TaurosRMK

Якщо прямо від тену, то приблизно 1м є точно. Але дальше вже немає куди, там йде поворот і перша вітка через трійник. Теоретично можна орієнтуватися на покази сенсора прямо в анемостаті (прикрутив там безпровідний), тому що саме ця температура важлива, а не та яка в каналі (поправка на тепловтрати). Розбирати не буде, там запаковано герметично, тому хай буде.

А де він стоїть, в якій точці по відношенню до вентиляторів чи рекуператора? У вас наче нагрівача немає, тому температура не може різко змінюватися, тобто температура плюс-мінус стабільна і плавно росте/падає.

Просто маю всі датчики РТ1000, з них 4 вмонтував в корпус ПВУ по кожну сторону теплообмінника і всі 4 підключені до контролера який зчитує РТ1000 з коробки. Ще один РТ1000 висить на фасаді як вуличний, але підключений вже до ESP через модуль/конвертер, наче все працює коректно, хоча були нюанси, але потім пройшло. І ще один потрібен для постнагріву, для цього купив на алі РТ100, але його також прийшлося підключати до ESP через модуль, аналогічний як і для РТ1000. І з цим датчиком були якісь проблеми, то помилки, то нічого не показував. Але він мав 1м кабелю з заводу, решту я наростив скільки було потрібно. Думав може через кабель, щось не так з'єднав, чи може взагалі краще не нарощувати. Але дивно було то, що на столі все працює, коли змонтував датчик в канал і протягнув кабель до ESP, вже не працює. Купив такий самий, але з заводським кабелем на 5м, так щоб не нарощувати. Перевіряв на столі пару разів, все працювало, змонтував в канал, протягнув кабель куди потрібно, перевіряю - не працє, знову то помилки, то взагалі нічого не показує. Що не так, не розумію. Чи може це через заводський кабель, він наче броньований, типу в металевій обплітці, а всередині просто 3 проводочки в якісь ізоляції як плівка, і проходить цей кабель по коробу з іншими кабелями від датчиків, а поруч інший короб з силовими, може на нього електромагнітне поле впливає, чи що... Незрозуміла поведінка, на столі працює, а там де має бути, в каналі, починаються проблеми. А датчик для контролю постнагрівача потрібен, так як планую плавно керувати нагрівом чере ТТР 4-20 мА.

То що точні, це впевнився, порівнював з РТ1000, стояли поруч, різниця була всього 0,2С. Оригінал чи ні, то вже питання, на алі купив. Тут я більше мав на увазі нюанси використання такого сенсору в каналі. Тому що коли DS18B20 стояв поруч з РТ1000 (обидва в герметичній гільзі), то просто подув на них і DS18B20 тут же відреагував на зміну температури, а РТ1000 не помітив цього. Як він буде реагувати на потік повітря в каналі? Чи не буде графік температури у вигляді кардіограми? Тобто нагрів включається, поступає на сенсор тепле повітря, він різко реагує, і система вже думає що задача виконана, треба вимкнути нагрів. Через пару секунд сенсор остиває і знову включаєтсья нагрів, і так по колу.

DS18B20 в якості сенсору для постнагріву підійде, чи не дуже хороше рішення? Після нагрівача є близько 800-900мм прямого повітроводу, там врізаний сенсор РТ100, але з ним виникають якісь проблеми, тому що підключаю його до ESP32 через модуль конвертер, який веде себе незрозуміло, то зчитує дані, то помилки видає. Не годиться таке для сенсору під нагрівач. Маю DS18B20 в гільзі, зразу з кабелем 5м, вистачить аж до самої ESP. Які нюанси можуть бути?

Залишилося придумати що робити з АС вентиляторами 😁 Без корпусу вони нікуди не годяться. Єдине що треба придумати як підтримувати потрібний баланс. Фільтри почнуть забиватися, продуктивність впаде, відповідно дизбаланс буде наростати. Тут малося на увазі аналогічні умови для різних вентиляторів. Наприклад якщо на новій системі поставити якийсь вентилятор, на максимальних обертах він видасть якусь продуктивність, по графіку для цього вентилятора можна визначити опір системи. Але якщо замінити вентилятор на інший, потужніший, то на максимальних обертах продуктивність цього вентилятора буде більша. Відповідно опір системи залишиться тим же що й в першому випадку? Наче логічно що так, система не змінювалася. Але в програмі в якій робив аеродинамічний розрахунок, якщо вказати одні дані по розходу повітря, то рахує один опір, якщо збільшити розхід, то опір системи збільшується. Хоча напевно це просто розрахунки, а потрібно орієнтуватися на конкретний вентилятор і криву продуктивності, порахувати опір системи можна вручну, а дальше буде зрозуміло що зможе видати кожен з вентиляторів.

Оновив заміри від 4В до 10В, нижче міряти немає сенсу. З результатів видно, що тільки між 9В та 10В різниця всього 30-35 м³/год, кожне інше зниження на 1В в середньому знижує продуктивність на 55-60м³/год. По такій тенденції можна зпрогнозувати що при 3В там буде близько 40-45 м³/год, годиться як легке провітрювання коли нікого немає вдома або для 1 людини, і то при чистих фільтрах. Можна зробити якусь криву для проміжних результатів по типу 5,5В, 6,5В і тд. Також порахував яке співвідношення кожного кроку напруги до 100% (10В), тобто 9В до 10В, 5В до 10В і тд. Зменшення продуктивності відбувається в середньому на 15% на кожен 1В керуючої напруги, а між 9В і 10В приблизно 8% різниці. Якось так, тепер залишилося автоматизацію записати, бо ще з весни вже залишилося в такому вигляді, як десь тут в темі показував фото - щиток зібраний, але все що працює це лише вентилятори через розетку ))) Чекав вже на заміну вентиляторів на ЕС, можно доробляти і тестувати.

Так те саме написав, тільки іншими словами )) Більша швидкість = Більший об'єм повітря >> Зростає опір. Менша швидкість = Менший об'єм повітря >> Зменшується опір. Але опір системи фіксований, якщо його порахувати, то які б вентилятори не використовувати, опір більшим не стане. Напевно. Тобто як був 200-210 Па, таким і залишився. Хоча ні, туплю трохи... Опір на максимальних обертах АС вентиляторів був відомий, знайдений по графіку продуктивності вентиляторів. Опір з ЕС вентилятороми на максимумі невідомий, тому що немає кривої продуктивності вентилятора.

І зразу питання, чи не шкодить вентиляторам часта зміна напруги 0-10В? Зробив автоматизацю щоб у вечірній час дуло прохолодним повітрям і підтримувалася якась задана температура. При такій роботі вентилятори часто змінують оберти, як часто не знаю, може 1-2 рази в хвилину, може частіше, залежить від температури. Якщо на дворі прохолодно, то зменшую оберти витяжного вентилятора, тоді притоку більше і на виході отримую холодніше повітря. Оберти плавають туда-сюда, щоб підтримувати температуру. Для вентиляторів то нормально, не буде їм погано з такими частими перемиканнями сигналу 0-10В?

Трохи замірів для моїх двох з половиною підписників 😂 Як і очікував, продуктивність дуже близька до заводського ВКМ 150 ЕС, хоча розміри вентиляторів всередині і корпусів трохи відрізняються. Замінив приточний фільтр (G4), за декілька місяців трохи почорнів, а фільтри салону, які після нього, як нові. Витяжний фільтр жировлювлюючий і G4 чисті, тому можна сказати що заміри на чистих фільтрах. Заміри робив при керуючій напрузі з кроком 2В (10-8-6-4), поки не було часу щоб робити з кроком 1В. Взагалі думав зробити якийсь пристрій по типу воронки як в Testo, щоб просто один раз приклав до анемостату і все, а не замяряти по 3-5 хв на кожному анемостаті, дуже довго. До 4В анемометр ще щось фіксує, думаю на 3В в деяких кімнатах вже не буде фіксувати потік повітря, тому що при 4В в сумі вийшло близько 100 м³/год, а на 3-4 кімнати це вже дуже мало і потік майже не відчувається. Попередні заміри з АС вентиляторами показали на притоці 319 м³/год, на витяжці 304 м³/год, це відповідає опору системи 195 Па і 208 Па відповідно. При такому опорі ЕС вентилятори ганяють вже 434 м³/год на притоці та 419 м³/год на витяжці. Для порівняння ВКМ 150 ЕС при аналогічному опорі видає 460-470 м³/год, що дуже близько. Звичайно ті заміри при лабораторних умовах і на професійних пристроях, а коли я заміряв, то з вулиці поступало +35С, з будинку десь +23С, тому фактичні об'єми повітря напевно трохи інші. Але для розуміння що з того вийшло, цього достатньо. По замірах при напрузі менше 10В я щось не зрозумів як рахуєтсья опір, він зберігається таким, яким був при максимальних обертах, чи чим менший потік повітря, тим менший опір системи? Тобто якщо дивитися на графік ЕС вентиляторів, то це та крива, яка йде від початку координат до точки на максимальних обертах? Тоді при максимальних обертах і 434 м³/год це вже не буде такий опір системи, який був з АС вентилятором при 320 м³/год, а буде значно більший опір? Кривої продуктивності вентилятора в корпусі немає, тому орієнтуватися нема на що. І мабудь змоделювати якусь криву буде складно, щоб розуміти як буде залежати об'єм повітря від опору системи. Тому просто зроблю заміри з керуючою напругою з кроком 1В і буду по цьому орієнтуватися. В цілому при 6-6.2В з чистими фільтрами отримую необхідний об'єм повітря 220-240 м³/год. А на максимумі чуть не двохкратний об'єм, аж на 200 кубів більше, чого більш ніж достатньо для забруднення фільтрів чи при необхідності збільшити об'єм, коли буде більше людей з будинку.

GND спільні на виходах 0-10В, вірно? A на Digital Input GND звідки, перемичка?

Так я вже згадував в темі, що з того всього мені потрібно лише 0-10В і rs485)) так що все інше просто буде простоювати, тому що це все є в контролері який я зараз використовую. Немає тільки 0-10В, точніше є модифікації, але я колись взяв з виходами 4-20мА, і немає звязку з інтернетом, щоб завести це все в НА. Який ще дільник? 🤔😱 Свою схему підключення вентиляторів до того контролера можете показати?

Якось так, це щось дасть зрозуміти? Upd. Це сигнал на виході вентилятора 😬

Та я і сам знаходив такі плати, але від kincony модель з rs485 здається від $70, а з того всього мені потрібен лише rs485 і 0-10V. Не було сенсу купувати цілу плату заради цього.

Дим буде чи обійдеться? 😂 То без різниці що там 5В, а там 10В? Та й взагалі якось страшно з цими експериментами... 😁 Напевно треба краще вивчити це питання. --- Доречі, знайшов в китайців таке, якийсь клон чи конкурент контролерів kincony. Rs485, 0-10V, заводиться в esphome, фактично те саме, що намальовано на схемі вище, але у вигляді окремого девайсу, а не трьох різних.

Маємо щось таке (поки без резистора). Якщо по схемі в документі потрібно GND + FG під'єднювати до того пристрою, де будуть зчитуватися оберти, то як бути в такій ситуації? 🤔

Для початку запитаю у виробника що там на виході )) Буде дешевше і швидше 😄

Вже трохи розібрався що є якісь резистори і їх потрібно підключати. В мене контролер обертів 0-10В підключений до ESP через RS485 (через модуль TTL-RS485), відповідно виходи з вентиляторів GND та 0-10V підключені до контролера, з ESP вони не звязані. Але якщо зчитувати оберти на самій ESP, то можна GND від вентилятора розділити між регулятором 0-10В і ESP? Чи то погана ідея? 😁 Бо якщо ні, то в такому випадку ніяк не вийде зчитувати оберти, якщо потрібена земля від вентилятора, а вона на іншому пристрої. Для початку розібратися з тим як це налаштувати/підключити і перевірити, може і буде працювати. Якщо ні, то тоді зовнішній прийдеться ставити. Я правильно зрозумів, на схемі вище вказано що опір резистора має бути R≥1000×(Vfg）Ω, тобто якщо підлючено до піна 3.3В, то потрібно резистор не менше 3.3кОм? І не менше, а значить може бути більше будь якого номіналу? Просто може щось знайдеться десь щоб відпаяти )))

Щось я в тому зовсім не розуміюся, просто підключив вихід fg на пін esp. Боюся щоб взагалі не вграв вентилятор з такими експериментами... 😐 Там в документі пише "не підключайте білий провід (fg) напряму до джерела живлення". Так що вгагалі без поняття чи на простій платі esp32 можна буде зчитувати оберти, чи там щось ще потрібно додатково. Не сильний в тому всьому 😐

Готова плата в ПВУ чи ви про контролер? Нема осцилографа, та й розумітися в тому встому треба.

Ну два з них зайняті під керування обертами, +10В не використовується, лишається один FG - підключив на GPIO32 від одного вентилятора і на GPIO33 від іншого.

Знаю що в цій темі вже нікого немає, але може хтось зазирне. Хочу зчитувати кількість обертів вентиляторів через ESP. В темі @yur43 виклав код де зчитує оберти своїх вентиляторів стандартним компонентом ESPHome. Записав код, підключив дроти і отримав якусь кашу... Коли працюють два вентилятори то заміри обертів якісь неадекватні, 2000-3000-5000 обертів, при 2800 заявлених, і стрибають туда-сюда. При цьому на вентилятори подано лише 3В, тобто навіть не максимум. Побачив що коли працює лише один вентилятор, то оберти іншого считуютсья наче адекватно, збільшую/зменшую напругу - оберти ростуть/падають, але коли стартує другий, то починається знову каша. Не можу зрозуміти чому так, чи то сама ESP барахлить, чи треба ще щось підключати, крім одного дроту від вентиляторів... Але хотілося б мати дані по обертах. На скріншоті видно, спочатку був включений один вентилятор, можна помітити як відбувалося збільшення обертів, а потім включив інший вентилятор і почалося. - platform: pulse_counter pin: GPIO32 name: "Supply Fan RPM" id: supply_fan_rpm icon: mdi:speedometer unit_of_measurement: "RPM" update_interval: 1s filters: - multiply: 0.5 Можливо це з ESP щось не так, тому що навіть без підключених проводів від вентиляторів програма зчитувала якісь оберти. Або я щось не так підключаю 🧐

Схоже пан хоче щоб взагалі не побачити переходу від електромережі на інвертор і батареї, чи то на момент переходу 1 кВт чи всі 10 кВт 😄

Так а як там заземлити? По будинку всюди є заземлення, але що з того, якщо всі зарядні пристрої в розетку маються вилку без заземлення, відповідно на виході чи то 5В, чи 9-12В, індикатор світиться. Є також блоки живлення на дін рейку, ті які мають лише L/N, на виході також є якийсь потенціал, а один має заземлення, з ним все нормально. Фаза одна, всюди де є заземлення, все під'єднюється до загального заземлення. Але у випадку зарядних блоків його просто нема.

Знайшлася проблема, в блоках живлення, точніше в їх роботі. Підключав ESP через звичайну зарядку від USB, все працювало без проблем, тільки ці перетворювачі сигналу PT100/РТ1000 не хотіли працювати нормально. Різні блоки живлення не давали результату. Випадково виявив що на будь яких блоках живлення, які підключаються в розетку тільки L+N, тобто без заземлення, на виході клем +V / -V є якись потенціал, індикатор світиться. Є один блок 24В на дін рейку з підключенням L/N/PE, там на клемах +V / -V індикатор не світиться. Вирішив попробувати через понижуючий модуль підключити ESP з усіма під'єднаними модулями, в тому числі з тим який для татчика РТ1000. Як не дивно все працює, ніяких помилок, пів години наблюдаю, все ок. Тобто виявилося що модуль перетворення сигнале РТ1000 чутливий до цього. Я вже думав відмовитися від цих модулів і замість РТ100/РТ1000 використати DS18B20, а тут виявилося що проблема в блоках живлення.