laritus

Извините, а причем тут ВЫ и ваш формат/подход? Совет был адресован не вам (без обид), а человеку который спросил про скважину/геоконтур (чтобы не переплачивать) для нагрева ГВС. Про Сергея Юрка и его реализации спорить не вижу смысла (тема не про это). Если считаете, что я не прав, могли в комментариях сами привести какие-то цифры (хоть какие-то) или дать ссылку на тему где есть пример реализации с затратами , а указывать что и кому посчитать особого ума не надо (со стороны выглядит немного дико когда отвечаешь не вам , вы поправляете, а когда даешь ответ уже на ваш комментарий, получаешь в ответ, что это все не то, у меня по другому... да и вообще сами все посчитайте ). рандомный набор цифр ни о чем. Опять же не вижу смысла спорить. Живите со своими убеждениями, что цена на электричество подниматься не будет никогда (а при 35-40 лет она будет опускаться) , что гелиосистема на 2 кВт будет окупаться 100 лет по сравнению с ТН . Вас лично никто переубеждать не собирается (от слова "совсем" ). поясните (меня эта ваша загадочность уже немного напрягает). Если сказали А, скажите и Б или ничего не говорите (как вариант), зачем писать сообщения без смысла?!? Добавлено через 1 минуту цена , он же написал про сроки окупаемости

Не могли такого делать в СССР т.к. запад был врагом (просто сама задача явл. преступной). И у СССР мало, что вышло (одно из достижений космическая программа - исключительно за счет немецких технологий) . Чернобыль - это наследие СССР (и реальный показатель возможностей, а не прокачка идеологией про сверхдержаву). Концепция сейчас меняется, не нужны АЭС в том виде в котором строила их СССР (для промышленных регионов), сейчас приоритет идет в сторону мелких модульных реакторов (СССР тоже делала такие реакторы на подводных лодках, но подводная лодка К-19 показала, что не могли нормально делать). Будут в каждой области создавать модульные реакторы (особенно на границах с ЕС, после вступления в НАТО). Прежде всего эти модульные блоки могут заменить ТЭС т.к. интегрируются с минимальными вложениями. Украина создавалась и развивалась при СССР как энергетический хаб (поэтому у нас столько АЭС и газовых хранилищ, но нет и никогда не было мозгов правильно этим распоряжаться т.к. коррумпированная РФ система всегда работала либо на РФ либо на саму себя). А то, что это будет сделано до 2023 г. (это безумно долго!) я даже не сомневаюсь т.к. другого варианта развития страны просто - нет (уже нет дураков на западе которые верят нашим политикам и просто так дают кредиты которые уходят в никуда). Либо происходит коллапс всей энергосистемы (дисбаланс тарифов за счет внутреннего потребителя уже не вытянуть из-за низкой покупательной способности т.к. прежняя власть довела народ до нищиты + ввела самый дорогой в европе зеленый тариф который надо за счет чего-то покрывать и пока накапливаются долги, а проблема не решается). К тому же даже без учета проблем с тарифами. Украина на своих АЭС эксплуатирует 15 реакторов мощностью 13,8 ГВт. Они производят около 53% ​​украинской электроэнергии. По данным "Энергоатома", в период с 2030 по 2040 год придется остановить 12 реакторов – у них закончится 30-летний проектный и 20-летний сверхпроектный срок эксплуатации. Это отнимет почти 11 ГВт атомных мощностей. Т.е. если до 2030 г. не успеют построить сеть и заработать на обновление энергоблоков, эта сеть понадобиться уже нам, чтобы импортировать электроэнергию , иначе просто не выжить (мы потеряли 5 лет с 2014 г.! И те деньги которые выплатили Ахметову за зеленый тариф, вместо модернизации). ЕС также выгодна дешевая (по их зарплатам) электроэнергия, нам нужны деньги ЕС, чтобы покрыть дисбаланс. Все просто. Реализация тоже не сложная, особенно если будет за деньги ЕС (а они их дадут, исключительно на целевое использование с контролем. Как дают их на модернизацию АЭС и обновление энергосетей). Что касается АЭС выработка 53,1 % принята задача повысить выработку на 20 %. Кстати АЭС постепенно переоборудовали с потребления атомного топлива из РФ на американское (изготавливается на заводах европы) т.е. то, что не делалось 25 лет, было сделано в течении 5 лет, за столько же построят и инфраструктуру для передачи электроэнергии на запад (как только разберутся с Ахметовым будет пятилетка за один год . И рынок запустят и импорт откроют).

самоделка копейки стоит (ютуб канал Сергея Юрка в помощь) это минимум пол года, а реально где-то около 8 месяцев. всмысле эффективность пару недель в году?!? СОР меньше 3 не опустится никогда 365 дней в году (а если сделано переразмеренный контур так меньше 4-х не опустится) .

шутите? Это же разовая вещь (для грунт-вода или вода-вода по сути бесполезная большую часть времени т.к. дельта температур испарителя и конденсации константа или на уровне погрешности) , зачем тратить деньги (в любом случае цена как у ПТО получается)?!? Попросите тех кто вам будет ТН монтировать, чтобы временно поставили на период пуско-наладочных работ (может об аренде договоритесь), чтобы оценить соответствие проделанной работы и все (больше счетчик не нужен ). Рациональней эти же деньги на еще одно ПТО потратить и попутно организовать нагрев ГВС или контроллер какой-то умный купить (с управление по wifi, погодозависимой электроникой и т.п.). Странный у вас подход , на скважинах экономите, а счетчик собираетесь покупать . так себе идея если диаметр существующей тоже 125 мм т.к. какая-то часть длины петли не контактирует с землей т.е. полноценно не участвует в теплообмене (лучше уж отдельно сделать в септик и тянуть тепло оттуда только для нагрева ГВС). а какая у вас температура обратки от теплых полов? Просто некоторые обраткой от теплых полов через теплообменник в бойлере нагревают воду допустим 100 литров до 20-25С, а затем тенами догревают до 60С (затраты всего лишь 4-4,65 кВт) и в этой схеме не падает СОР. Или обраткой догревать зимой вентиляцию (поднимая КПД рекуператора т.к. тому не требуется разморозка). Если планируете тепловой аккумулятор, то нет особой разницы инвертор или старт-стопник (имхо). Вообще борьба за высокий СОР (нет объективных сравнений кто-то пишет, что инвертор это +1 к СОР, но если установить например кулселектор и посмотреть компрессора разница до 0,5 СОР , притом, что самая примитивная электроника на инвертор будет стоить от 54 у.е., а на стартстопник промышленный Eliwell за эти же деньги - это уже топ со сверхнадежностью ) - это не для нашего теплого климата с коротким отопительным сезоном (проще разницу по деньгам вложить в гелиосистему или геоконтур для преднагрева воздух зимой перед рекуператором или в теплые окна/утепление дома. Или же не в скважину трубу опустить, а в септик и сделать отдельный ТН старт-стопник только для нагрева ГВС 365 дней в году, возвращая тепло из сточных вод обратно в дом с СОР+ 4-5 т.е. больше чем из скважины ) как минимум прочитать 5-7 тем людей которые установили ТН (т.к. будет понятно +/- реализованных решений)

я знаю, что поднятие цен для население не достижение - это знает даже бабушка 65 лет которая торгует на базаре (для этого не надо даже школу заканчивать, не говоря уже про какие-то курсы МВА). Витренко с его командой может быть на 1 % и имеют отношение , но вся работа проделена международными юр. компаниями которым платили из бюджета, а Витренко и Коболев присосались и получили премии (размер которых больше чем оплата услуг этих юр. компаний), они говорят, что эти премия из денег Газпрома, но так это деньги Украины , а не Газпрома, поэтому когда Витренко судился (а сейчас Коболев будет тоже судится) с Украиной - они грабят эту страну (как пьявки ), наживаясь на проблемах Украины. Ни Кобалев ни Витренко не имеют шансов где либо в мире устроиться, только в такой чудесной стране как Украина. Больше всего мне понравился состав в студии Гончаренко (я так понял вся его работа - это на телевизор. Безумно надоел уже только болтает и ничего не делает), Шуфрич (а почему не с побитым лицом? Видимо все православные и пост соблюдают), Данилюк (он в Делойт энд Туш не может обратно вернутся? Уже не берут? Как и в министры), Соболев (эксперт по всем вопросам , как и Тимошенко , наверное сам доплачивает за присутствие, чтобы не забыли ), Арахамия (в Украине больше наверное зарабатывает, чем на инфобизнесе в США ) собрали всех бездельников и типа обсуждают серьезные темы... эксперты-газовики. А по поводу Витренко и Нефтегаза. Нефтегаз можно было сделать прибыльным, если развивать альтернативные направления, например ту же зеленую энергетику. Вложения государственные и прибыль уходит в государство (т.е. переток средств из одного кармана в другой. Получать 5 грн. за кВт выгоднее чем получать 5,24-8 грн. за куб газа), НО плюс в том, что генерируется электроэнергия (по сути в этой схеме электричество лишь побочный продукт в перераспределении средств государства) ... или при Витренко (до 2019 г.), когда хранилища не были заполнены даже на 80 %, до заполнять их европейским импортным газом, беря плату за хранение, как они это делают при действующей власти (тогда это было более выгодно т.к. хранилища простаивали). Поставить счетчики у каждого потребителя (это копеечные затраты)... а они все, чем могут гордиться это судом с РФ (куда деньги потратили??? Часть на дороги, а где большая часть?!?).

В «Укрэнерго» рассказали, когда ждут положительное решение о присоединении к ENTSO-E Одно из решений пересмотра тарифов в сторону уменьшения это продавать ЭЭ от АЭС на запад (и не надо глушить блоки летом)! Жаль, что только в 2023 г., не понимаю почему так долго.

Решил почитать новости .

А когда он был хорошим? Вообще какие достижения у Витренко?!? НИКАКИХ! так с чего решили, что они у него будут? Я же объясняю... если человек разбирается и хочет что-то сделать для страны, он не пойдет работать в Нефтегаз , он будет настаивать на том, что Нефтегаз не нужен. Нефтегаз был важен и нужен до разбирательства с РФ для получения переплаты и расторжения договора, теперь его функция выполнена. Какой смысл содержать эту структуру, которая ничего не производит, а в последний год еще явл. и убыточной? Никакого . Вот взять того же Коболева. Человек получает заоблачные даже по европейским нормам з-п и премии, НО когда в прошлом году в октябре начали подключать годовой договор Нефтегаза то ли 3 то ли 7 % потребителей подали заявки и построенная Коболевым и Витренко система обслуживания клиентов не справилась с таким ничтожным объемом пользователей ... и я который подал заявление в октябре, смог перейти на годовой тариф только в декабре т.е. через месяц! И это мне еще повезло судя по сообщениям др. пользователей которым тысячи кубов насчитывали при переходе (ошибочно) или вообще не смогли перевести . Витренко в одном из интервью говорил, что надо избавляться от лишних цепочек между производителем и потребителем, а где он работал или в итоге работает? в такой же цепочке посредников. Витренко говорит, что надо развивать собственную добычу газа ну так и Коболев это говорил (именно поэтому наверное 3 года продержался т.к. от него ждали результатов) . Если бы Витренко был нормальным и желал процветания страны, он бы беспокоился не о добычи газа, а его замещении. Украина аграрная страна с большей территорией в европе у нас тысячи тонн сжигают растительность на полях, всякие биогазы добывать - ну это минимум 5-7 млрд. газа спокойно можно каждый год внутри страны заместить не буря вышки... да я думаю, если бы лицензии могла получить каждая фирма "рога и копыта" у нас бы уже пару сотен продавцов на рынке газа было , а так мы с 2014 г. топчимся на месте... я думаю, если бы РФ прекратила через нас транзит, мы бы больших результатов добились и уже бы как минимум отказались от импорта. Нефтегаз только сейчас когда уже все влезли в зеленую энергетику и получают сверхдоходы пытается влезть в эту отрасль... т.е. осознание возможностей у Витренко (когда он работал в Нефтегазе до увольнения и сейчас после возвращения) и Коболева никакие... у них планирование от премии до премии, без осознания возможностей и перспективы развития того чем руководят (это если бы трактарист в формуле один принимал участие, посадить можно, но он на этом авто с дороги свернет и по полям будет гонять причем на скорости 30 км. в час, прицепив прицеп или какой-то плуг ).

потому, что писал про прошлый 2020 и этот год . Вот цитата: В 2019 г. боялись, что РФ прекратит транзит и накачали максимально газа. Т.е. если взять статистику за январь и февраль, а также добавить еще столько же за март (очень холодная весна была в прошлом году )... то это около 12 млрд. кубов газа было в запасе (скорее всего больше, лень искать) + добыча за 11 месяцев 2019 г. - 18,86 млрд. кубов (аналогично и в 2020 г.), даже если потребление 30 млрд. накопленный за 2019 г. + собственная выработка в 2020 г. покрывают необходимость в импорте полностью т.е. мы на своем прожили ... причем в статистику 30 млрд. потребления я не верю... это даже математически не выходит, если считать помесячно беря в расчет самый холодный период январь-февраль ... здесь накручивают как и с общим числом населения в Украине Дубилет в 2019 г. пересчитал использую реестры и эл. учет получилось 37,289 млн человек, а по данным Госстата, по состоянию на 1 октября 2019 года численность населения Украины составляла 41 миллион 960 тысяч человек , больше 4 млн. вне учета (это население Хорватии например) т.е. это не стат. погрешность, а сознательное завышение показателей , причем переписать украинцев можно хоть каждый день используя реестр паспортов, св-ва рождения и св-ва смерти + пенсионные реестры т.к. базы все электронные. Если нет точного учета в потребителях энергоресурсов ее темболее не будет в учете потребления энергоресурсов (до сих пор большинство квартир не оборудованы счетчиками), а на компании Коломойского возбуждено несколько уголовных дел с выводом газа из оборота под схему "технологических потерь", а затем его перепродажу т.е. дважды обманывали статистику (добывалось меньше, а потреблялось больше).

это все ерунда перекрывающая обычную некомпетентность . Весь смысл Коболевых, Ветренко, Яценюков, Омельянов и им подобных в том, что они не способны к эффективному управлению, НО могут аргументированно уйти от ответственности переложив все на внешние обстоятельства. Часами могут говорить о том, почему у них ничего не получилось . Поскольку вы сторонник 25 % мне придется вам напомнить очевидные для обычного украинца вещи. Вспоминаем 2018 г.! Коболев руководит Нефтегазом. Шел 4 год войны с РФ, государством-гопником которое подтиралась внешнеэкономическими договорами, договорами о дружбе и сотрудничестве и всячески стремилась уничтожить Украину. Так, вот Коболев не ожидал (он не в курсе был ), что Газпром (главное оружие РФ) вдруг откажиться выполнять решение арбитража и поставлять газ через Украину. Даже такой вариант не прорабатывали, поэтому в срочном порядке вынуждены были закупать газ у Польши и уменьшить отопление в детских садах и пр... я лично мерз в тот период переплачивая за газ европейскую цену . Как Коболев понес ответственность за это? Он получил премию! . Затем суд с РФ, была нанята за гос. деньги международная юр. компания (и ни одна) которая выйрала суд. Причем тут Коболев к труду международной юр. компании? А при том, что по результату чужего труда Коболев как и Витренко получили премии! Затем вспоминаем программу 20/20, результатом которой мы уже с прошлого года не должны импортировать газ (вторая статья расходов в бюджете, после выплаты долгов), как Коболев справился с этой программой? Найдите статистику добычи газа в Украине с 2014 г. цифра уменьшилась, кто за это понес ответственность? Причем виноват и Витренко! Эти люди взвинтили цены на газ до европейских причем умудрились при этом загнать компанию в минус (это даже тупому человеку будет сложно сделать)! И ходят рассказывают, что все вокруг виноваты кроме них , а они жертва обстоятельств . Даже как-то нелепо комментировать такие очевидные вещи... Коболев/Витренко обычные мелкие жулики, которые рассказывают про Новые Васюки и межгалактические турниры, а по факту лезут в кассу (в этом их смысл существования). Сейчас Коболев попал в набсовет Киевстара следите за тем как эта компания загнется (при этом цены для потребителя еще подрастут и будет естественно кто-то другой виноват, а не Коболев и ему подобный ТОП состав )

я покупаю и тех кто производит и продает (т.е. не посредник) , есть вид деятельности завода (при регистрации указывают вид деятельности) не распространяется на продажу его же товара отдельно регистрируют юр. лицо и всеравно продают продукцию дешевле, чем др. магазинам (которые и явл. посредниками), тоже относится и к сетям магазинов сами производители открывают эти сети т.к. замкнутый цикл позволяет уменьшить цену на товар. Добавлено через 2 минуты дешевле дома выпекать , для этого с Германии мукомолку заказал, чего и все рекомендую (но с точки зрения здоровья т.к. в современном хлебе очень много всякой гадости)

В таком случае претензия к менежменту который утверждал план почему план был составлен с транзитом? и тогда понятна суть проблемы . Это как футбольный матч, можно говорить, что на счет повлиял ветер или кривизна земли (все же знают, что земля круглая?), а может быть то, что мяч был не достаточно круглым или легким/тяжелым/черно-белым... а может быть у футболистов ноги кривые... или руководящий тренер просто наркоман который не объективно оценивает реальность , а тупо рубит бабло рисуя всякие схемы. И это все в совокупности безусловно влияет, НО в итоге все оценивают по счету на табло! Показтель счет на табло! . уже зацепиться не за что? пусть будет сумма прибыли, смысл же сказанного понятен был (судя по комментарию).

У меня годовой тариф по 5,24 грн. до 30.11.2021 г. , я лучше побуду до 30.11.2021 г. и заплачу по 5,24 грн. . А вам вообще выгодней газ отключить (к чему собственно и я скорее всего прийду, если политика не поменяется) и на балоны или электрику. с чего вы решили? Хлеб раньше покупал в магазине при заводе (зачем мне на завод идти?!?). Мясные продукты - аналогично в сети магазинов от производителя (Юбилейный), запчасти покупаю у дистрибьютера по заводским ценам от производителя (им доплачиваю лишь за установку) . А вообще и в целом газ это не продукт именно потому, что существуют посредники в виде Нефтегаза и пр. структур которые имеют монопольное право представлять интересы государства. Вот если бы допустим Украгаздобычи продала компании "Рога и копыта" газ по оптовой цене 3,2 грн. (условно), а компания "Рога и копыта" перепродала мне его ориентируясь на цену Нефтегаза 7,9 грн. пусть даже по 7 грн. (с выгодой для себя почти в 2 раза!) мне бы это всеравно было выгодно . Вот именно потому не дают право всем торговать газом, чтобы не сложился рынок с множеством мелких компаний... у нас называют рынком 2 десятка компаний, в то время как хлебом или молоком торгуют ну как минимум в десятки раз больше и хлеб базовый и востребованный продукт и газ, но на хлеб нет таких жестких требования, а на газ - есть . Поэтому на хлеб всегда низкая цена т.к. рынок, а на газ никогда не будет рыночной справедливой цены т.к. не формируют рынок .

Прибыль рассчитывал сам Нефтегаз , хоть с транзитом, хоть без транзита цена прибыли была указана руководством Нефтегаза т.е. Коболевым, если он не умеет считать или не умеет учитывать что-то значит вообще не должен был работать в этой области . Цена транзита и пр. уловки для внутренне добытого газа (которого хватает населению) - это уловки уровня Ротердам+ где аналогично собственный уголь продавали по цене с доставкой из ЕС .

наперсточники тоже предлагают на выбор 3 наперстка, а шарик держат в кармане . Предлагаемые годовые тарифы не выгодны и подогнаны к цене Нефтегаза (который не нужен). Он продает Нафтогаза газ по 3 грн, нафтогаз перепродает мне по 5,24 грн, а сейчас по 7,9 грн. Я бы платил укргаздобычи допустим 4,5 грн. Естественно Укргаздобыча в плюсе (т.к. она даже при 3 грн. декларирует доход и платит налоги с прибилы в бюджет в отличии от Нефтегаза, который декларирует убытки даже при завышенной цене)! В минусе только Нефтегаз. нет никакого гемора . Почему по вашему появились годовые тарифы? Потому, что собираются заявки в течении 3-х месяцев от разных мелких компаний или физ. лиц, с прогнозируемым объемом (производитель должен понимает есть ли у него такой объем месячной поставки), затем объединяется в один большой список с которым и работает как Нефтегаз так и Украгаздобыча. У нас же цена доставки отдельно уже? Поэтому никаких проблем с доставкой - нет. Украгаздобычи через облгаз продает таким образом любому физ. лицу газ, как продает его сейчас Нефтегаз . Просто Нефтегаз если видел, что объема не хватает предварительно делал еще закупки за счет импортного газа... но это это чисто теоретически, а практически укргаздобычи закачивал в ПГХ, а оттуда через облгазы распостраняли.

Это еще откуда? да хоть 20 млрд. на счетах - если это транзитные деньги или оборот. Считают прибыль Т.е. Коболев обещал, что будет прибыль 11,5 млрд., а получил убыток на 19 млрд. При этом сам никак финансово не пострадал.

лучше пусть на велике строительство, чем на премии Коболеву и пр. кто довел Нефтегаз до убытков при завышенном тарифе для населения (это надо еще постараться было так доуправляться) . Добавлено через 3 минуты Государством навязан, а я хочу заключать договора не с посредниками, а с производителем, чтобы покупать товар по минимальной цене. Мне как потребителю это выгодней. я то тут причем? Любой терминал - это временное решение, глобальная задача это нарастить выроботку или сократить потребление до выроботки, чтобы не тратить бюджет на закупку импортного газа. да сдалось вам это строительство? Чего вы так при Гройсмане не возмущались когда он с вертолета сдача Одесского направления дорог принимал (уже где-где а там точно велкие крадивныцтво было)?

Можно подумать хаб как-то решает проблему . Есть 4 механизма реального снижения цен: 1). Собственная добыча (т.к. цена минимальная + нет платы за транзит из ЕС). 2). Сокращение прослоек т.е. я как потребитель должен иметь возможность заключать договор не с Нефтегазом (который мне навязан!), а с Укргаздобычей которая добывает и предлагает газ по меньшей цене. 3). Закупка дешевого газа из зарубежа... это не ЕС, а США с сжиженным газом т.е. для этого надо строить инфраструктуру. 4). Убрать налоги! Цена газа как минимум собственной добычи должна быть на 20 % дешевле, если просто убрать НДС (этот налог получает государство, а не компания который продает продукт и которая платит государству налоги на прибыль. Т.е. государство в любом случае получает доход. Государство не должно устанавливать налоги на базовые продукты как газ, вода и пр. которые входят в цену любого товара и явл. жизненно-необходимыми или этот налог должен быть минимальным).

меня только объем потребления населением интересует . Импорт может быть и в том случае, когда газ хранится в ПГХ как депозит в банке, а потом обратно экспортируется (на всю европу только 2 страны накапливают газ в больших объмах Украина - 26,68 млрд и Германия - 20,46 млрд... ну может быть еще и Италия - 18 млрд, т.к. это хоть и меньше, но у них отопительный сезон не забирает столько сколько у нас из этого объема).

По поводу повышения цены: «Насколько мне известно, правительство с 1 июля планирует повысить цену. Этому будет предшествовать изменение модели ПСО. Лично я проекта не видел, но коллеги рассказывали, что изменения будут предусматривать переход на прямые закупки электроэнергии у «Энергоатома» с 1 июня. Как по мне, от выравнивания цен выигрывают все. Как по мне, это 2,10 грн без НДС, но с учетом тарифов операторов инфраструктуры (т.е. около 2,52 грн с НДС, – Ред.)», – сказал ведущий эксперт энергетических программ Центра Разумкова Максим Белявский.

каждый раз я вижу новые значения , вот например еще больше , а сколько реально х.з. поэтому по вместительности ПГХ ориентируюсь и по внутренней добычи.

Нет точной статистики по импорту (попробуйте найти ее на сайте Нефтегаза например) . Газ добывают равномерно т.е. есть какая-то помесячная выроботка, а отопительному сезону нужно максимально наполнить хранилища, поэтому летом за 3-4 месяца покупают газ в ЕС по минимальным ценам (летом цена всегда минимальная), а затем добытый в Украине газ (который уже нельзя дозакачать в хранилища т.к. их емкость лимитирована), продают в ЕС по европейским ценам... ну и нам заодно тоже по европейским ценам когда это возможно и народ дороги не перекрывает (а почему так? ну так всегда было ).

в теме про "7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ." выкладывал офиц. статистику потребления газа за этот отопительный сезон и офиц. статистику укргаздобычи по добычи газа в 2020 г. (по идеи нужна статистика и за 2021 г. но и в 2021 г. будет около этого уровня) в размере 13,45 млрд. куб.м. Суть в том, что с 11 марта 2021 г. уже закачивают газ в хранилища, в прошлом году было 15,808 млрд куб.м. в ПГХ и дозакочали до 28 млрд куб.м. (до 92 % почти под завязку, ПГХ могут около 30 млрд. вмещать) и на 17 апреля в ПХГ осталось 16,2 млрд куб.м т.е. учитывая отчет внутреннюю добычу мы весь год (и физ. лица и юр. лица) потребляли свой собственный газ цена которого в районе 3-х грн. (а кому по 7 грн. продавали, кому по 8 грн. и даже более , а корректируют эти цены в отопительный сезон на европейские рыночные цены).

Серьезно? Т.е. когда прибыльная компания в отопительный сезон 2018-2019 г. устанавливала тариф 8,5 грн. (если не ошибаюсь) за куб то это нормально было? Вся эта прибыльность - это банальное поднятие цен для населения, а не организация работы по хранению импортного газа и экспорт его обратно или продажи собственного газа в результате повышения добычи. Нафтогаз должен был превратить Украину из страны импортера в страну экспортера газа с этой целью поднимались тарифы благодаря которым Нафтогаз и был прибыльным. И прибыльным он всегда был для руководства этой компании, для обычного потребителя - убыточен (Нафтогаз - это прослойка над укргаздобычей которая без Нафтогаза могла бы продавать потребителям газ по 4 грн. при себестоимости 3 грн. например, а за счет уплаты всех премий Кобалеву и пр. бездельникам в руководстве этот тариф раздували до 5,24 грн, а сейчас до 7,9 грн.)

1 %!!! На уровне банковской комиссии за оплату их счета . У меня 5,24 до 30.11.2021 г. вот и буду по такой цене платить пока лимит не закончится , платить 7,9 грн. я даже не знаю... это не то, что совесть, это даже без мозгов надо быть, чтобы такой тариф утвердить т.к. никто к ним не будет переходить, а вся клиентура останется в облгазах, а потом будут перекрывать опять дороги и правительство будет принудительно снижать всем тарифы... вообщем как не умело государство управлять своими структурами, так и не научится. надо смотреть и определиться на переход не позднее начала сентября т.к. летом цена на газ (в следствии отсутствия спроса) всегда минимальная. всмысле на разрешат?!? Даже в тех условиях которые действовали в прежней отопительный сезон можно было делать 1 раз переход.