто автоматический выключатель когда можно купить автоматический выключитель + узо АС (у меня в квартире например вообще защиты никакой нет и проводка алюминием еще 80 годов и зазмеления - нет т.е. совсем все очень плохо и я бы об этом даже не узнал, если бы такие умные статьи которые вы привели в пример не читал ), Кстати в этой розетки (цена 7 у.е. т.е. как у нас средней цены розетка, но тут с защитой) вроде бы нет никакой катушки, однако заявлена защита от утечки переменки 10 ма.

о том и речь. Государство должно решать только 3 задачи. Защита населения (армия), правоохранительная функция и законодательная (с надзорными органами за соблюдением закона). Даже медицина должна быть платной и страховой, как и образование (то, что дает государство оно очень низкого качества), не должно быть таможни, а функции налоговой должны быть как у статистики (для учета) . Чем меньше функций решает государство, тем более оно эффективно (и главное тем меньше оно требует налогов на свое содержание!!! Это важно т.к. бюджет из года в год только растет. Например мало в какой стране есть государственный хор, а у такой богатой страны как Украина есть хор Г. Верьовки на который тратятся деньги из бюджета и который нахер никому не нужен , как и министерство культуры в целом . А должно быть с внедрением новых технологий уменьшаться количество чиновников. Как уменьшается количество менеджеров в банках или в бизнесе с внедрением онлайн свервисов, где каждый сам себе менджер. Нахрен не нужна Укрпошта при наличии Новой почты и т.д.), а чем больше функций тем менее эффективно. Государство не должно платить пенсии , оно должно создать накопительную систему и если не будет обворовывать налогами из з-п, человек сам себе накопит пенсию в том размере в котором заслужил (а не как гос. чиновники которые не решают проблемы но получают з-п, раньше выходят на пенсию и получают около 90 % от своей заработной платы причем его оклад выше чем у не чиновника который проработал больше и с налогов которого эту з-п платили чиновнику). Когда государство лезет в экономику тоже настает жопа , ну не должно государство навязывать мне услуги Нефтегаза, а должно предоставить право выбора покупки газа у Газодобычи и оплаты за транспортировку купленного газа. Вот я лично с 2014-2020 г. платил установленную государством цену за газ (как и вы, как и все), нам говорили, что за эти деньги будет реализована программа 20/20 и уже к 2020 г. мы откажемся от импорта газа. Помните? Ну и почему мы в 2021 г. не экспортируем избыток газа имея хранилища? Я двумя руками за! , чтобы продавали избыток газа зарубеж и тем самым обеспечивали приток денег в страну. Но вот ведь незадача , обещать пообещали, деньги собрали , а ничего не сделали и в результате у нас газа на собственное потребление не хватает (какие там избытки продавать?!?). А тупо продавать наш газ ЕС или населению по такой же цене, это как РФ делает (там 80 % не газифицировано) они народное достояние ЕС продают и народ налогами давят - аналогично

c точностью наоборот , я внимательно прочитал, что вы написали и ответил тезисно вас же цитируя (вы же не потрудились даже прочитать, что я написал , но пытаетесь дальше объяснять, что-то ... если честно выглядит немного дико ). очень хороший вопрос (я бы сказал ключевой), он показывает суть мировоззрения человека. Чтобы на него ответить, надо разобрать фундаментальные вещи построения государства. Давайте прямо сейчас откроем конституцию Украины (это высший закон) и прочитаем ст. 13, а именно "Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу" и там же "Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки". Вот в этой фразе "соціальну спрямованість економіки" должны быть учтены интересы украинского народу (в экономике они должны быть в приоритете). Как показывает 30 летний опыт страны, государство самый худший из собственников (почти все гос. предприятия Энергоатом, сейчас Нефтегаз - они убыточны), лучший собственник это сам человек (как пример я бы деньги Ахметову не платил, если бы имел возможность смены поставщика как с газом, как не плачу их Киевоблгаз сбыту сейчас). Так вот, смысл состоит в том, что система должна быть построена так, чтобы работать на человека, а не на государство (это лишь инструмент который работает не на всех людей, а на групу людей Ахметова, Коломойского и пр. кто находится при власти. Только их интересы удовлетворяются). Мы это уже проходили до централизации (а с газом по субсидиям), раньше если помните как формировался бюджет... деньги под различными налогами собирались в центр, а оттуда по остаточному принципу происходило распределение и эта модель показала полную несостоятельность и чуть не привела к развалу страны. Так же и с газом, не налоги и различные платежи должны собираться в бюджет, а оттуда в виде субсидий или иных отчислений компенсироваться/распределятся (Это слишком длинная цепочка и на этом вся коррупция возникла, а также существует когда деньгами распоряжается государство, а не человек), а цена должна быть уменьшена изначально (тогда нет такого избыточного администрирования, нет прослоек типа Нефтегаз, они просто не нужны)... т.е. сэкономленной разницей между ценой на хабе в Германии и себестоимостью добычи (с какой-то наценкой) должен распоряжаться сам человек (это не должно быть его затратами). А теперь очень важный момент... когда наше государство устанавливает цену на газ (в принципе тут даже не важно на газ, на электричество или на хлеб) с привязкой к ценам ЕС оно ничем не отличается от РФ (пример тоталитарного государства), в РФ тоже декларируется, что все природные ресурсы принадлежат народу (у них даже стабилизационные фонды были народного достояния и куда они ушли? Да на войну и поддержку их же олигархов ушли. Народ этих денег не увидел), НО по факту ими торгует кучка воров, тоже продавая Германии газ с привязкой к хабу, правда удивительно? Т.е. наше государство в скотском отношении к людям ничем не отличаемся от РФ в этом плане, а главное вы задавая такие вопросы ничем не отличаетесь от жителя РФ , вдумайтесь они рабы которые считают, что государство им помогает, хотя по сути работают на государство (а оно их таким же способом грабит, деньги уходят в бюджет, а оттуда под разными схемами в офшоры через коррупцию). Я ответил на ваш вопрос? если у вас рабская психология и вы считаете, что человек существует для государства (и пополнения бюджета приоритет/самоцель), а не государство для человека (и как советский человек времен СССР думаете, что государство о вас лучше позаботиться, чем сможете вы позаботиться о себе, а именно распорядиться сохраненными деньгами тогда - да вы правы , я же исхожу из того, что государство не должно мне мешать, а деньгами сохраненные на разнице не поступления в бюджет я лучше распоряжусь, чем государство когда тратит бюджет. В этом ключевое отличие в мировозрении ). нет не заметил т.к. не покупаю (вредный продукт. Я оливковое покупаю из Италии), а с деревом до майских праздников как был куб 150 у.е. так и остался (цены взлетают раз в год т.к. у нас принят закон о гнездовании птиц или что-то подобное и нельзя рубить деревья около месяца в этот период т.е. раз в год цены из-за дефицита дерева поднимаются, но это не из-за привязки к экспорту, а из-за особенностей правил работы на внутреннем рынке). государство безусловно теряет в вашей логике, в моей логике как раз гражданин сохраняет эти 2 грн. и тратит их на свое усмотрения (причем в моем понимании тратит эти 2 грн. более эффективно, чем государство)

не вижу противоречий . Если Ахметову нужна цена 10 грн. или даже пусть 20 грн. за кВт пусть ее и зарабатывает продавая ЭЭ на запад (как он и делает , но насколько я знаю дешевле, чем в Украине продает туда ). Смысл рынка у продавцов не должны быть преференций, а у покупателей должен быть выбор... рынок - это интересы покупателя (первичны), а в монополии первичны интересы продавцов, а покупателя вторичны (если вообще учитываются). В том-то и суть что нужен рынок по европейским правилам, а не как у нас из монополий делают рынок (как сделали с газом сформировав продавцов из облгазов + Нефтегаз) и именуют это гордо рынком (впрочем это переходной этап и его не перескочить пока в страну иностранные компании не зайдут. Кто помнит так было с мобильной связью, пока не вошли Турки с лайфселом цена у Киевстара/Водофона были завышены и также с авиа зашли иностранные компании, цена перелета стала ниже, Коломойского МАУ разорилась ).

и что? структуру как и методику расчета могут менять до бесконечности, обсуждалась конкретно цена на газ в структуре и я не понял вы утверждаете, что цена продажи газа Нефтегазу занижена? завышена?. Цена газа приведена специально, до изменения методики расчета указанного вами далее (я считаю, что поступили также как и с формированием цены на уголь Ротердам+, взяли цену с потолка только доставку не включили). И та цена была правильная. Ну - ок. объясните тогда как я в прошлом году платил за газ меньше 4-х грн. и как я весь отопительный сезон плачу 5.24 грн., если базовая цена 4,85 грн. + транспортировка+вход в ГТС и еще + должны быть налоги т.к. базовую цену обычно указывают без НДС. собственно в этом вся суть махинации по завышению цены , Ротердам+ только вместо угля - газ, но без доставки. Где наш газ и где немецкий хаб (по какой логике они должны пересекаться, если имея хранилища мы добытый в Украине газ из страны не экспортируем?!?)? . И то, что сумма рентных платежей рассчитывается исходя из стоимости продажи газа Нефтегазу для меня также дико , поскольку изначально происходит завышение стоимости и как следствие уплаты налогов (конечный потребитель переплачивает дважды и за цену и за налоги на эту цену). Я не знаю ни какого др. продукта в Украине который бы рассчитывался исходя из такой логики как газ . Не знаю сколько в общем платит в %, но знаю, что в местные бюджеты 5 % от общего числа уплаченных налогов (12 областей получают из которых Харьковская и Полтавская больше всех), но не суть... вы правы мы с вами по разному оцениваем ситуацию, вы почему-то считаете, что наполнение бюджета любым (не важно законным или узаконенным, но не законным по сути способом) явл. благом для государства, я же разделяю бюджетные средства (по моему мнению минимум половина этих средства расходуются нецелесообразно и что хуже всего явл. источником коррупции) и деньги потребителей (у нас не Великобритания у нас олигархическая страна, вне зависимости от фамилии президента или состава ВР - законы рынка работают с точностью наоборот поэтому Маргарет Тэтчер в случае с Украиной ошиблась бы т.к. есть отдельно бюджет и есть деньги налогоплательщиков, которые после уплаты налогов им уже не принадлежат, а через возврат НДС, зеленый тариф, различные проекты по ремонту дорог и т.п. перекачиваются в карманы Ахметова, Коломойского и пр. олигархов уходят в офшоры обогащая др. страны в которых эти олигархи инвестируют). В моем понимании должно быть урезан до минимума тариф на газ (никаких привязок к хабам др. стран, если мы не торгуем этим газом на рынках др. стран, а торгуем только на Украинском рынке) и сопутствующие затраты (таким способом не будет подпитка коррупции и потребитель более целесообразно распорядится сохраненной суммой), а именно из цепочки Укргаздобыча-Нефтегаз-потребитель должен пропасть Нефтегаз (в случае с импортом газа для юр. лиц, нефтегаз пусть остается, это логично учитывая, что газ импортный), а также НДС (на внутренний продукт этот налог не должен начисляться). Кстати... уже закончился отопительный сезон Нафтогаз отчитался о прибылях? сколько он в бюджет заплатил налога на прибыль?

дважды прочитал и ничего не понял . В Китае каждый год 2 крупные распродажи 11 ноября (день холостяка) и с 1-19 июня (так называемая 6.18) с 1-го по 19-го продают различные категории товаров со скидками. Какое десятилетие праздновали я не знаю , но эти 2 акции самые крупные (и ежегодные) в Китае в плане распродаж. Календарь распродаж на Таобао в 2021 году.pdf

В теории - да т.к. у Ахметова тоже должен быть выбор кому продавать, если он будет продавать ЭЭ Коломойскому или Пинчуку проблем с бюджетом не будет. А Коломойский или Пинчук должны иметь возможность (как например и я или вы) покупать эту ЭЭ не только у Ахметова или Энергоатома, а Белорусии/РФ/Польши и пр. иностранных государств, вот только тогда и будет рыночная цена. По др. не будет никаких изменений и мы вечно будем ходить по кругу как последние 30 лет (утверждая тариф с очередной рыночной ценой).

Минэнерго хочет сделать аукционы по продаже электроэнергии обязательными

Сейчас в Китае распродажи (2 самые большие акции 11.11 и 18.6 в году), до 18-го числа этого месяца скидки на все товары, рекомендую посмотреть их варианты электроники. Доставку делает Мист Экспресс (инструкция по регистрации на крупнейшей торговой площадки Китая Таобао у них на сайте или в ютубе. Там просто при доставке надо вписать адрес их склада и товар может хранится 3 месяца бесплатно, затем отправляете на свой адрес. В принципе ничего сложного разобраться). Вот присмотрел себе варианты: 1). Автоматы 正泰空气开关NB3-40空开1P+N примерно 4 у.е. - это модели 2019 г., ну или модель 正泰NXB-40 1P+N примерно 1,5 у.е. - тоже самое только дешевле (т.к. средний модельный ряд). Автоматы С класса (у родителей поставил В класс, ). Плюс в том, что модели 1P+N гарантированно отключат нагрузку (как по мне это лучше, чем просто автомат, коммутировать даже проще). Есть и на 6000 ка, причем номиналом хоть от 1А за 1,1 у.е., но 1P+N от 6 А за 2 у.е.. 2). Китайцы очень дешево (имхо) продают узо и электронные диф. автоматы вот у меня в закладках остались какие-то модели (я уже не помню, что из них узо и что диф.): NB3LE - 51,83 юаня за 16 А - это примерно 7,42 у.е. NBE7LE - это 40 юаней за 16 ампер или 5,71 у.е. NXBLE-40 - вообще 25.92 юаней или 3,71 у.е. за 16 А Тоже какая-то модель NB1LE в закладках - (хотя рейтинг продаж маленький, возможно старая модель. ). Учитывая цену, можно хоть на каждую отдельную линию защиту поставить, вместо обычных автоматов (плюс номинал узо от 6А и более) . и .

100 %, что на западе считают, а у нас 100 %, что продают почем выходит продать (даже выше рыночной, если это будет возможнО ). угу и Юля в том числе (даже жуликоватая Юля иногда на 1 % говорит правду , вернее сказать, что самая лучшая ложь - это полуправда , чем она и пользуется), а этот молодой человек Яценюк вор... но это не значит, что он тоже не говорил правду... а то, что добравшись до власти переобулся в воздухе и в своих дурацких пятиминутках начала объяснять почему платить за газ дорого это нормально , это лишь говорит о том, что это подонок , впрочем он сейчас интересы Ахметова отстаивает в энергетике (выступая на его каналах), что тоже это подтверждает, Юля, Арсений, Ляшко - это вид политических проституток... которые всегда работают за деньги. А вот ссылка на ценообразование тарифа (нужное подчеркнул. Даже с учетом НДС меньше 3-х грн. Заметте я готов был платить по 3 грн. или даже по 5.24 грн. ).

не обязательно, можно нарастить 50 % (условно) к площади радиаторов и получить туже температуру ( ), что и в ТП и затрат будет меньше т.к. сопротивление на прокачку у радиаторов и труб меньше чем в ТП (хотя тоже условно т.к. теплые полы можно сделать несколькими короткими контурами), еще самый простой и дешевый вариант сделать нишу c пластиковыми трубами по всему периметру (равномерность прогрева помещения). А теплый пол с ТН не всегда хорошо, т.к. из-за большой площади может получитсья так, что температура теплоносителя надо будет убавлять до 25С (чтобы в помещении было комфортно) и по такому полу уже холодно ногам ходить... и прийдется подтапливать в межсезонье, чтобы комфортно ногам было... проще сделать какой-то деревянный пол или из ламината, чтобы и летом было комфортно... ну это так, на выбор каждого (просто мысли в слух т.к. кто-то даже летом в тапочках по дому ходит) .

у них CDMA (сотовая связь и инет на одной частоте и покрытие больше, но технологии внедрения стоят дороже) , у нас GSM (разночастотные каналы, причем чем выше частота тем больше надо базовых станций) им проще, а с GSM - всегда проблемы с частотами (зато технологии дешевле) .

дык постоянно по телевизору твердят, что в районе 3-х грн. (может быть и меньше т.к. в прошлом году по 4 грн. продавали) ... и уже не первый год

ни одно кредитование не объясняет 2-х кратную разницу по цене между газом собственной добычи и тем, что продают населению , я уверен, что менеджмент Нефтегаза не утруждает себя какими-либо расчетами в ценообразовании просто копируют европейскую цену (без учета себестоимости добычи и отсутствия транспортировки из ЕС собственного газа). почему? Это цена в рамках годового договора , прошлого и этого отопительного сезона. Рынок так и работает, купили сейчас по фиксированной цене, а поставку по мере возможности продавца (вы резервируете объем). То, что сейчас газ где-то в ЕС стоит 11,5 грн. , ну так пусть продает наш газ который добыт в Украине-украинцам по себестоимости + 10 % в районе 3 грн.... не по 11,5 грн., а по 5,24 грн. (как и в прошлом году). И правильно делают, что их бъют по рукам за завышении цены... вязли моду по типу Ротердам+ привязываться к импортным ценам в случае с газом который к импорту никакого отношения не имеет и доят народ... пусть по 11,5 грн. продают Фирташу , а тот попытается кому-то перепродать по такой же цене (пассивный потребитель либо дороги должен научиться перекрывать зимой когда платить нечем, либо еще летом думать и выбирать поставщика и голосовать гривней... так быстрее всего научится голосовать головой )

смысл в том, что когда я в ноябре-декабре прошлого года перешел в Нефтегаз, у меня появилась возможность до декабря уже этого года (2021 г.) покупать газ по 5,24 грн. (а напомню, что годом ранее в 2019 г. мы платили 8,5 грн. без всякого рынка, но с ценой транспортировки) ... хоть и монополии, НО только право выбора позволяет не завышать цены на рынке и даже экономить (когда те кто не выбирал переплачивали и перекрывали дороги, чтобы зимой не платить больше 10 грн.) .