standov

ща прийде модератор, роздасть люлей, все потре...

я як зв'язківець з свч ухилом за основною освітою не можу з вами погодитися що немає значення струм постійний чи змінний )) вони працюють по різному на фізичному рівні, починаючи від реактивних/активних опорів і закінчуючи впливом на біологічні системи. Справа не лише в опорі(активному) а ше в тому що для протікання струму потрібне замкнуте коло, і саме для змінного струму коло може створюватися не лише металами. Наприклад в свч техніці є така штука як діелектричні лінії (волноводи) і вони там працюють (справа фактично лише в тому что частота надвисока а струм змінний)

вони якби однією лапою на землю стали то все було-би зовсім не так а в ізольованій системі цей фокус можна провести (головне по одному )) бо кожний другий створює гальванічний зв'язок і далі вже вступають в дію падіння напруги на дроті між горобцями які стоять з лапами на землю). А ви кажете не флудна тема...

да, там вже в ход вступають ємності паразитні, а оскільки струм змінний то ці ємності створюють струм витоку. а на низькій напрузі там будуть мікроскопічні значення

там питання не в принципі роботи ДА, а в тому що в повністю ізольованій системі можна відносно безпечно братися за провідник зі струмом без резинових сапог. не буде струму витоку. не буде струму витоку не буде спрацювання ДА. АЛЕ можна завжди організувати такі умови (хоч і штучні/досить фантастичні) коли струм витоку буде і ДА таки спрацює і в ізольованій системі

Воно ж в дві сторони перемикається, грід то з'являється ммттево при працюючому генераторі )

Так а який має бути толк?) Тема спочатку холіварна і флудна

мені здавалося (знайти зараз не можу, може більш досвідчені панове підкажуть) що була в нормативці вимога не використовувати різні режими нейтралі в одній системі, але може мені здавалося і такої вимоги немає. Я для себе вирішив що я не хочу в будинку мати ситуації коли умовна розетка працює то так то так, при тому що заземлення виходу інвертору (саме інвертору) є певні перестороги - в мене інверторний генератор працює через розділючий транс з заземленою вторичкою. тобто все що на вулиці деренчить під вологою то має ізольовану нейтраль а мережа будинку завжди заземлену і при тому вихід генератора не чіпається. Але там виникає потенційна проблема з пусковим струмом великого трансформатора, яка теж вирішується. Схему свою я кидав десь 3-4 сторінки тому.

дуже залежить від компа, споживання, конкретних компонентів і його блока живлення. середньостатистичний піде в ребут/зависне. є схемотехніка яка 5 періодів витримує (це ті самі ваші 100мс) але вона дорога і тому не зустрічається в дешевих бж. Але завжди можна докупити дешевеньке дбж на комп якщо є така задача. ПС. але шось мені здається шо в реальності в тих перемикачів має бути значно більше ніж 100мс

так, не буде, більш того 95% не буде знати що то таке. Але якщо вас то це не влаштовує то в вас два шляхи 1) спробувати знайти того хто буде/знає і не здивуватися ціні 2) взяти на себе відповідальність за власні експерименти (дуже бажано до того витратити час на лікбез) 3) витратити гроші на інше обладнання яке дозволить вам ваші експерименти зробити простішими/зрозумілішими (тупо берете чиюсь працюючу схему з конкретним обладанням і відтворюєте). Знання/досвід/ризик завжди конвертуються в гроші. Зараз це виглядає так - - панове в мене от є така забаганка, є отаке обладнання, як зробити? - всі мовчать - ви вкидуєте схему, "а так буде працювати?" - всі мовчать бо ЕВМ, кому треба ощб в вас шось згоріло або вас струмом херакнуло - хтось обережно починає вам підкидувати ідеї як *він зробив собі сам* і пояснення чого це добре чи погано, з яких ви теоретично может зробити висновки чи *це вам підходить чи ні* - ви їх ігноруєте, рисуєте іншу схему "а так буде працювати?" - вас питаюсь "а чого ви ігноруєте поради?" - ви відповідаєте що ніхто вам не може гарантувати що це для вас спрацює ну інакше не буде, в вас наразі нема всіх кубіків для слова щастя.

це-ж нууудно. вся їх система побудована на те що середня сім'я змініює за життя 3+ будинки і відповідно не має виникати питань до того як зробив хтось "для себе". В нас ситуація трошки не така все-ж

думав ви про кейс топікстартера а ви вже про всесвіт )

я вже вам на це відповідав, ніхто в адекватному розумі не візьме на себе ваші ризики. Все що ви робите ви робите на власний розсуд та несете за то власну відповідальність (класичний дісклеймер) а ви упорно чекаєте що хтось вам шось прогарантує

1. бо є фазозалежні прибори 2. бо мати в одній хаті одночасно ізольовану та не ізольовану систему це як мінімум не зручно )

підтяніть вихід генератора до землі або нейтралі від міста (в цьому варіанті вхідне пзв має бути винесено після об'єднання) і не вигадуйте собі пригод, але це вже казали разів 10 кнопка тест спрацює, "я вам гарантую це", закорочення фази на землю якшо генератор ізольований не спрацює

то шо вони не знають не означає що в них того нема, бо переважно щити люди збирають не самі і не багато є бажаючих в то втикатися, але інколи електрики все-ж ставлять, як мінімум на мокрі зони

По перше тут система не ізольована, то топікстартер нарисовав криву схему яку одразу виправили. По друге ізольовані системи значно безпечніше але не є 100% безпечним, я вище розмалював кейс коли таки ї-не. А вже ставити чи не то таке, дифзахист ізольованих систем це цікава теоретична штука для академічного вивчення )

Ніт, в цьому основний бенефіт ізольованих систем

В контексті даного топіка дірка генератора заземлена, топікстартер починав з куточку вбитого в землю в процесі перейшли до загальної заземленої нейтралі)

Ви пцтаик причину і наслідок, на вторинній обмотці струм дорівнює нулю не тому що нема гальванозв'язку а тому що нема витоку по іншому колу. Якщо я однією рукою візьмусь за один контакт до діф захиста а другою за інший "після* то ток вторинної обмотки з'явиться а гальванозв'язок ніт

Неа) якщо система справді повінстю ізольована. Бо тут ви просто підтягнули її до землі. Але ще раз, це не проблема діфзахисту, це "проблема" системи, в якій можна створити таки ситуації що діф відпрацює, тому діфу пофіг на наявність або відсутність гальванозв'язку, його робота порівнювати, і він то робить доки є коло

Давайте намалюємо іншу картину, у вас з генератора ізольованого пробиває один з виводів на щит куди заходить проводка і де стоїть наприклад той самий дифзахист, прийшов майстер в футболці сперся на щит, його не стукнуло бо система ізольована він собі далі працює, він рукою поліз в щит і лапає чогось що з іншої сторони відносно навантаження. Що буде?

Ну про то і мова що в ізольованій системі якщо просто торкнутися то "не іб..т"(с), але в людини дві ручки, дві ножки, багато пальчиків, сама людинка творча на створення собі проблем а діфзахисту то якось пофіг за гальваничний зв'язок якщо людина знайшлась творча

Тут є "лост ін транслейшен", воно працювати буде але витоку токів не буде (за реалістичний умов) якщо зробити так як перший раз намальовано(а не так як треба топікстартеру) просто звукарь в своїй власній манері увірвався в середину заруби не внікаючи

Мм, я тут три сторінки кажу що треба ябо заземлити або взяти загальну нейтраль а виявляється що я кажу про не заземляти ) окей, питань більше не маю, не заземляти то не заземляти