FOX.kissfm

я делал сплошную ленту от угла до угла. сначала вырыл траншею. разметил места установки столбиков в местах установки сделал типа "холмики" из бетона (что бы отрезать метал от грунта) выставил столбики по высоте и плоскости забора (в эти бетонные холмики, пока не застыл бетон) заармировал и залил ленту целиком. нифига не городил между столбиками ворот никаких уголков - бетон рулит )))) только там где ворота - ленту делал шире чем под забор, так как у меня распашные. еще момент. если будет какое то покрытие вьезда - плитка там или еще что то, делайте ленту ниже, что бы потом покрытие было однородным, а не разрывалось под воротами.

суть такова - связывать МОЖНО! НО только после того как конструктор вам просчитает правильное армирование исходя из грунтов, веса здания и т.д.... а так как это затратное мероприятие, все исходят из того что - связывать НЕЛЬЗЯ ))) итого - не хотите, что бы потом болела голова, когда пристройка треснет по примыканию - не соединяйте, а сделайте как писали выше - шов с использование дощечки.

Ну слава Богу, что все пришло к логическому завершению, а то всю тему читал как книгу, в предвкушении..... Эх....теперь бы самому все до ума довести...

не, именно ж/д цистерна ))ооочень похожа. и они пишут что диаметр 2м.... может он как раз там реально 2,2 )))

похоже на обрезок цистерны )))

интересно, чем все закончилось то..? ))

Это я сравнивал в разрезе экономичности, а так да дизель конечно требует ухода. Просто для меня как ITшника, отказоустойчивость кроме всего прочего обеспечивается децентрализацией источников энергии, а так то против газовых генераторов, ничего не имею. По сути мой пост еще сводился к тому, что выбирая ГАЗОВЫЙ котел, не надо во главу угла ставить эл-во! На самом деле основными должны быть другие критерии. А так человек из-за наличия/отсутствия резерва эл-ва, не может выбрать ГАЗОВЫЙ котел.

Морскойволк, Я конечно не специалист по отоплению, но благодаря этому форуму, во многом для себя разобрался и вставлю свои 5 копеек в дискуссию )) Мне предстоит похожая задача как и вам в этом году - заменить котел. Только вот бюджет ограничен ) По началу я по старинке хотел немного модернизировать свою гравитационку (заменить трубы и убрать их с глаз подальше), поставить супердолговечный напольник с чугунным теплообменником и воткнуть насос на байпасе. Но потом я практически кардинально пересмотрел этот подход....Все таки на дворе 21 век, а в голове у меня был 19. Надежность чугунного котла - это конечно классно, я не спорю но это устарело, и тянет за собой кучу других моментов, самый главный из которых - экономичность. Вот вы с одной стороны собрались ставить гелио систему - 21 век, современно... А с другой стороны безнасосный котел...поэтому у вас и не складывается картинка. Я подошел к вопросу именно со стороны эконочности. Я готов заплатить больше изначально, но исключить каждодневные затраты. Это на примере дома - оштукатурили дом (снаружи) и все до конца жизни будете возиться - подкрашивать, подштукатуривать. Или обложили клинкером - и все, на всю жизнь заюбудете о том что надо заниматься наружными стенами. Исходя из этого выбрал конденсационный котел с косвенником - один раз поставили, умную автоматику повесили, неэнерционные радиаторы разместили и все - забыли что такое расход газа. Это все дело я буду врезать в старую систему со стальными трубами и чугунными батареями. Но не потому что я так люблю старую систему - а потому, что у меня банально не хватит на все и сразу денег, и в доме сделан ремонт. (( а я хотел прятать друбы в стену. Но видимо прийдется отказаться от этого. А замену остального планирую на следующий год возможно, а трубы пущу вдоль плинтуса. Медь кстати красиво смотриться даже открыто ))) Что касается не зависимости от электричества, то фактически это невозможно наколенными поделками... то есть вы можете стать электро-независимым - поставив здоровенный дизель генератор. Почему не газо? )) потому что читал ваш писимизм относительно наших электро сетей....а чего вы так верите в газ?? Тут как по мне все еще хуже ))) если не отключат, то задерут цены так, что все скоро на конденсатники перейдут )) Вернусь к электричеству - вполне достаточно для поддержания работы котла хорошего UPS с набором батарей. При чем если долго нет света - ну просто купите еще пару батарей и все. Но я считаю что выбор ОТОПЛЕНИЯ связывать с наличием эл-ва есть смысл только если у вас этого эл-ва нет 360 из 365 дней в году... а в остальном это не оправдано.... надеюсь не взорвал вам мозг, кол-вом написанного... )))

Понял, согласен. И где то читал, что сервоприводы особенно Honywell болеют тем, что вылетают через 3-4 года. Мне кажется насос надежнее.

Понял. нафиг это. )) Все родное должно быть. )) это точно, у нас ITшников то же самое )) чувствую в слове формальные есть подвох? )) В базовом наборе 4121 нет возможностью рулить сразу несколькими радиаторными контурами....подвох в этом? То есть их несколько насосов можно на одну клемму повесить, но они будут все равно одним сигналом управляться?! А что бы управлять паралельно надо доставлять еще модуль управления контуром? Почему меня беспокоит этот вопрос.... одно дело когда это два этажа одного дома...а тут как бы отдельное строение со своими теплопотереми.... сможет ли автоматика на двух последовательных контурах с одним насом создать комфортные условия? Но что меня очень радует, благодаря Вам и форуму в целом все вроде свелось к 4м схемам. Осталось определить наилучшую ))) что интересно, сам Будерус (см. схемы) не может определиться )))....ну или дает эту возможность потребителю....

я так понимаю, оба варианта рабочие?! -если городить на каждый контур свой насос - дороже, но модульнее и легче посчитать -если обьеденить все радиаторные контуры (дом, гараж, флигель) в один - дешевле, но сложнее с гидравликой?! или в ПЕРВОМ случае автоматика не охватит все контуры? скажите, а зачем нужен перепускной клапан между подачей и обраткой радиаторного контура? (я так понимаю на вашем фото средняя ветка) Добавлено через 5 минут еще сориентируйте в ценовом диапазоне.... как лучше поступить...взять пакетно предложение Будерус (GB 112-29, SU200W, 4121....) или взять отдельно GB 112-29, SU200W и автоматику Кромшредер? тут вот www.hydrotherm.ru/proba/phorum/read.php?1,455 "Мы специализируемся и на "родной" автоматике BUDERUS и на Кромшредер и на Хоневел. Автоматика BUDERUS хороша. И если клиента устраивает цена предложения, то дальше можно и не рассуждать. Но на автоматике КромШредер (Германия) при равной функциональности можно дать предложение почти вдвое лучшее, чем может получиться на автоматике Будерус. Ценовая и функциональная картинка становится еще лучше, когда мы применяем готовую сборку гидравлика-автоматика" провели аналогию между автоматикой... а я честно говоря не то что тонкостей, в общем не совсем понимаю отличия....

но по этой схеме, если я правильно понимаю, в коллекторе как в гидрострелке должна быть объеденена обратка и подача... что бы получилось "первичное кольцо"...или что они понимают под первичным кругом?

проясните хоть немного почему? ((( то что на отдельные ветки свой насос, понимаю (гараж, флигель, ТП). остается бойлер и радиаторы...и котловой насос. Если поставить дополнительный только на радиаторы, а котловой будет качать в бойлер... или наоборот? большое спасибо за разьяснение, понемного складывается цельная картина. Вот что получается... отопление_v.2.pdf

Ура, тут разобрался. )) Причина банальная - мало места (((, дом не современный - котельной отдельно нет. Котел будет в кухне висеть и часть разводки под ним (закрою все это шкафом) А бойлер будет в подвале. Еще хотел уточнить на счет насосов.. В первом "пакете" на бойлер и контур радиаторов - хватает по схеме будеруса котлового насоса. А во втором они уже тулят доп насос на бойлер и доп насос на радиаторы.... Можно ли от них отказаться?

Понял, значит буду ставить. есть ли смысл ставить супер "умную" )) стрелку Meibes MHK 32? Или вполне достаточно заказать из нержавки? Просто в штатной схеме - там где краны с сервоприводами - там понятно, их автоматика закроет, а на радиаторы и бойлер идет прямой узел, без смесителя и я подумал что надо ручками шаровый кран закрывать... или там насосом перекроется? Дело в том, что бюджет ограничен, и основная часть пойдет на котел с бойлером, а большую часть обвязки хочу сделать самостоятельно. Что касается "адаптировал", то я имел в виду вынос насосных групп гаража и флигеля в другое здание (в гараж и флигель соответсвенно), можно ли так делать? Или они должны все быть возле котла, а дальше только трубы?

вот еще нарыл схему обвязки... никак не могу понять назначение гидрострелки при использовании одного котла (в этой схеме котлов 2, но ГС рисуется производителями и для однокотловых схем) В простом случае, когда есть ветка радиаторов и бойлер, все легко - ставится трехходовой клапан и разруливает между отоплением и ГВС. И я так понимаю летом - этот трехходовик вообще находится в одном положении ГВС. И тут, как появляются еще контура, ситуация усложняется.... Помогите разобраться по схеме... 1.Нужна ли гидрострелка перед гребенкой, почему ее тулят даже для однокотловых схем? 2.Если я правильно понимаю, то летом ГРЕТЬ ОДНОВРЕМЕННО отопление и бойлер, который висит на ОБЩЕЙ гребенке - не дает ЗАКРЫТИЕ контуров отопления? Это получается надо делать вручную? 3.Узлы быстрого монтажа, я использовать не буду - шибко дорого получается ))) соответсвенно можно ли выбросить какие то насосы? А то их очень много получается... 4.Адаптировал стандартную схему под свои условия... все ли правильно, можно ли узлы быстрого монтажа.... или их самосборный вариант размещать на удалении от гребенки (в виду малого пространства)

а что на счет гидрострелки? она не нужна когда больше одного контура? Просто в первом случае, на схеме Будеруса - все просто: Ветка подачи делиться трехходовым клапаном на отопление и ГВС и по автоматике все работает. А когда я хочу сделать ответвления на еще три контура.... как тут правильно поступить? кстати в моей схеме схеме клапан воздухосброса на кране выхода горячей воды, и клапан аварийного сброса на подаче холодной - нормально выполнят функцию "группы безопасности бойлера"?

я думал подешевле - RC35.... с погодозависимой.... или его не хватит?

Котел Buderus GB 112, косвенник - Buderus SU 200

Прошу специалистов глянуть схему. все ли я учел? А то видел примеры котелен, так так без пол-литры не разобраться. а у меня достаточно просто получилось.... выходы гребенки пока будут заглушены, ставлю что бы потом быстро врезаться. Пока будет только один контур отопления - врезка в старую систему. в связи с ограниченным бюджетом, хочу разводку сделать сам. Обвязка котла, бойлера, подвод газа - будет медью 1" ГВС и ХВС - ППР Экопластик. Как правильно организовать подпитку? Через слив можно? Видел что ставят на подпитку фильтр-умягчитель как для стиралок с солью. Можно ли? Можно ли поставить на вход ХВС в бойлер мягнитный "фильтр" для уменьшения отложений в бойлере? нужны ли в последствии насосы на отводах гребенки....если да, то правильная ли гидравлика в моей схеме? отопление.pdf

не просто наработки ))) (ссылка устарела) www.c-o-k.ru/articles/kompaniey-giacomini-razrabotan-unikal-nyy-otopitel-nyy-kotel-na-vodorode

А, это с послойным нагревом?! Мне такой предлагали...но я все такие решил косвенник отдельно. Хвалили очень этот котел, говорят он несколько лет назад за 40 тыщ стоил...

а какой если не секрет? ))

покопался, но так и не нашел принцип его работы, не кините ссылочкой на что нить подробнее чем схема?

а чего примитивный? Я вот нацелен на Buderus GB112 - как мне кажется достойный котел. Да и вообще как я понял конденсатники только очень большие - напольные. Когда то смотрел на Logano G124WS, но передумал в сторону более высокотехнологичного.