shneider_vova

Я считал грубо по калькулятору - -ссылку привел, там все параметры. когда то считал вручную - на первый взгляд на смарткалке все верно сделано. Наверное, там на +5 рассчитано, но не уверен.

Сорри, я не такой большой специалист по вентиляции, чтобы по буквам их различать Интересовался когда то ценами на управляемые заслонки и т.п. и откинул эту идею как нереализуемую в моем бюджете. Да и консультанты Вентс подтверждали, что на небольших объектах смысла нет. Приток подаю: 1) спальня родителей - 100 м3 (2 чел) 2) спальни детские 2 шт - по 50 м3 3) гостиная - 100 м3. Итого +300. Вытяжка 1) санузел совм - 75 м3 2) санузел - 50 м3 3) кухня - 90 м3 4) прихожая - 25 м3 Итого -240. Если все будут в гостиной - то будет не комфортно, осознаю. Планирую ставить по советам консультантов 2-х рядные решетки - у них есть возможность быстрой регуляции сечения - возможно, буду как то увеличивать приток в гостиную В моем понимании (и моем бюджете) - надо правильный приток. Рекуперация - это лишь способ правильно его подогреть. Приточно-вытяжная система с и без рекуперации стоит+- одинаково. По сушке воздуха - любая замена воздуха зимой - сушит воздух в помещении. И неважно, как реализована система вентиляции. Помочь может только энтальпийный рекупартор ( с обменом влаги) - но не хочу его делать, так как он и запахи тоже обменивает. ИМХО

По потолку (плиты перекрытия) как Вы тогда тянете кабель (если можно, с фото)? Прошу прощения у ТС за офтоп

1) Все нормы переписаны, ДБН по вентиляции - 2013 года, кажется, или 2016 2) По европейским нормам там тоже совсем немаленький обмен, как минимум 0.5 объема в час для всего дома. 3) посчитайте стоимость системы вентиляции, способной по датчикам СО2 (дорогим) включать вытяжку в отдельных комнатах (VAV система) - на небольшом доме не окупится.

Теплый пол уже считать надо по теплопотерям каждого помещения. Я себе сам считал (точнее пересчитывал после сделанного по заказу проекта), но кому-то - не считаю возможным. У меня вообще в отдельных комнатах нарисовали шаг 250 мм - боюсь за змейку. Думаю, если везде 200 мм сделаете, то будет норм. Гонять воду, обеспечивающую нужные теплопотери - как минимум ее надо будет греть до 20 градусов

Ребята, никого не хотел обидеть. Каждый ест свой кусок хлеба и в нем разбирается. Просто мне уже 3 человека в Днепре озвучили свои цены, куда меньшие, чем 30 грн/м за гофру, поэтому так и написал. Добавлено через 3 минуты Согласен. По срокам - мне назвали срок 3-4 недели за весь комплекс работ.

Спасибо, мысль - куплю и попробую. Затраты копеечные, понимание руками придет

Я не хотел сказать, что надо было сделать ближе - тут действительно чисто конструктивно ближе не подойти. Это такая технология с этими проходками - они короткие и с ними не получится выполнить требование по высоте. Мне кажется, что они больше под мехвентиляцию - с крышным вентилятором. Но раз практика показывает, что они себя хорошо ведут - это повод для меня задуматься. Одну хорошую мысль уже взял себе, может, еще чего надумаю По поводу ДБН - как проектировщик - максимально стараюсь придерживаться - начал после того, как почитал книгу "аварии ..." - сразу понимаешь, что все пункты и коэффициенты чем-то или кем-то был обоснованы.

Ну мне этого достаточно. Понимаю, что всю трассу даже с трубы гладкой будет проблемно вытащить. Я просто прикинул самую дешевую гофру - порядка 3 грн/м. На своем объеме 4 т. грн я переживу. А вот если мне выставят еще 15*1300=20 т. за затяжку кабеля в гофру, тогда буду думать

Достаточно (для меня) сменяемости вертикального участка от потолка (где натяжной потолок, который может быть демонтирован) до рохетки и выключателя. Что, один кабель ВВгНгд 3*2.5 из 20 гофры вверх - не вытянется?

Не буду тут разводить холивар, это больше вопрос религии, но меня убедили в необходимости использовать гофру: 1) необходимость обеспечения требования сменяемости проводки 2) защита от механических повреждений при внутренних работах (штукатурка, потолки и т.п.) 3) удобство крепления, гарантированное отсутствие механических повреждений изоляции кабеля при монтаже, гарантированное отсутствие механического натяжения кабеля из-за собственного веса при креплении к потолку.

Теперь понял. Тогда потери через крышу немного уменьшатся, но немного, не более 10%. Учтите, что я считал средние потери за сезон, не значит, что мощность отопительной системы должна быть такая - она считается на самую холодную пятидневку, то есть как минимум 2, а то и 3 кВт - считаете мощность по отоплению. БЕЗ учета вентиляции, а она будет есть 10 кВт - считал на 700 м3 (однократный обмен) без рекуперации для -20 за окном

По нормам и отзывам - минимальная потребность на человека по притоку - 50 м3. Я считал себе на 5 человек (4 есть, а так как пойдет ) - то есть 250 м3 притока. Вытяжка - сама собой сложится из санузлов, кухни, прихожей. Так что 75 и 50 м3 - при организованном правильном притоке и так получатся

Судя по видео, он применяет нерекоменуемые виды соединений проводов (пайка) и нерекомендуемые к применению в помещении виды прокладки кабелей (черная-оранжевая гофра, пучки проводов без гофры). Я бы сначала задумался об этом, а не о его ценах. Мне все равно кажется, что прокладка кабеля в гофре - 30 грн/м - неадекватна. У меня на 120м2 - 1300 м силового и информационного кабеля. По такому ценнику - это 40 тыс. Я за такие деньги уволюсь и буду сам затягивать в гофру и бить ее на потолок.

Это требование норм - почасовой обмен 75 м3 в совмещенном санузле и 50 м3 в простом (цифры по памяти). Стараюсь не спорить с нормами с точки зрения рациональности - раз написано, надо выполнять. При чисто механической вытяжке вентилятор должен не выключаться. Насколько я понимаю, цель - убрать влажность и запахи, которые так или иначе будут выделятся не только в момент нахождения человека в санузле. По схеме вентиляции - у Виктора планировался приточный вентилятор на чердаке, с притоком воздуха через грунтовый теплообменник. В доме создается избыточное давление, которое будет реализовываться через вытяжку в тех местах, в которых посчитает нужным . В частности, через установленные вентканалы с естественной вытяжкой. Вот только перераспределение вытяжки может быть неравномерным, и проблема подогрева притока остается актуальной. Именно поэтому у себя хочу делать полноценную приточно-вытяжную с рекуперацией

Ну я пытался посчитать все теплопотери. Озвучено 250 м2 фасадов, площадь кровли взял как площадь 1 этажа (130 м2) поделенную на косинус от 40 градусов. Как фасады делятся на 1 и второй этаж - мне пока без разницы. Как тут будет участвовать перекрытие между 1 и 2 этажом?

Тут утеплена кровля. Какой смысл в утеплении перекрытия ПОД теплой мансардой?

Насчет газовиков согласен, я поэтому от газовой печки сразу отказался - не хочу потом всю жизнь платить. По дизайну - ну тут действительно индивидуально. По количеству - у меня так: 1) Санузел 1 2) санузел 2 3) котельная 4) будущий санузел на 2 этаже - надо ж выход заранее запланировать 5) фановый стояк 1 6) фановый стояк 2 - проектант утверждает, что для моего объема сети нужно именно 2 стояка, спорить сильно не стал. 7) вентканал от надплитной вытяжки - вот он точно планируется вильповский, с "тихой кухней" 8) зачем то нарисован вентканал с естественной вентиляции кухни у меня в проекте - наверное, под газовую печь. Пока думаю, зачем он мне. Если все индивидуальными проходками делать, то хороший кусочек получается - или объединять перед проходом через кровлю, что мне не очень нравится

Газовики согласуют обратный клапан на вентканале в котельной? Сомневаюсь. Я в принципе пока планирую делать керамзитобетонными блоками до "правильной" отметки - а) тяга лучше б) по идее, если надо в одном месте поднять несколько каналов - это будет дешевле, чем 2-3 фирменные проходки

Абсолютно согласен. Я уже написал - одни электрики, видя мой проект и спецификацию, посчитали работы под ключ. Получилось 5 у.е /м2. Сейчас я только начал поиски электрика (мне на май), поэтому до детальных переговоров не дошло. Написал то, что успел узнать. Учитывайте все таки, что это Днепр, а не Киев. С учетом уровня зарплат мне кажется, цена в 5 у.е адекватна +- получилась.

По дымоходу и кухонной вытяжке понятно - в любом варианте при работе надплитных вытяжек надо открывать окно, чтобы компенсировать вытяжку. Просто почти у всех камин - не работает 24 часа в сутки - так, посмотреть или погреться. А вот санузел должен вентилироваться 24 часа в сутки. Или котельная. Вот мне не нравится идея следить за вытяжкой в котельной (с точки зрения безопасности) и подкручивать там что-то, тем более - газовики придут, анемостат заставят снять с вытяжки

Это сложный вопрос, по телефону объяснения "плавают". Кто-то за прокладку говорит только о магистральном кабеле, а от точки к точке до 5 метров бесплатно а дальше тоже считается магистраль. короче, дело темное.Все хотят приехать и по месту смотреть, а что смотреть, если перегородки еще не сделаны. Мне осенью насчитали порядка 20 тыс. грн за 120 м2 под ключ - 100 точек, щит на 20 модулей.

Стены 10.5 кВт*ч/год/м2 www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=629&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-7&hi=55&ho=84&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=156&ld1=3000&le1=1&lt1=4&mm1=450&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=3&ld2=2500&le2=1&lt2=0&mm2=592 Кровля 10.07 www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=629&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=535&ld2=2000&le2=1&lt2=3&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&ld3=2000&le3=1&lt3=2&mm3=571&st3=600&em3=230&bw3=50&sw3=0 Полы по грунту - считал 13*10 - 1250 кВт*ч за год www.smartcalc.ru/groundfloor?&gp=629&rt=0&ti=20&hi=55&at=1&wh=0&sz1=13&sz2=10&fld0=3000&fle0=1&flt0=0&fmm0=593&fld1=1000&fle1=1&flt1=0&fmm1=4 Окна 60 кВт*ч/м2/год - взял пакет с криптоном как хотели в одной из тем www.smartcalc.ru/windows?&gp=629&rt=0&ti=20&ww=210&wh=140&cm=3&cs1=0&cw1=70&cs2=0&cw2=70&cs3=0&cw3=70&gid=81&pid=31 Утепление перекрытия, на мой взгляд, не влияет на потери. Итого: Фасады 250*10.5 = 2625 Квт*ч в год Полы - 1250 кВт*ч в год Кровля - грубо 170 м2*10 = 1700 кВт*ч в год Окна - 40 м2*60 = 2400 кВт*ч в год Итого 8000 кВт*ч в год = 30кВт*ч/м2 - в 2 раза больше, чем в предыдущем сообщении и чем требуется для пассивных домов. Не учтена вентиляция (надо снижать затраты через рекуперацию), подогрев ГВС. Отмечу, что: 1) при уменьшении утепления пола с 300 мм до 100 мм теплопотери за год вырастут в 2 раза, что даст доп.потери 1250 кВт*ч= 1100 грн на электроотоплении при нынешних тарифах, стоимость пенопласта без учета работ порядка 40 тыс. Срок окупаемости сами прикиньте 2) при уменьшении утепления стен с 250 мм до 100 мм дополнительные теплопотери составят 1900 кВт*ч = 1700 грн. Стоимость пенопласта = 55 тыс.

Мне в Днепре озвучивали меньшие цены. Электрик 1 - Точка 100 грн, штроба 60 грн, кабель 4-5 грн/м; Электрик 2 - Точка 130 грн, штроба 65 грн, кабель 15 грн/м. Кабель в гофре. Это по телефону, детальнее пока не говорил. Мне кажется, что 30 грн/м.п. за кабель в гофре - совсем уж... Да и 15 тоже.

Спасибо! Я так понимаю, что геометрию на единичном экземпляре все равно не проверить. Вопрос - качество геометрии зависит от партии или от модели? То есть если мой образец - с хорошей геометрией, это что-то гарантирует при покупки 2500 черепиц, или нет?