laritus

ну-да загнала в убытки Нафтогаз продав ему газ по цене около 2,82 грн. за куб (с прибылью для себя , а значит уплатой государству налогов ). и каким-то образом заставив перепродавать Нафтогаз этот же газ по цене 5,24 - 7 грн. своем населению - негодяи! .

и не будет (судя по формулировкам вопроса) , ответ надо искать на профильных форумах или задавать тому кто реализовал систему (из очевидного). т.е. если я честно указал, что не явл. специалистом (чтобы не вводить человека в заблуждение о своей как вы говорите - компетентности) и вопрос задан не по адресу , я виноват в том, что не поддерживаю дискуссию?!? интересная логика ... да наверное, с этой точки зрения я мега негодяй! это не моя тема (точно не мой интерес) я не рассматривал вариант одиночного сплита , меня интересует гибридный вариант устройства совмещения геоконтура (у меня он уже на участке закопан) и сплита (изначально ссылку на Дройда давал) в этой связке фреон из геоконтура может использоваться для оттайки наружного блока (хотя проще попеременную работу организовать, само разморозиться) или преднагрева ГВС с конденсацией достаточной для температуры теплых полов без потерь на СОР (и собственно об этом уже ранее писал). разница в десяток секунд (в видео это видно, на которое давал ссылку там с 4х ходовым сравнивали) т.е. вообще ни о чем ... там же указано, что при разморозке 4-х ходовым теряется 1-2С теплоносителя. вы даже видео не посмотрели по сравнению на которое давал ссылку (да и теми вопросами которые вы задавали, что вы вообще могли понять? про хватит ли мощности? правильно сами говорите ... так ото языком поляпать)

Интересная информация Нафтогаз декларирует убыток за 9 месяцев 2020 г.,при этом Укаргаздобыча отсчитывается про прибыль

А, что за последняя графа "інше" - 7742 млн (больше отчислений чем за з-п)?!?

+100 в карму! 38401 млн. себестоимость за приобретенный газ и 32810 налоги (без 18 % налога на прибыль)!!! вот как управляет государство! Оно на народное достояние накручивает налоги и сборы которые в сумме составляют (когда добавят еще налог на прибыль 18 %) больше стоимости газа (т.е.в цене газа больше 100 % мзды) . Есть офиц. статистика за 2019 г. от Укргаздобычи - 13 .62 млрд. кубов, данные из таблицы Сергея_84 показывают, что цена без налогов примерно 2,82 грн. за куб., а в зимний сезон по 7 грн. родному населению

Не заметил аналогии, впрочем она мне даже льстит , кстати может вопрос надо было тактику задавать, а не стратегу? темболее, что вы же не конкретный вопрос задали, а общий/абстрактный, что вы ожидали (ну вам бы задали вопрос типа: а вы уверены, что автомобиль сможет всегда ехать с постоянной скоростью, без уточнения условий, что бы вы ответили?)? какой вопрос-такой ответ . я бы сказал, что не сомнению, а высмеиванию судя по комментариям такая задача даже не стоит поиска приемуществ (сам вопрос странный: где происходит кипение в момент оттайки, но над этим же никто не пытается шутить? ).

О как! , я-то как раз понял, что вы пытаетесь сказать, что когда товар закуплен и не реализован у вас есть затраты, но нет прибыли и поэтому убыток, НО это не случай Нафтогаза и я уже минимум 2 раза объяснил почему... могу вам третий раз написать, что цена закупки всегда была ниже цены продажи вне зависимости от объемов (только в этом периоде накрутки на свой газ в 1,5 раза до 5,24 грн., а что было когда в прошлых по 7-8 грн. продавали, да и сейчас не лучше ? ) и то, что Нафтогаз (с ваших слов) отдавал облгазам газ нашару и еще не получил от них деньги - это проблемы Нафтогаза (как минимум он вовремя получает деньги от населения за завышенными тарифами и от нерезидентов не только за хранение их газа, но именно в этом отопительном сезоне скорее всего еще и за продажу собственного... ждемс статистику за 2020 г.), если бы так все на рынке торговали то давно бы разорились (сначала деньги, а потом "стулья", а не наоборот )... точнее, это даже не только проблемы Нафтогаза, а и государства т.к. оно не дополучит от Нафтогаза налогов (как минимум 9 месяцев из 12-ти Нафтогаз не платил налог на прибыль имея поступления от физ. лиц и нерезидентов!). Я кстати даже могу понять и пояснить почему Нафтогаз не спешит получать средства от облгазов ... облгазы накручивают цену для населения не как Нафтогаз в 1,5-2 раза, а в 2,5 раза , с полученной прибили они всеравно платят 18 % государству (т.е. государство должно теоретически получить больше денег от облгазов, чем от Нафтогаза (если не брать в расчет поступления от нерезидентов) и население ненавидит больше облгазы (за повышенные тарифы), чем Нафтогаз ... но тут есть маленький просчет ... было пару раз когда мой облгаз выставлял мне завышенные счета по коэффициентам на 1000-1500 грн. больше и я их просто не платил, как накапливаются долги населения (многие просто не платят т.к. понимают, что цена завышена), задолженность останется до осени, а осенью умные возьмут (как я собственно и сделал) и перейдут к Нафтогазу оставив облгазы с убытком и никакой прибыли они не получат (а государство налогов). И еще относительно прошлого отопительного сезона. Летом прошлого года гривна укрепилась как никогда и была по 24 грн. за 1 у.е. Нафтогаз (если он платил за импортный газ) закупился по самому выгодному курсу (это так к слову об убытках) по самой низкой за последних несколько лет цене (из-за короновируса)!

это не важно, важно то, что это сопутствующее тепло. Как художник - художнику (это не мой профиль , все тех. вопросы вам лучше специалист-практик расскажит ) Кипит всегда в испарители после ТРВ если смотреть по движению фреона (прямоугольник с пропеллером - слева испаритель, на зеркально-противоположной стороне с права это пластинчатый теплообменник - конденсатор с горячей магистралью сверху и обраткой - снизу. Маленькие прямоугольники по середине - это какой-то докипатель/ресивер, а круг - это компрессор), бирюзовая линия 15 мм (5/8) линия подачи, вас должна заинтереосвать серая верхняя линия 12 мм (1/2 я не понял как оно регулируется ) ну и оранжевая 10 мм (3/8) которые возле ТРВ и от которого синим (называется паук) отведены медные трубки без указания диаметра (после ТРВ по ним пар поступает в испаритель)... только на видео на которое давал ссылку ранее по другом организовано.

и? Т.е. надо продолжать флудить (причем тут колбаса которую я вообще не ем? , лишь бы какую-то ерунду написать) в теме потому, что 100 раз про газ уже поговорили?!? Вы точно на то, что процитировали ответить хотели (и точно тут, а не в личке?)?

ну как сказать, сейчас же уже 2021 г. и в этот отопительный сезон уже поздно, а вот с осени когда облгазы и Нафтогаз объявит о тарифах на год, народ побежит (раз обожглись уже в этом сезоне на высоких ценах, побегут ) т.е. в 2021 г. надеюсь, что большинство определиться (темболее, что правительство хочет заставить все облгазы объявлять о цене газа на весь отопительный сезон т.е. легко можно будет сравнить).

вот когда хотя бы 30 % перейдет от них, вот тогда будут предлагать ... пока ждем-с

все зависит от мощности ТН, объема нагреваемой воды и первичной температуры этой воды, сами можите прикинуть используя обычный калькулятор. Но даже если взять 100 литров с первичной температурой от 10С и нагреть ее до 60С (до +80С я бы просто догревал ТЭН-ом, чтобы уничтожить микрофлору раз в неделю) и самую скромную мощность в 2 кВт то по времени это 2 ч 54 мин 27 с, если 4 кВт - 1 ч 27 мин 13 с, если 6 кВт - 0 ч 58 мин 9 с и т.д. в смысле не задумывался?!? Из фреона берется, а фреон кипит даже при минусовых температурах (он всеравно кипит в испарители, а так его по кругу гоняют заставляя выполнять еще вспомогательную работу либо по нагреву ГВС либо по разморозки внешнего теплообменника /испарителя в случае с ТН воздух-вода) в ТН воздух-вода источник воздух, в грунтовых - это грунт... или я вопроса не понял? Не настаиваю... просто как совет , попробуйте вникнуть Dem@ - прав, более простого и экономичного решения еще не придумали ... т.е. это самая прогрессивная технология на сегодня.

перевели бы принудительно всех кто пострадал к Нафтогазу и все , в чем вся прелесть отвязки от поставщика. всех так принимал судя по отзывам , это простительно т.к.говорится первый блин - комом... ничего к следующему сезону технические вопросы решат, да и те кто уже перешел заключив договор на 1 год поставщика менять вряд ли будут (т.е. меньше нагрузка по приему новых абонентов). Интересно, если Нафтогаз так справился медленно, как обычные облгазы будут справлятся, если предложат меньшую цену ... должен же быть какой-то разумный лимит подключаемых потребителей?

Сижу читаю про виндовс в теме про газ , главное правильно выбрать тему , когда на рыбалку переключимся? Давайте массово деинсталировать винду, а на деньги от возврата заплатим за газ (хоть как-то с темой будет связано )?

человек не понимает разницу, что Бил Гейтс, Илон Маск и пр. не торгуют народным достоянием т.е. он сравнивает никак не взаимосвязанные вещи. В Конституции США не написано, что продукты Микрософт принадлежат народу США, они виндовс из под земли не добывают , в отличии от газа и пр. природных ископаемых у нас ... вы пытаетесь вести беседу с несовершеннолетним (у которого еще не сформировано логическое мышление , поэтому 90 % его текста состоят из вопросов и даже когда вы даете на них ответ, он их не понимает ).

Есть ТН Дроид, его можно использовать с воздушным блоком, там нагрев ГВС (до 60-80гр) реализовано за счет использования фреонового предконденсатора т.е. СОР не падает, также оттайку воздушного блока можно сделать (примерно по такому же принципу, фреон менуя ЭРВ размораживает теплообменник).

полностью с вами согласен , в этом заключении (а то, что вы до этого написали именно как чушь не назовешь ).

поменяйте страну, результат будет тем же т.к. налоги на ввоз товаров в Украину (и если ваш посредник работает легально не на упрощенке так еще печальней из-за повышенных налогов) можно контакты в личку, мне могут пригодится весной. +1 согласен.

Romcheg - много букв ни о чем (надоело... у меня с собакой диалог содержательней чем с вами ). Давайте еще раз попробую объяснить. Дело вообще не в цене которую устанавливает производитель или посредник , вы не понимаете... если товар импортируется (как нам говорят про газ), он налогооблагается (исключения для некоторого вида товара типа электромобили по 0 ставке, разные благотворительные товары для некоммерческих организаций и т.п.), если вы физ. лицо вы платите налог только с определенного порога, но если вы торгуете оптом или явл. юр. лицом вы всегда платите налоги! Это +30 % (НДС + таможенные сборы) к товару. Затем вам нужно перевести этот товар и расстаможить его, а это затраты на таможенного брокера , после этого вам этот товар надо где-то хранить до продажи - это еще складские затраты, НО главное к всему этому вы как посредник добавляете еще свою прибыль итого цена товара возрастает до +50 %, по опыту закупок в Китае опт - это до 10 % скидки, ну продадут вам товар не за +50 %, а скажим за +40 % что в этом радостного? без разницы, у нас она дороже т.к. посредник + налоги

Если бы в бумагу , чтобы вы понимали... Витренку задолженность выдали именно ОВДП, знаете почему? Если бы у вас как у обычного человека был бы депозит в банке, он бы налогооблагался НДФЛ — 18% и мой любимый военный налог 1,5 %, а вот ОВДП - не налогооблагается при этом приносит доход на уровне 14 %. Это те деньги которые вымываются из бюджета т.е. еще одна схема где бедный Витренко вытянет из бюжета еще не один миллион. ОВДП - это самый консервативный инструмент, пока существует государство будут выплаты (в отличии от депозита в банке, который может прогореть и вам вернут только часть в лучшем случае как было с Надро банком).

Что мне вам объяснять (вы всеравно покупаете только в Украине через посредника)? , вот завтра пойдите и постарайтесь купить в Украине например Айфон (все продается через посредников т.к. нет офиц. представительства, причем завозится в серую без уплаты налогов, но цена всеравно выше чем в США), а потом попытайтесь купить этот айфон в США , сразу поймете разницу (в цифрах виднее). Знаете, что в Китае называют оптом? зайдите на сайт 1688 и узнаете, что опт это от 2-х и более вещей (а раз в год они продают одну вещь по оптовой цене ) или зайдите на сайт Алибаба у любого производителя вы сможете купить товар пробник в количестве 1 единицы . разница с оптовой покупкой до 10 долларов при цене товара в 100 у.е., даже если посредник добавит свой интерес в 10 % (при разовой покупке до 100 евро вы не платите налогов 20 % НДС, а на опт вы платите все налоги без исключения и НДС 20 % и таможенные сборы +10 % т.е. вы только на налогах переплачиваете в цене товара у посредника 30 % и эти затраты он вынужден перекладывать на вас ), цена товара для покупателя всеравно будет теже 100 у.е.

Эмираты, но и в Канаде и США что-то подобное внедряли с местным населением которое проживало на территории где добывают ресурсы. Норвегия формирует отчисления в спец. фонд, даже РФ формировало (но там этот фонд попилили в итоге и до народа он не дошел ).

талдычу как должно быть по конституции и по справедливости и я не понимаю, что вас в этом возмущает (и с чем вы все время пытаетесь спорить ). А по поводу каким образом народ получает свою часть. Ответ - никаким (в этом вся суть возмущения, что декларируют без малого 30 лет - одно, а на деле - другое) . Действующая власть пытается изменить этот порочный круг, посмотрим как проголосует ЕС (я думаю они будут против, также как и Тимошенко и ОПЗЖ) Это возможно где-то в ЕС или даже в Китае (как я иногда могу купить по акциям старую коллекцию), а у нас всегда дороже продаст (возьмите любую акцию "черная пятница и т.п.", даже если указывается скидка всегда наценка т.к. цены предварительно поднимают, а потом под видом акции немного скидывают) ... этой осенью заливал себе бетонную плиту под стоянку авто, цена производителей бетона +/-5 (т.к. это реальный рынок) %, цена посредника была меньше на -10 % (ваш пример), уточняю данные, оказывается, что посредник продает марку бетона без присадок и др. усадка конуса (заливал при температуре около 0С нужна была пластичность и добавки, чтобы не замерз бетон), с присадками цена была больше, чем у производителя (выбрал естественно производителя)... по опыту, если цена ниже чем у производителя в нашей стране ищите подвох Ну вам видимо виднее , как я живу ... я даже спорить или переубеждать не вижу смысла.

Если бы результат был 0 , результат меньше на -3,7 % чем в 2018 г. (т.к. месторождения истощаются, а новые которые бы их смогли заменить не разрабатываются Добавлено через 12 минут Вы кому эту схему объясняете? Я вам не знаю... наверное десятый раз пишу, что посредники - это зло, а вы мне начинаете объяснять какое это зло и как я попадаю когда работаю с посредниками . Про фильтры - не интересно, экософт, я могу купить через интернет магазин на сайте производителя (как собственно и любой др. товар). Летом покупал эковату в Буче у производителя (без посредников), сегодня забрал посылку из Китая (рисоварка от производителя, модульные розетки от производителя Chint, без уплаты налогов т.к. до 100 евро), я не знаю как вы живете , но я как-то обхожусь без лишних звеньев .

это они добытый в Украине газ продавали по такой цене , но суть это не меняет т.к. цена закупки была меньше цены продажи всегда! я пойду и куплю у др. адекватного продавца с наценкой 10 % . деньги - это средство, а не самоцель и поступление в бюджет не может быть самоцелью (на прибыль от Нафтогаза должна развиваться выроботка газа, чтобы из импортера превратиться в экспортера и зарабатывать еще больше на экспорте, а не обворовывать своих граждан. Ну попробуйте взять , я посмотрю как это у вас получится. Чем дальше вас читаю тем все глупее у вас примеры и объяснения... признайтесь вам сколько лет? мне товар продает продавец с прибылью, накрутками я называю необоснованное завышение, если вы этого до сих пор не поняли. вы цитируете 13 ст. Конституции вообще не понимая ее смысл. Смысл состоит в том, что все природные ресурсы (газ в том числе) уже явл. собственностью граждан по умолчанию и они обязаны платить только за услуги по их добычи/оборки и доставки, а не какие-то налоги типа НДС, зарплаты Нафтогазовцев и пр. накрутки (там прямо указано, что "Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.")... об этом все время вам и Сергею_84 объясняю (а вы хер на конституции ложите, как и на все др. законы пересказывая то, что вам в голову вкладывают политики). Социальная направленность экономики означает, что прежде всего отстаиваются интересы граждан потребителей (как это делает любое западное общество, государство для граждан, а не наоборот) т.е. населению должны продавать собственный газ по себестоимости добычи + какая-то чисто символическая прибыль (раз у нас рынок ) и точно не продавать населению газ по предоплате как делает Нафтогаз, а с облгазов не брать предоплату и уходить в минуса (на равных нужно работать, а не оптовикам спец. условия). сколько я написал раз про 10 %? Допустим 10 % (с учетом всех налогов т.к. это тоже прибыль государства). это наверное вы так очень смешно пытались пошутить? Изначально вы сами задали глупый вопрос и получили соответствующий ответ (как ребенку объяснил), сейчас вы начинаете коверкать и передразнивать... если честно уже начинает раздражать подобная манера общения.