standov

А поставили бы генео - окупили бы за три. Простите, не удержался

Ну да, согласен, я не подумал что вытяжка смешивает пар с воздухом, итого чем мощнее вытяжка тем маловероятное конденсат )

Как я вижу физику процесса - приготовке воздух насыщен на 100% паром, горячий пар, идёт по трубе, стенки трубы априори холоднее, при 100% относительной влажности припонижении температуры идёт однозначная конденсация, грубо говоря как в душе на керамической плитке. Конечно если вытяжка потом пару минут прослушивает воздухом без пара то может и нет проблем. Ну раз нет то думаю опасения беспочвенны )

Спору нет, речь шла не о том что нужны или нет 86. И конечно окна (как и сандалии) это не только окупаемость. НО раз уж было сказано про конкретно *окупаемость* конкретно *генео* то очень стало интересно. А по факту оказалось(ожидаемо конечно) что *окупаемости* нет, есть просто хороший и очень дорогой профиль

а шо покажет?)))) я так чую эпичность набирает обороты, модераторы вы же правда нам простите? ПС. пан эксперт, а шо скажете про синего? гавно? надо брать генео бо 3-4 года и вот это все? и зима покажет?

не, РОЗРАХУНК*И* ))))) но можно и розрахункі, давайте хоть шото с математикой. ПС. Хотя конечно с "паляниця" шото вот уже совсем волнительно

А я спорю ) даже бриллиант евро 70 с адекватными пакетами (не однокамерные без напыления) не дают окупаемость 3-4 года генео (расчеты пары страниц ранее, минимум в двух разных вариациях). Пс.если бы пан эксперт не бросался громкими фразами про безусловную окупаемость генео, и не менее громкими вида кто не покупает генео тот не умеет считать, топик бы не был таким эпичным, а пан эксперт выглядел бы больше инженером чем маркетологом. А так маємо шо маємо Добавлено через 5 минут РАСЧЕТЫ))))

И снова ни одного расчета, сплошные голословные заявления. Ещё и Газпром...скажіть паляниця, на всяк випадок

ну только нет - створка не армированная. рама да. чем отличается от енергето8000 (и вроде 5000 но могу ошибаться) которые таки не армированные, но цен на них не знаю и сравнивать с генео по деньгам не берусь

агонь!!! и главное же что и не сравнивал в генео, я ответил на ваш вопрос ) уж аргументировали так аргументировали. В общем в сухом остатке что мы имеем: 1. "Эксперт"(так в футере написано, не я же придумал) в каждом первом предложении парит конкрето генео 2. Возникает у многих пользователей (не экспертов) вопрос - а собственно поясните 3. Возникает фраза про трех-четырех летнюю окупаемость 4. Встречный вопрос - раз уж называется такая точная цифра то было-бы неплохо математику посмотреть как она получается 5. Эксперт молчит 6. "Неэксперты" считают сами, в нескольких вариациях с разных сторон - математика не сходится на порядки. 7. Эксперт начинает использовать слова жадность, смешные, попадалово, кроилово и конечно сандалии. ну и отправлять всех в калькулятор ) 8. Ну ок, в общем и целом думаю ситуация ясная-понятная ) Добавлено через 32 секунды но вы то окупали за 3-4 года ))) никто вас за язык не тянул, таки не окупается?

бытовое, обыкновенное бытовое хамство, ваши пассажи про сандалии это класическое такое хамство )

алюпласт енергето-люкс например, или она не попадает в вашу вилку цен достойности? пример сугубо потому что я на нем остановился, уверен что у других вендоров есть аналогичные системы

ой, я могу погворить с вами про сравнение зимних ботинок меррел - соломон - лова, в плане окупаемости, НО мне почему-то кажется что тут ветка была про окна а не про сандалии, или вы специалист широкого профиля (раз уж на хамство скатываемся вместо конструктива)

метров погонных вот речь о том что есть очень много достойных систем широких трехконтруных и СИЛЬНО дешевле чем генео. Да, даже они в общем-то не окупаются но там хоть какая-то логика есть) Добавлено через 1 минуту оо, подвезли экстрасенсов. Я стеклил не пятикамеркой и я все считал и сравнивал, оочень скрупулезно и дотошно, если у вам правда интересно в футере ссылка на мою тему. Потому мне очень интересно как это у вас ваша математика кардинально отличается от моей

Так вот растолкуйте нам какое имеет значение, в цифрах, просим-просим а вы только кто смешной а кто нет постулируете ) Добавлено через 4 минуты Что самое забавное что речь стартово начиналась не про 70е, то как-то к ним спустились в экстремуме. Ну давайте вот посчитаем около 1, 86е. В полтора раза дешевле генео 1.15, не буду говорить какие дабы тут не началось но речь была про то что разумная граница окупаемости далеко за генео.

У вас тоже большой вертикальный участок? Меня больше всего он беспокоит

В скатах не 2-3 тена а 2 сборки по три тена, итого в девятке 6 тегов, 3шт по 2квт и 3шт по 1квт. А про долговечность того никто думаю не знает, но в любом случае это вайланд и тены как минимум не китайский подвал

14 есть ограничение и гвс отдельнім параметром, но если 5 это три фазы то не поможет Добавлено через 1 минуту ну тогда 12 вам не катит, у него 2квт на фазу минимальное. у вас сейчас столько нет. 9 - 1квт на фазу

у 12 минимальная мощность 2квт и дальше с шагом 2. Добавлено через 3 минуты это на трехфазке? тогда могут быть нюансы это уже меньше чем 1 ступень. Если однофазная то еще можно

у разной мощности котлов протерма разный набор ступеней/тенов. лично мне у девятки набор нравится больше - покрываются все комбинации с шагом в 1квт, у 12 по памяти шаг 2квт получается, на сколько это критично это уже второй вопрос. С другой стороны если у вас косвенный бойлер то чем больше тем лучше, в пределах ваших возможностей по вводу. Если у вас ввод 15 то без ограничения мощности 12 уже имх перебор - не останется не остальной дом.

В процессе строительства, вдруг осенило что могу поиметь проблемы с кондесатом по вытяжке на плиту. Как орагнизовано - от плиты идет горизонтальный участок пластиком 60*204 метра 2 и потом поднимается 150 трубой еще 6-7 метров вертикально вверх на кровлю где заканчивается вильпе соском. Сама вертикальная труба смонтирована частично - оцинковка. Чердака как такового нет - труба в коробе из ГК в теплых помещениях и сразу через кровлю. Утепленная ли вильпе я не помню и не могу найти увы чек. Вопросы: 1. на сколько серьезно будет вопрос конденсата, есть ли смысл сильно утеплять трубу в отсутствии холодного чердака 2. поможет ли если врезать в вертикальный участок что-то типа такого 9119.com.ua/p1243369631-kollektor-era-dlya.html или то дурне и не работает? 3. можно ли продолжать оцинковку или заменить на пластик? 4. Какие еще есть способы бороться с конденсатом без переделывания всей системы

Если энергоэффективные окна с нормальной установкой то ничего в стационарной ситуации потеть не будет, тем более с вентиляцией. А после горячего душа от запотевания не спасет ни один радиатор. Имхо только ради борьбы с запотевание точно смысла не имеет. А кинуть конечно можно, у меня в квартире в су кусок Эл ТП был брошен на стену и после установки на него крючков получился отличный потенцесушитель, оч удобно

выключаете все-все в доме и считаете на счетчике моргания светодиода, по написанному на счетчике сравниваете с ныжными 400вт (если я правильно посчитал) если примерно совпадает то ждете )) у меня в квартире ТП в СУ прогревает в общем-то достаточно быстро, по крайней мере голыми ногами тепло ощущается быстро, минут 10-20 так точно. но какой там пирог пола я не помню

Спецом расчехлил ещё не подключенное 1pm реле для проверки, таки есть рассвет закат с геолокацией, и похоже сдвиг относительно заката рассвета

еще раз, тем что ее не надо шить для отвязки от облака и тем что у нее mqtt из коробки. а соноф шить это - гребенку напаять, собрать или купить юарт, с определенной не нулевой вероятностью убить соноф в процессе (я как-то один умудрился ) и все ради того что можно получить из коробки и сразу. ну по моему этого уже достаточно. Потом шелли банально сильно меньше и под него есть масса креплений на дин, в тч в виде проектов под 3д печать. По моему это все стоит разницы цены в пару евро. ПС ну и личное - под шелли есть шикарный *родной* бонинг в опенхаб (думаю и в HA). а в случае с соновом надо все самому по mqtt подвязывать, а потом еще изобретать алгоритм вотчдога. есть, использую, очень кстати приятная поделка оказалась ) Добавлено через 58 секунд чет не совмневался что должны быть прошивки умеющие ) Добавлено через 52 минуты Гыгы Sunrise/Sunset schedules Shelly 1 can automatically follow the sunrise and sunset and control your lighting accordingly. чем лучше сонофа? Вот ТС и готовое решение