iiigolkin

Кстати, фактор тепла я как-то все время опускал. Предполагалось, что на стендбае в ИБП ничего не греется, а электролит «выкипает» чисто от разложения напряжением стендбая.

Кстати, разбирать и показывать давно уже надо начать. Но это ж вопросы прежде всего к технарям — сервисникам, кому как не им вскрывать наши тайны и разоблачать покровы? Мы все должны стимулировать качество отечественной продукции, а без обратной связи/критики это сделать сложно...

Сомнительное обоснование. Все одно как обосновывать конструктив садовой беседки возможностью прямого попадания атомной бомбы. Да еще с выбором «бытовая» — до 15 килотонн и «ПРО» — до мегатонны.

Очень верно всё говорите, если рассматривать эти килоамперы чисто как имитацию поведения при индуктивной нагрузке — оно и верно. Но тогда им всем нужно было на этом и концентрироваться, а не писать в даташитах токи, которых не бывает в реальной жизни, как думаете?

Ну так это хорошо. Но тогда иначе спрошу: а 3кА где взять в сетях?

Интервью на Елкоме для магазина «7-40». Как-то часто последнее время нашу команду сравнивают с ней же, и спрашивают, лучше мы или хуже самих себя. Ну или по другому — позиционирование QUANT относительно Эталона, или еще можно сказать — какой Айфон лучше? Седьмой или шестой? Я хз. Лично я 4s таскаю для фоток до сих пор, да и как звонилка он норм.

Зато на нашем форуме никогда не упустят упомянуть, что если хочешь долгой жизни аккумулятору — не стоит разряжать его в 30-минутном режиме, недополучать при этом емкости и портить аккумулятор, иногда даже безвозвратно (коробление пластин, осыпание электролита). Таким образом, если производитель упомянул о 30-минутном режиме, то это он просто хотел похвалиться, что тщательно и надежно делает аккумуляторы, но это не значит, что так их и нужно использовать. А то, что при быстром разряде после его окончания акк. отдыхает и может еще отдать какую-то емкость (и повышает напряжение на пластинах) — давно не секрет. Также не секрет и то, что в момент пуска нагрузок у аккумуляторного инвертора допускается короткий просад на аккумуляторе 12В аж до 7В, но именно на время пуска, коротко. В остальном же — лучше не насиловать все это...

Даже при идеальных контактах потери есть, конечно — тепловой расцепитель обязан их иметь, иначе как ему отбивать-то? Ну мы, к примеру, ставим на протекание предельного тока и смотрим температуру, до которой перегревается (точнее, на сколько градусов перегрев относительно среды). И тепловизором осматриваем, где именно сильнее греется, конечно. Это при выборе поставщика так. Износ контактов и связанное с этим увеличение переходного сопротивления — тщательно не тестируем, потому что в стабилизаторе автомат отбивает крайне редко, включать/выключать тоже редко приходится (в идеале при установке включить один раз и все). Ну и ток размыкаемый у нас не превысит 200А в любом случае, надеюсь им это вовсе безопасно, при заявленных 10000А, по крайней мере — для разовых отключений, не регулярных и не массовых. А если мониторим, что еще можно бы прикупить, на перспективу — просто переходное сопротивление измеряем, естественно вместе с клеммами, зажав в них медные наконечники, и измеряем с концов этих наконечников, чтоб учитывать и подключение тоже. Оно же несложно, а данные будут после этого свои, надежные, так что не страшно, что не указывают.

Прямой удар молнии вообще не учитывают в электрике, потому что это — жопа (водопроводные трубы могут сплавляться в стержень, например). Так что рассмотреть можно только косвенный удар, когда рядом прошла. не, не бывает — не успеет разомкнуться за время удара, там 20-50 микросекунд, а он отбивает (если качественный) от электромагнитного расцепителя примерно за 5мс (бывает что и за 10, зависит от конструкции) Прошить косвенным ударом разомкнутые контакты можно, если забыли или нарочно до автомата не поставили УЗИП, причем легко (недавно обсуждали подобное в соседней теме), но это не будет «ток размыкания/расцепления», бо ничего в момент протекания не размыкалось.

А кто-то может внятно расписать, чтоб я понял — когда автомат может столкнуться с током отключения/расцепления в 4 килоАмпера, не говоря уж — 10 килоАмпер ? Реальную ситуацию, если возможно. Допустим, это обычный автомат на 25А или на 63А класса С.

Какие использовать — вообще вопрос отдельный. Мне лично нравились всегда AGM.

Когда разные параллелятся, а после группы последовательно включают — то или нужен мощный балансир, или нужно очень эти разные подбирать, чтоб в последовательном соединении обе половины стали одинаковыми. И все равно будет плохо, бо разные означают что какие-то уже деградируют, и разойдутся со временем.

Пока не знаю — нынешний только закончился вчера. Обычно-то он весной, это из-за карантина отодвинули нынче. Точнее сам внезапно отодвинулся, бо формально не объявляли карантин...

На следующем Элкоме будет представлено, на семинаре QUANTa

Так я не понял — как мне делать зарядку для аккумуляторов? чтоб быстро сдох или пусть живет подольше? Короче, продлевать будете?

Я 27 лет с этим цветом, и если кто еще начал использовать — это все равно. Вот, к примеру, я выпускал это в девяностые годы, работают конечно до сих пор большинство, чему там ломаться-то.. Ну или вот... цена,правда, поднялась раза в два против тех времен, когда это сделано — ну так это теперь винтаж, чего ж и ждать... Я пульты свои для музея тоже выкупал не за сильно приятные цены... и вот тут перепродают до сих пор, живое стало быть ещё...

от некрасиво так я ж по вашему совету сюда писать перестал значит меня тут и поминать не к чему Добавлено через 1 минуту тем, что у них не такой гибкий позвоночник выход, правда, нашли: лижут вышестоящим а себе — не получается, кошки лучше

Если в этих ИБП ничего не поменяли — то да. Начиная с Эталонов ещё, все наши стабы разрабатывались с учетом работы именно с ними, US3 — чтоб не переходили на аккумулятор при каждом переключении ступени тиристорных, бо у нас нет ступеней и переходить на акк поводов меньше, разве что когда совсем пропадает напряжение.

Если есть возможность уменьшить — вряд ли помешает. Но — как? Если уже стоит 13,5? 14,1 для заряда еще на что-то похоже. Обычно заметное «кипение» электролита начинается с 14, на 13,8 заметно меньше, но несколько дольше заряд.. В старые времена, когда каждый заряд аккумулятора был событием, когда их обслуживали, следили за плотностью электролита, по потребности ее поправляли то и кипение было одной из частей каких-то там обслуживающих процессов. Чуть что — ареометр сунул и долил по потребности. Ну а если акк необслуживаемый, то каждый акт кипения понемногу его убивает.

Решил все-таки дописать предупреждение. Прочитал описание УЗО от Хагера, и не смог удержаться от камента. Вот из-за этого: Переведу на общечеловеческий с инженерно-рекламного жаргона: Если опасные импульсы перенапряжения в Вашей сети умеренные, и изредка — этот УЗИП спасет Вас от них неоднократно. Если же ваша сеть из-за сильных и частых импульсных перенапряжений слишком опасна — этот УЗИП оставит Вас без защиты вовсе, и какое-то время (до его осмотра) Вы не будете знать, что ваше оборудование уже не защищено. Потому хотел бы обратить внимание тех, кто не желает питать оборудование от сети без УЗИП, и кому хватает той защищенности, что они обеспечивают: решение от igor_d70 (максимальная близость последнего УЗИП (или единственного) к нагрузкам, после вводного автомата) — по крайней мере при пробое варисторов не даст вам работать от сети, вместо того чтоб позволить тепловому расцепителю УЗИПа оставить вас без защиты вовсе. То есть хочешь-не хочешь, а придешь и разберешься сразу, как пробило варистор. Ну а кто работает в условиях производственных, или питается от такой линии вместе с каким-то производственным цехом, и УЗИПы у него долго не живут (варисторы хорошо справляются с косвенным ударом молнии, но плохо держат значительно более частые коммутационные перенапряжения от переключений мощных нагрузок или сварки, легко пробиваются) — тем нужны другие решения, а не отключение защиты вовсе, оставляя оборудование наедине с опасностью. У нас такие защиты, специально от коммутационных перенапряжений, есть. Не делали отдельно от стабилизаторов потому, что выходило дороговато и не сильно компактно, так что они были как неотъемлемая часть стабилизаторов. Однако, поглядев цены на брендовые УЗИПы, мне уже не кажется что оно дороговато. Может и запущу в производство.

13,38В — это еще гуманненько бывает гораздо хуже пишут

Хорошо, подробнее так: энергии импульса хватило на пробой варисторов, но не хватило на отбивание теплозащиты. Посчитать? Там разница на порядки, но точные данные мне не будет просто отыскать, придется ломать какой-то автомат и взвешивать термозащиту, может поверите на слово? Лень заниматься этим... Пока просто примите как исходное, что расчет энергии в варисторе при импульсе — ведется как произведение тока на 900В (падение на варисторе при импульсе), а расчет энергии в тепловом расцепителе — при напряжении единицы вольт, которые на нем появляются при этом же токе. И это еще не всё: энергии для отбивания расцепителю нужно больше для того чтоб вся его пластина прогрелась, а варистор пробивается при перегреве долей процента своей массы — по границам кристаллов, пограничный слой десятки миллиграмм. Ну а после прохождения импульса — кроме Вас некому было ток подавать на расцепитель, а Вы это делали через автомат, который естественно отбивал раньше — ибо было КЗ в линии через него, и скорее всего в нем срабатывал электромагнитный, а не тепловой, это быстрее же. • не, ну как—неправильно поставил? разве что легкое неудобство, в виде как бы отсутствия сигнализации что варисторы пробились. но на сигнализацию можно и забыть смотреть, если б стояло до автомата — а остаться без защиты совсем, когда отобьет тепловой расцепитель. А сейчас вы уже не можете игнорировать сработку автомата и придется менять варисторы в УЗИП. Что лучше? Я думаю, надежнее как сейчас, пусть это и не по правилам.

• А какие теперь шансы у тепловой защиты отбить? Ваш автомат отбивает раньше — селективность называется. Стояли бы до автомата, прямо на линии — может и отбили бы. Насчет восстановления — это всего лишь спеченные кристаллы, у которых работает только доля процента по общему объему. Он-то защищает, но вообще и сам довольно нежный... • А что счетчику будет, собственно? Сами смотрите — входа измерения напряжения счетчика вашими варисторами все время были защищены. А токовым и так ничего не угрожало.

все нормально, 50м линии — это минимум 50 мкГн индуктивности. ток даже всего лишь в 2кА, нарастающий за 5 мкс (это из стандарта на косвенный удар молнии, в реале может все быть больше) — и то уже дает на этом куске линии 20 кВ, причем с крутым фронтом (те же 5мкс) — прошьет автомат за милую душу. Потому прямо перед автоматом должен был стоять УЗИП класса 1 или 2. Вот именно на этот случай. Ну, правда тогда пробился бы именно он, я думаю — так что всьо как бы норм? ... пока не начнешь все считать — всё кажется довольно безобидным, не правда ли?

Сталкивались. Может пробиться варистор, может после этого отбивать автомат. Если смутило то, что он был выключен — то нужно быть уверенным, что был, а не его отбило уже после как пробился варистор. Ну и киловольты они держат умеренные, могло и сквозь него пролететь — даже при косвенном ударе молнии на проводе импульс весьма не малого напряжения развивается, ведь до автомата УЗИП не стоит? Если тоже стоит — тады ой, но это вряд ли. Вообще-то есть правило: кто хочет чтоб его автоматы/пускатели/реле действительно размыкали ток надежно — должен и до и после иметь ограничители напряжения, варисторы или УЗИП ставить, иначе импульс перенапряжения может проскочить через контакты как по трассе... сколько там того зазора-то... да и напыление внутри корпуса прибора уже бывает, если срабатывал неоднократно...