Vladdi

ok-te-home.kyivenergo.ua/user Только там пока насчет многотарифных счетчиков - ни гу-гу.

Продолжение истории. В конце июля поставил маме многотарифный счетчик на горячую воду. За первый месяц эксплуатации (август) экономия составила около 200 гривен. За сентябрь семья из двух пенсионеров израсходовала 3,5 куба "горячей" воды, из которых "истинно горячей" (больше 50 градусов) 0 (ноль!), 45-49 - 72 литра, 40-45 - 1,4 куба, до 40 градусов (тариф холодной воды) - 2,03 куба. Т.е. вместо 268,85 (тариф 76,71, без полотенцесушителя), моя мама заплатит значительно меньше 100. Такими темпами стоимость многотарифного счетчика ГВС окупится еще до весны... Правда, все это справедливо для плохо работающих бойлерных. А как упиралось Киевэнерго - не передать... Хотя все для этого есть, даже специальная форма счета.

Ошибка датчика поля (магнита) у НиКа не сбрасывается, нужно корпус ломать. Т.е. процедура дорогостоящая. Сама по себе эта ошибка ни на что не влияет, можно дальше работать

Хотя именно так (малая инерционность=малая теплоемкость) строят дешевые дома американцы и канадцы. Буквально - лампочку зажег=тепло. Летом кондер выключился - пара минут и дышать нечем.

Здесь no comment. Я сам для дачи был вынужден купить НиК, альтернативой был Актарис, но перевесило желание купить не только электротехнику, но и кое-что для души (для сада ). Карман, он не безразмерный

Правильно сказали выше. Не факт. Нужно все измерять - и спать спокойно. Хотя, в сравнении с состоянием "ничего", это будет радикально лучше.

Да я ж совсем не защищаю НиК, изделие технически грамотное, но дешевая комплектовка и кривые руки делают свое черное дело, увы. Хотя, при их ценах, вполне могли бы себе позволить ставить качественные детали... Хуже всего то, что альтернатив немного - Энергомера (типа Харьков, а де-факто Россия) еще хуже, эти вообще пачками летят, вроде, по разговорам, Одесса сейчас неплохо делает, но статистики нет - объемы не те, типа импортные Актарисы существенно дороже, при нынешних раскладах многим просто не по карману - кроме счетчика еще много чего надо... В общем, тема непростая. Сами производители свою статистику скрывают, ремонтники тоже боятся лишнее слово брякнуть - отлучат от титьки аж бегом.

Интересно, как это сам по себе счетчик "выпадает в ошибку"? Неприятности обычно происходят при неправильной параметризации, неправильном включении нуля, ну, и, разумеется, при попытках "химии". От РЭС нужно только получить список фирм - поставщиков, акты параметризации от которых они примут - и вперед, торговаться. Киевэнерго, например, само выполняет параметризацию и одновременно поверку, поэтому им все равно, у кого счетчик куплен.

Нет, конечно, это так, типа "а поговорить". Сложно даже представить это чудо с хвостом "в паре метров", да на верхушке столба.

Возьмите ТУ или хотя бы паспорт изделия и почитайте, прежде чем умничать. В любом паспорте того же НиКа есть указание на количество импульсов самохода. Читайте первоисточник, умножайте и делите. Я эксплуатирую несколько сотен счетчиков разных конструкций и разных производителей, и для меня этот вопрос в свое время был не праздным. Добавлено через 6 минут Спробуйте підпалити світлодіод тим током, не кажучи вже про живлення решти схеми - може щось проясниться.

Это не совсем так. Сначала два слова о физике возникновения молнии. Для "запуска" молнии необходимое условие - наличие т.н. "инициатора", а именно возникшего потока отрицательных частиц в направлении от земли к облаку, а не только одна лишь накопленная статика в самом грозовом облаке. Полет инициатора(ов) происходит не ровно, это могут быть одна или несколько "струй", даже горизонтальных и нисходящих на отдельных участках, именно поэтому разряды иногда имеют такую причудливую форму. Громоотвод, как средство защиты, имеет задачу поднять уровень стартовой позиции ("приблизить" уровень земли к заряженному облаку) для полета инициаторов, и, таким образом "привлечь" разряд именно на себя, а не на окружающую (защищаемую) поверхность. Не все такие потоки "привлекают" молнии - должны совпасть два встречных потока, но потоки инициаторов от громоотвода имеют гораздо больше шансов на успех. Вся эта картинка четко видна на скоростной съемке - сначала в воздухе возникает движение снизу, а затем, по наведенному "мостику" стекает разряд со всеми последствиями. Этот принцип положен в основу функционирования активных систем грозозащиты, которые сами генерируют мощные потоки отрицательных ионов. При этом в разы увеличивается защищаемая площадь, и радикально уменьшается вероятность "промаха" молнии мимо громоотвода (такие случаи тоже бывают, ведь максимальная защита обеспечивается в конусе с довольно небольшим углом, и уменьшается с удалением от вершины). Что получаем в результате. Опасность для электроники представляют не только прямые попадания в провода и конструкции, но и (в основном!) наведенная мощнейшим электромагнитным импульсом ЭДС (напряжение). И статика здесь (в конкретной ситуации) ни при чем - это другие явления. Горизонтальная молния длиной в несколько десятков километров (а это весьма частое явление), бывает, наводит такие импульсные помехи, что выгорает даже продвинутая защита...

Ошибочка. Счетчик современный - это электронный и непростой прибор, в составе которого полноценная ЭВМ со специализированными интерфейсами, которая чем-то питается. Ни много, ни мало, но порядка 10ВА это изделие кушает постоянно. Открою страшную тайну - совсем не за счет ххх-энерго, а за счет потребителя. Поскольку в быту учитывается только активная мощность, то реально на потребителя "навешивается" около 3Вт (у трехфазных побольше, у однофазных меньше, также зависит от версии ПО и типа индикатора, этот показатель нормируется только ТУ изготовителя). Т.е., на счетчике, подключенном к сети и отключенных потребителях, все равно будут появляться потребленные кВт-ы. Немного, но будут. По сути, Ваш электронный счетчик - это небольшая лампочка, типа ЛЕД, и "заставить" ее ничего не потреблять можно только отключив автомат на входе...

Чуток подправлю - не "статического", а "наведенного в линии". Мощный разряд тока вблизи ЛЭП вызывает наведенный импульс в проводниках. Короткий, но ужасный Выживет все, что может выдержать короткие импульсы высокого. Холодильники с механическим регулятором, двигатели, и т.д. Хотя варианты с пробоями изоляции могут быть. Электроника пострадает больше - если нет защиты, полупроводники здесь слабое звено. Спасут только быстродействующие разрядники, такие, например, ставят на защиту линий в телефонных станциях (там они на меньшее напряжение пробоя - для сети их использовать нельзя). Для сетей есть аналогичные девайсы, УЗИПы, на DIN-рейку, суть та же - погасить импульс относительно невысокой мощности, но с крутым фронтом высокого напряжения, смертельного для полупроводников. Такие импульсы возникают при дальних ударах. Если не повезет, при прямом попадании молнии возникает импульс достаточно большой для разрушения многих устройств мощности и длительности. В худшем случае разрядник разрушится, но при правильном расположении (после автомата), есть шанс на отключение линий и сохранение остальных устройств. У нас грозозащита, кстати, - расходный материал на антенных фидерах Добавлено через 5 минут Вряд ли, это только если есть прямое попадание, причем неудачное - куда-нибудь типа в камеру или там звонок на столбе. Обычно в 99% случаев "все" приходит снаружи. Или разрядники медленные, или автоматы, или контур заземления имеет завышенное сопротивление, и не способен принять короткий импульс - причин много, нужно все элементы внимательно осмотреть и измерить.

У нас та же беда - председатель уверена, что ничего делать не надо, ибо "ей ничего в сельсовете не говорили". Правда, пообещала спросить в налоговой. Чую, что после 1 января ждет СТ тот еще гемор. Изменения в НК вносились под борьбу с размножившимися как грибы "доброфондами", а пострадают, как обычно, старые неповоротливые тюлени в лице СТ. Может, у кого-нибудь есть еще какой-нибудь материал для тыканья носом не в меру инертных?

Пришлось потратить время. Смеюсь. Но только над доверчивым перекупщиком "новости". Цитата Корреспондента "новости" от ГикНета. Совет от незабвенного Булгакова - не читайте мусорные издания, цитирующие одно другого, меньше завидовать будете. Лучше почитать надписи на заборе - результат один и тот же. Смысл удешевления энергии в Чили - бросовые тарифы днем, но там еще есть цена доставки. Разберитесь сами, а затем давайте советы космического масштаба. Дальше не продолжаю. Тому, кто в основах экономики не разбирается, а новости от гиков считает достойной ссылкой, нет смысла объяснять опасность регулирования цен при пустых карманах. Я бизнесом не занимаюсь. Как обычно, пальцем в небо. Это от сужения сознания, вероятно. Думайте, читайте, полегчает. Заступлюсь за коллегу. Если непонятен смысл последствий ручного регулирования и без того хреновой ситуации, не стоит пытаться унизить тех, кто понимает или чувствует возможные последствия. Личный совет - подайте петицию "доллар по 5" - наберете много, гарантирую. От темы отписываюсь, поэтому прошу желчь на меня не тратить - тема в игноре.

А дальше? Все зависит от того, на чьем балансе сеть. Если РЭС - тогда многозонные возможны, ибо низкая сторона обслуживается РЭС. Если на балансе СТ - то как Вы будете обеспечивать поддержку этих счетчиков? Для справки. Софты для программирования через ИК порт доступны для скачивания и несекретны. Переставить часики в счетчике - минутное дело. Если у Вас нет системы управления (например, Новасис у НиКа), а денег она стоит немало и требует эксплуатации как всякая база, то мой Вам совет, как от "эксплуататора" десятков счетчиков разных типов на разных объектах и ТП, - не связывайтесь с людьми и их многотарифными счетчиками. Эксплуатация таких систем управления возможна, и все реально работает, но построить ее для нескольких десятков или даже нескольких сотен точек учета непросто и затратно. Добавлено через 2 минуты Хе-хе. А собрание насчет введения учета было? А как делить потери? На всех, или только на "двухзонников"? Как рассчитать тариф с учетом освещения? И как законно взять эти деньги с потребителя - СТ ведь не может продать электричество? Добавлено через 5 минут В нашем СТ двухзонный стоит только на ТП, члены платят обычный (не зоновый) тариф + несколько копеек на потери и освещение. Выходит более-менее справедливо.

Энергомера - редкое г. Особенно трехфазные. Понаставили их на объекте, теперь меняем на НиК. Выходят из строя много и регулярно, гемор с ремонтами, в общем, экономия места боком вылезла. Увы. Может, для частного хозяйства и сгодится, но надежность крайне низка.

Как говорится, из интересного. Поставил маме многотарифный счетчик (Архимед), дом старый, бойлер в доме, но работает плохо, жильцы, видать, обзавелись электрическими, расхода нет, вода обычно еле-еле теплая. С боями в очередях все это дело узаконил. Результат за 10 дней использования (неделю назад снимал показания): по тарифу "горячей" воды (больше 50) - 0,001(!!) куба. "Холодной" воды (до 40) - 1,62 куба, 40-44 градуса - 0,096, 45-49 градусов - 0,06. Итого, практически 90 гривен экономии на платеже Киевэнерго за его "качественно" предоставляемую услугу.

Интересно, а какая от мелкой КТП "вредность" окромя гарантированного наличия электричества с нужным напряжением и необычно недорогого подключения? Ваш мобильный телефон создает поле в десятки раз мощнее и вредоноснее, чем десяток таких КТП. Учтите, что в ней транс, фактически, находится в клетке Фарадея, и измерения снаружи ничего не покажут. По крайней мере, мощности пары-тройки мобильных будут на порядок выше.

Факты в студию. Коммунизм уже реал? Т.е. давайте создадим этакий распределитель по типу совкового - есть "все", а есть "прикупившие с участием". Бред. Лучше навести порядок с вырубкой и черным предпринимательством. По сжиженному газу уже похожее проходили - был газ "для всех", а был "для отдельных" - на продажу в баллонах земледельцам. Второй газ целиком делили три конторы - все совершенно легально, но весь "льготный" газ уходил на левые заправки и реализовывался по рыночной же цене. В результате - поток конверсии бюджета в нал для организаторов акции. То же будет и с этой глупой (иначе не назвать) инициативой. Впрочем, при нынешнем разгуле демократии, бредовых идей на сайте немало.

Можно вне дома "твердотопливную треногу" с бачком приторочить, а топить сухой травой...

Да, да, час в машине "туда", час "обратно" плюс жена в роли маршрутчика для детей. Плюс в непогоду все это время умножим на 2... А если вдруг "папа" решит офис, скажем во Львов перенести, как это сейчас у Киевстара, домик бросите? Я сам с удовольствием живу на даче летом в хорошую погоду, но также с удовольствием живу в своей квартире в центре в ненастье и зимой. Оптимальный вариант - "оба", а "или-или" = бесконечное замусоливание простого вопроса.

Совок крепко сидит в головах. Рынок - побоку, давайте "регулировать". 25 лет дерибана ничему пиплов не учат. С одной стороны - кутерьма бывших комсомольцев и коммуняк, цеховиков и бандитов вокруг дерибана объектов и земель по-крупному, с другой - подачки черни в виде бросовых цен на энергоносители, жилье, и т.д. Пипл радостно голосовал за такой праздник жизни, а "комсомольцам" только того и надо. Теперь наступает отрезвление - но нет, хочется продолжения праздника жизни. Вы что, не соображаете, что низкие (заниженные) или, как это сквозит в петиции, "регулируемые" тарифы выгодны в первую очередь олигархату? Это позволяет грабить бюджет на договорных трансферах в разы больше, чем нынешняя система платежей через субсидии. Что и было все эти годы. Насчет окладов. Будьте проще, не всегда размер оклада совпадает с тем, что человек имеет как собственный доход. Некоторые фирмы так экономят на начислениях, а часть денег идет на оплату в конвертах и на прочие затраты. Деньги получены "по белому" - претензий налоговой нет, потери, в сравнении с черным конвертом, большие, но зато головняк отсутствует напрочь.

А подскажите, где купить метельчатых гортензий в районе Киева, чтоб не по космической цене? У меня есть несколько макрофил, но, несмотря на всю красоту, уж очень они нестабильны. Хочется разбавить чем-то менее хлопотным...

... И почему это не заработает, скорее всего, никогда Ответ простой. действующая схема субсидий идеально перераспределяет бюджетные деньги прямо в карманы владельцев Облэнерго, водоканалов (большинство частные), и прочих поставщиков. Размер вливаний прямо пропорционален планке, которую удается достичь путем стимулирования всего одной структуры - НКРЭиКП, красота... Отсюда и тормоза по всем статьям, способным уменьшить дармовой по сути доход..