Сергей НСТ

Потому, что я пишу честно ) Но, Вы, все равно заблуждаетесь ) вечером объясню почему, с телефона неудобняк.

А округлив получим грубо 6:2 как я выше и писал. У китайских компонентов это будет примерно 6:3, у Басф и Химтраста не считал, пока не работал их системами. По моему разница даже вдвое за один и тот же эффект заставит любого застройщика задуматься над экономической целесообразностью. На днях будем утеплять плоскую кровлю ЗЯ под стяжку. Там при всем желании ОЯ применить невозможно, по ней нельзя ходить и её невозможно укрыть стяжкой. Для каждого продукта есть своё назначение и условия применения.

О чем, Вы? При чем здесь постсовковые или околосовковые? Когда этот детский лепет вокруг совка закончится? Уже почти 30 лет как капитализм везде, и абсолютно везде одинаковый людоедский. Приказали рисовать - рисуем, приказали пандемии закончится - закончилась, приказали озоновым дырам рассосаться - рассосались. В СМИ Вам любую нужную картинку слепят как два пальца ..., даже краном первую ступень ракеты носителя на платформу поставят и скажут, шо она сама села Как дети, чесслово...

Ну тогда это не более, чем Ваши личные фантазии. Дык может уже просто тогой, пора?

Нет смысла, там и так уже все очевидно ) Добавлено через 6 минут Это только так кажется ) Заказ в виде частного дома будет выполнен примерно за одно и то же количество рабочих дней что ОЯ, что ЗЯ. На сегодня клиенты за ППУ в очереди не стоят месяцами, ажиотажа нет. Так что выгоднее с каждого заказа выжимать максимум, чем сидеть ждать следующий ) У меня ППУ не единственное направление, я могу позволить себе И сидеть ждать следующий хоть полгода. Но в основном у пенщиков других доходов нет и вот там дайте только взять заказ, а в процессе уже Вам популярно объяснят по чем в Одессе рубероид ) Добавлено через 3 минуты Это мнимые преимущества. В какой же кровле не обеспечена пространственная жесткость стропилки без ППУ? ) Ураганы, потопы.... ну такое...

Вы, хорошо подготовились, но запутались ) Никаких манипуляций. Берем системы одного производителя, допустим Пурекс, что бы один кг компонентов стоил одинаково для ОЯ и ЗЯ. В расчете нужно учитывать не кажущуюся плотность, а плотность свободного вспенивания с коэф. условий выполнения работ. Такая характеристика как "кажущаяся плотность" не фигурирует ни в каких расчетах. ОЯ PUREX NG-0810 NF плотность свободного вспенивания 7-9, средняя 8 кг/м3, с коэф. пусть будет 12 в изделии. Лямбда 0,038 Комплект 470 кг / 40 м3 = 11,75 кг/м3 ЗЯ PUREX NG-0428 плотность свободного вспенивания 26-28, средняя 27 кг/м3, при этом минимальная в изделии 34, а фактическая на практике 40 в изделии. Лямбда 0,027 Комплект 480 кг / 12 м3 = 40 кг/м3 Получаем при толщине ОЯ в 200 мм R=5,46 расход 2,4 кг/м2 Для ЗЯ это будет при толщине 142 мм расход 5,7 кг/м2 Соотношение 2,4 раза при одинаковом эффекте теплоизоляции. Оборудованию всё равно какую систему перерабатывать. Из сопла пистолета аппликатора компоненты вылетают с одинаковой скорость и с ОЯ и с ЗЯ, на моей установке это примерно 5,5 кг/мин. Стоимость работ у всех привязана к кг, а не к м3. Так в каком случае я больше заработаю с одного и того же объекта при получении клиентом одинакового эффекта? Еще поупражняемся или остановимся на этом? ОЯ 12кг 200мм R 5.46.pdf ЗЯ 40кг 142мм R 5.46.pdf

Свидетельство о смерти или заключение, как там оно правильно называется, с указанием причины смерти можете показать?

Руслан делал нам на участке "геологию" и выносил, вершины участка в натуру. Ответственно рекомендую Руслана как грамотного и пунктуального специалиста.

Смотрите: Т.к. теплопроводность жесткой пены значительно ниже, чем у мягкой, то в любых одинаковых условиях при одинаковой толщине лучшая теплоизоляция будет у жесткой пены, берем самый худший возможный вариант из двух, это легкая пена толщиной на всю высоту стропил 200 мм. Она даст нам R=4,35. Для достижения такого же R жесткой пеной в той же самой конструкции стропил, нам нужно нанести его толщиной 150 мм, получим R=4,36. Таким образом вес ППУ с ОЯ будет 2 кг/м2, а ППУ с ЗЯ будет 6 кг/м2. Стоимость материалов+работа за 1 кг компонентов считаем одинаковой для ОЯ и ЗЯ. Лямбду для ЗЯ я поставил 0,025. Разница очевидна. 6 к 2 соотносится как 3 раза ) ЗЯ 150 мм R 4.36.pdf ОЯ 200 мм R 4.35.pdf

Давайте на примере Вашей кровли посчитаем. Какая у Вас стропилка, сечение и шаг?

Конечно. Эквивалентом минваты толщиной 400 мм с R=8,02 будет польский ППУ с открытой ячейкой толщиной 350 мм с R=8,38, и то немного лучше минваты. И для ППУ такой толщины не нужна пароизоляция. Данные по PAROC UNS 37 отсюда www.paroc.com/SPPS/Belarus/BI_attachments/BY_BI_roof_broshure.pdf Вес минваты на квадрат кровли будет 30*0,4=12 кг/м2 Минвата рассчитывается в виде каркасной конструкции упрощенно двумя каркасами по 200 мм толщиной перекрестно. Вес ППУ будет 10*0,35=3,5 кг/м2 ППУ рассчитывается в виде каркасной конструкции толщиной 200 мм и сплошного слоя 150 мм. На Вашу кровлю понадобится один комплект компонентов, это две бочки общим весом 470 кг. paroc 37 200+200мм R 8.02.pdf ППУ 10 ОЯ 200+150мм R 8.38.pdf

Да ладно, не пугайте человека ) Она очень легко шпателем снимается. Это же не чернила или зеленка, что прям засрать )

Только с мягкой пеной 10 кг/м3

Сравнивать стоимость объемов неправильно. Нужно сравнивать одинаковый получаемый эффект по стоимости. По ссылке я делал примерный расчет. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5030327&postcount=768 Ах, если бы всё было так просто ) К паспортным данным по плотности свободного вспенивания нужно применять коэф. условий производства работ, а это при плюсовых температурах от 1,2 до 2. Каждая щель, закрытая полость, стесненность это переуплотнение пены, перерасход. Впитывающая поверхность - перерасход пены. Ветер - унос ветром, перерасход. Неудобство работы для оператора - перерасход. Короче тот еще классный бизнес ) Температуры близкие к нулю и ниже - можно смело умножать на 2 и более. Ну у нас от 2,5 ) Всё зависит от ТЗ и объемов работ.

Боятся с одной стороны лишнего написать, а с другой продешевить

От 2,5 кгрн.

Пичалька...

Конечно! У нас оба варианта, я привезу две бочки, можно будет выбрать Добавлено через 8 минут Это Вы конечно молодец, разобрались в вопросе. Обычно нерадивые "коллеги" делают 30-50 мм жесткой и говорят шо хватит. Но, как я уже писал в соседнем разделе - при одинаковом эффекте теплоизоляции жесткая пена будет стоить минимум в 2,8 раза дороже, чем мягкая. Потому не вижу в ней смысла с точки зрения экономического обоснования. А по работе да, мне выгоднее жесткую делать )

Ключ! Полцарства за ключ для бочек! Есть?

Мягкая пена точно никаких звуков не издает. Жесткая конечно может, она как ЭППС, может где-то треснуть или от стропилины оторваться и скрипеть потом. Это еще один аргумент против применения жесткого ППУ в деформируемых конструкциях..

Есть баг @Слава Щ.

@Слава Щ., подскажите, пожалуйста, есть ли смысл смотреть на что-то б/у вроде этого? compbest.com.ua/bifrost_pro_atx_new_intel_core_i5-6500_4_yadra_po_3.2_-_3.6ghz_16_gb_ddr4_240_gb_ssd500_gb_hdd_nvidia_geforce_gtx_1060_6gb_bp_arecool_550w_green_new/ Или это все уже барахло? Что вообще можно собрать в этом бюджете? Мой амд меня уже падла бесит вапще! )

Никто Вам не запрещает это как там у Вас, а точно - теребонькать на гуголь. Каждому свое.

Шо, шо? В каком именно месте его не поддерживает центр Украины? ))) Добавлено через 1 минуту Это то унылое Г написанное инопланетянами для инопланетян? Спасибо, оставьте себе )