#roofinspector

В этой теме я раскрою три основных вопроса: 1. Что такое "подкровельная гидроизоляция" и для чего она нужна. И нужна ли она вообще? 2. Какие подкровельные плёнки/мембраны бывают? 3. Какую плёнку/мембрану выбрать, в какой комбинации, с какими аксессуарами и почему? Итак, по порядку: 1. Что такое "подкровельная гидроизоляция" В современных реалиях климата Украины, ни один кровельный материал не обладает 100% герметичностью. Кровля либо пропускает немного воды или мелкого снега в коньки, нахлёсты, ендовы, примыкания, вентззазор. Либо просто вода конденсируется на нижней поверхности кровли, если она из металла. 50-100 лет назад эти явления считались неизбежной обыденностью но сейчас это недопустимо. Проще говоря, кровля защищает дом на условные 99%. Остальной 1% должна на себя взять подкровельная гидроизоляция. Основные задачи подкровельной гидроизоляции: 1. Защита от естественных и неизбежных протечек и задуваний в основную кровлю. 2. Защита от аварийных протечек, вследствие действия стихии: сорвало черепицу ветром, упавшая ветка нарушила кровлю, градом побило черепицу и т.п. 3. Защита от протечек, возникших вследствие естественного старения материала: когда лет через 20-30-40 кровля будет ещё вроде бы нормальной и годной но некоторые протечки уже будут. 4. Ветрозащита утеплителя, в случае, если это мансардный этаж. Обстоятельства, при которых значение подкровельной гидроизоляции растёт: -угол крыши ниже рекомендуемого -угол крыши ниже минимума -кровельный материал имеет большое количество нахлёстов -кровельный материал имеет высокий профиль -наличие ендов -наличие мансардных окон -наличие вентиляционных коньков -наличие отдельных вентиляционных элементов -высокие требования к герметичности крыши -высокие требования к долговечности конструкции -климатическая зона с достаточно сильными ветрами и снегопадами Чем больше у вас пунктов - тем надёжнее должна быть подкровельная гидроизоляция. Важно понимать, что подкровельная гидроизоляция - это не просто "плёнка под контробрешёткой" а это система, элементы которой подбираются индивидуально. Добавлено через 47 минут 2. Какие подкровельные плёнки/мембраны бывают? Прежде всего, давайте разберёмся, что такое "плёнки" и что такое "мембраны". В чём их различие и есть ли оно. Если копнуть этимологию этих слов, то выяснится, что эти понятия тождественны, но слова имеют разное происхождение: Мембрана (от лат. membrana — кожица) — тонкая гибкая плёнка или пластинка, обычно закреплённая по периметру. Плёнка — уменьшительное от существительного плена (в родственном чешском языке находим plena – "оболочка, пелена"), восходящего к той же основе, что и пелена. Т.е. формально - и плёнка и мембрана - это одно и то же. Итак, плёнки/мембраны для подкровельной гидроизоляции, по методу отведения влаги, делятся на: -конвекционные -диффузные Конвекционные - плёнки/мембраны, которые обладают достаточно низкой паропроницаемостью либо вовсе "глухие". Диффузные плёнки/мембраны - это достаточно диффузный материал, легко пропускает скозь себя молекулы водяного пара. Согласно европейских стандартов, плёнка/мембрана, коэффициент Sd которой 0,5 или менее - это диффузная мембрана, если более - то конвекционная. Конвекционная мембрана устроена таким образом, что вода конденсируется на её поверхности и капли высушиваются восходящим потоком воздуха, что автоматически требует вентиляционного зазора между мембраной и утеплителем (помимо основного), в случае, если крыша утеплена. Такая комбинация не желательна и малоэффективна: утеплитель будет открытым и из него будет выдуваться тепло. Конвекционные мембраны рекомендовано применять на крышах простой формы (одно-двускатные) с холодным чердаком. Так уж сложилась традиция, что плёнками называют материалы из армированного полиэтилена а мембранами материалы на основе спанбонда (ворсистое полотно). Гидроизоляционные материалы из армированного полиэтилена имеют микроперфорацию (дырочки) через которые, по задумке, проходит воздух вместе с паром. На наш рынок одним из первых попал, в своё время, продукт под торговой маркой Гидробарьер, и со временем, "гидробарьер" - стало нарицательным и многие называют любой материал для подкровельной гидроизоляции именно так. Но это неграмотно. Стоит обратить внимание на то, что материалы из спанбонда тоже могут иметь слабую диффузию пара. Так что, "ворсистое полотно" - еще не значит что это диффузный материал Так же есть диффузные материалы, которые внешне такими не кажутся а могут показаться чем-то похожим на тонкий линолеум. Вывод: на внешний вид не обращайте внимания - читайте техническую документацию к продукту

Ну нашли владельца. И?

Рассказы про севшую вату ходят обильно. Но фактов никто предоставить не смог. Вам не стОит парится по поводу техноблока. Не сядет. Просто он кажется хрупким, потому что 50ку делают из вдоль разрезанной 100ки. Но в эксплуатационных условиях это никак не скажется на результат. Добавлено через 1 минуту Тактильные ощущения - не самый главный показатель. Для реалистичной проверки прикрепите вату как по инструкции и полейте её обильно из шланга водой. Ничего не произойдёт Добавлено через 1 минуту Запрет на применение мембраны актуален для высотных домов. В коттедже мембрана допустима. Тем более, что у вас стойкий к огню и негорючий наружный слой. Нужно сильно потрудиться, чтобы поджечь мембрану в колодезной кладке. К тому моменту, весь дом сгорит полностью. Не дай Бог, конечно

"5 см пенопласта" и "утеплён" - не совместимые понятия

А вы откуда вообще взяли информацию про "осевший" утеплитель? Есть какие-то конкретные факты сего случая? Добавлено через 1 минуту Вам наружный слой нужно использовать со специальной кашировкой (покрытие стекловолокном) или вместо него использовать супердиффузную мембрану Добавлено через 1 минуту Брать бОльшую плотность - не резон. По крайней мере на коттедже. В конце концов, плотность не всегда пропорциональна прочности Добавлено через 1 минуту Конечно, Rockwool или Paroc - более надёжные варианты. Но для начала нужно убедиться в том, что ваша проблема обоснована а не надуманная

Ещё раз: в чём проблема встать с противоположной стороны? Диван нести можно руками через дорогу. Ранее установлен светофор и спокойно перейти дорогу не составляет труда. Тем более, диваны вы, так предполагаю, не каждый день разгружаете

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=197801

Это улица с односторонним движением. Там можно парковаться слева. Знака запрещающего нет. В чём проблема перейти дорогу? Я сам постоянно паркуюсь на Антоновича. В ещё более оживлённом месте. Никогда не нарушаю ПДД

Вы знаете какой-то бесплатный вариант решения этой проблемы? Понятное дело, что всё стоит денег. Вопрос: каких? Поставить 2-3 стойки из бруса и на них кинуть опоры - это в любом случае дешевле фермовой стропилки

Тем временем начинаем заканчивать западный скат.

Не понимаю, в чем проблема сделать это более аккуратно? Хотя бы попытаться. Я не могу себя специалистом в фальцевых соединениях но двойной стоячий фальц на стыке ендов не требует двух высших образований. Карандаш, 2 молотка, ножницы, щипцы и 15 минут времени. Если ваши строители так не умеют делать - обращайте, я научу

Когда мы добрались до ендов, на месте их соединения мы увидели жуткую картину: желоба ендов как будто бы левой ногой кто-то примял и так и оставил. Вот так выглядят остатки этого соединения

Попробуйте поменять отношение к этому. Просто не оскорбляйтесь и всё. Все обиды в вашей голове.

что мешает интегрировать в перегородки две-три стойки? центральная стена - не панацея

Вот ещё любопытная информация ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Я бы не тешил себя иллюзиями, что полиэстер от руукки как-то хуже ведёт, по сравнению с полиэстером других производителей

Это скорее в Ужаснуло

Даже матовый полиэстер не рекомендован в приморских зонах. Самый ближайший рекомендованный для нас вариант - ПУРАЛ. Как компромисс можно ещё рассмотреть ПУРЕКС. Но не ниже

Поймите мой месседж: Руукки и есть золотая середина. И ещё момент: я обратил ваше внимание на то, то Рууки и прокатчик и покрывает полимером лист и формует его в изделие. Они готовы нести ответственность за все эти моменты а не только цинк Добавлено через 2 минуты Мы смотрим на рынок с разных сторон. Естественно наши мнения разнятся. Спор тут пойдёт только на пользу. Но пока что, как вы видите, 4х летняя металлочерепица может корродировать. Добавлено через 1 минуту Стойки, конечно. Но с первого дня эксплуатации цвет начинает меняться. Вопрос насколько сильно и насколько неравномерно. Вы, как профессионал, тоже должны это знать Добавлено через 8 минут Смешно. Особенно про пластизол. Может прочесть мануал по этому поводу от производителя? https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1388435&postcount=313 см. страницу 5 Если что, мы - Central Europe

Можете не утруждать себя просмотром приложенных ниже фото. Верьте в свою версию и дальше

А я и не эксперт. Я практик. Поймали на слове. Я имел в виду "ОТНОСИТЕЛЬНО стойким к УФ".

Вы хотите высокопрофильный аналог адаманта и говорите что не хотите шиковать? Чует моё сердце, что у вас большой шанс нарваться на неприятный компромисс, где в угоду качеству вы получите мнимую красоту. Объясняю: 1. Покрытие должно быть стойким к уф. 2. Прокатка листов должна быть идеальной. Особенно видимая боковая кромка листа. 3. Это всё дело не должно начать ржаветь через 3 года. В том то и фокус с Руукки, что они гарантированно смогут вам дать всё сразу. Лучше найти хороших спецов, которые аккуратно вам выполнят ендову и вы сможете сэкономить на декоративной накладке ендовы. Эти деньги доложите на Руукки. Руукки - это не понты. Это золотая середина. Понты - это медная шашка. Просто все остальные сталексы-арсеналы-тпк - это эконом-вариант. Очень рекомендую не рисковать и не стать автором темы а-ля "помогите, что мне делать с крышей".

Вы хоть пять слоёв обрешётки постелите - ничего не поменяется. Фанера глухая. Застилать ею нельзя. Действительно всё запотеет. Своими глазами видел. Жаль не было возможности сфотографировать

Гарантия и расчетный срок эксплуатации -разные вещи

Че б не оставить машину в гараже и не пойти пешком? Ах, ну да. Бляховод купил на последнюю копейку ведро. Откуда у него деньги на гараж?

Ни разу не собирался. Просто хочу обратить ваше внимание, на то, что нарушать самому но тыкать этим другим - это двойные стандарты