Vinsol2009

8 минут назад, -Angel- сказал:

Просьба, объяснить, что же схожего у нас с этими странами? 

 

Я скандинавские страны сравнивал между собой.

26 минут назад, -Angel- сказал:

А вы думаете они читают, что пишет пациент в опроснике о добровольной вакцинации? 

Лично видел как читают, и подпись ставят юридически обязывающую, чтобы не попасть в тюрьму.

46 минут назад, -Angel- сказал:

То есть, вам нужна справка с морга о том, что это человек был участником форума Строим дом? 

Мне нужна справка о том, что человек скончался по причине вакцинации и при этом не соврал о наличии противопоказаний при заполнении анкеты и во время обязательного визита к врачу.

44 минуты назад, -Angel- сказал:

Все здесь присутствующие сравнивают данные стран, которые и рядом не стоят в части: мед.обслуживания, качества продуктов, качества жизни, качества окружающей среды. 

Если вы что то сравнивает, то делайте это сравнение со странами которые хоть как то, близки к Украине. 

Ложь, я специально сравнитал Скандинавские страны.

51 минуту назад, Вомбат сказал:

Ну то не тупіть, наберіть в рот дим та видихніть його через масочку перед дзеркалом чи відеокамерою - побачите, як саме Ви поширюватимете ковід в разі інфікування. Простий і наочний приклад, який чудово показує помічність масочок проти респіраторних вірусів.

При инфицировании я не выйду от дома, а если курящий выдохнет в маске на расстоянии 2 м то и запаха дыма не почуствую при наличии вентиляции либо на открытом воздухе.

1 час назад, igorrius сказал:

а кто знает , какие цели вообще в борьбе с пандемией так называемой ?

а то тут начитаешься перлов - в 15 раз увеличилось количество инфицированных - это победа в этой борьбе , цель типа достигнута .

вот раньше цель была такой :

В Украине задача ставится совершенно по-другому.

Цель - сделать все возможное, чтобы до ограничения "спрос" практически не дошел. Власти страны должны предпринять ряд действий (в том числе и инвестиционных), которые позволят иметь как можно меньше инфицированных в самом начале "потока". 

biz.liga.net/ekonomika/all/opinion/ne-na-tom-fokus-alternativnye-metody-po-borbe-s-covid-19-i-krizisom-v-ukraine

с появлением вакцины цель изменилась :

Целью Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в борьбе с коронавирусом является привить к сентябрю 2022 года 70% населения в каждой стране

m.forbes.kz/news/2021/07/21/newsid_254632

ну то есть привить - и это победа , а сколько там заболело , умерло , как там сама эпидемия , разгорается или стихает - уже как бы не важно , главное - укол

Я полагаю, что цель уменьшить количество трупов.

46 минут назад, igorrius сказал:

а что , какие то хронические болезни уже являются противопоказанием к вакцинации ? Раньше было только одно противопоказание : аллергия на вакцину , всем остальным - можно и надо

Это врачу решать, а не пациенту

43 минуты назад, lug сказал:

Даже тут на форуме в узком кругу форумчан сообщали о 2 случаях смерти вполне здоровых людей непосредственно после прививки.

Но вы же не поверите, бо "после - не значит вследствие"...

А мало какой врач героически пойдет против системы и подпишет в заключении " вследствие прививки". 

Слухам не верю и Вам несоветую.

56 минут назад, igorrius сказал:

все познается в сравнении . В Украине количество заразившихся увеличилось на чверть , а в привитых Нидерландах - почему то увеличилось аж в 15 раз .

По-Вашему такой рост инфицированных в Нидерландах - нормальный , ничего необычного ?

или рост такой , что вызывает вопрос , почему так произошло ?

Приведитн исходные цифры, опять манипулируете, со Скандинавией разобрались?

8 минут назад, 7351 сказал:

А миллионам жителей планеты вакцинация спасла жизнь и здоровье.

"Ручная" -- имеется в виду, искусственно вызванная заражением населения по чьему-то приказу?

В общении с антиваксерами мне ни разу не привели примера, когда человек скончался вследствие прививки а не после прививки.

Ни разу.

Если тупоголовый хроник пошел вакцинироваться без консультации с лечащим врачем, то кто ж ему виноват?

Если при заполнении анкеты придурок умыхъшленно соврал об отсутствии хронических заболеваний, то кто ж ему доктор?

Дежурный врач не подпишет бумагу без собственноручной подписи пациента, а медсестра не кольнет.

6 минут назад, igorrius сказал:

вся прелесть относительных показателей в том , что с одной строны их можно нарисовать какими угодно , рисуя нужное количество заразившихся, любое увеличевшееся количество трупов можно обьявить победой , лишь бы количество заражений было больше количества смертей  .

с другой - как то даже звучит тупо : относительная смертность уменьшилась , потому что в провакцинированной стране вдруг на порядок учеличилось количество зараженных . А че оно увеличилось ? А разве министерство здравоохранения не стремилось уменьшить это число ? А это вообще нормально , и с чем связано : такой анамальный рост заразившихся ?

Какой аномальный рост?Где критерий нормальности?

Если было ноль, а потом стало один ,это во сколько раз?

Средняя смертельный исход за месяц семь человек в день это нормально или аномально? Тридцать процентов относительной погрешности это много или мало?

15 минут назад, iiigolkin сказал:

А должны? Вы ж не отвечаете, а люди Вас уважают, и раз Вы задали такой стиль беседы — все тоже не отвечают,
чтоб не нарушать заданный Вами стиль общения.

PS Напомню, хамство и переходы на личности
в этом разделе считаются согласием с оппонентом,
а не ответом на его вопросы в рамках дискуссии.
 

Пример, на какой вопрос я не ответил?

4 минуты назад, US7IGN сказал:

страх в чистом виде. сразу видно человека, который никогда не умирал. и не жил судя по всему...

Я спросил у хирурга

а как Вы мне распилили грудную клетку пилочкой или у Вас специальная болгарка есть?

Он улыбнулся и ответил,

Тебе лучше об этом не знать.

Юморист.

Да им иначе и нельзя, иначе можно свихнуться, когда у тебя в реанимации двое новорожденных, а у матерей на операцию денег нет, лежат себе спокойно под колпаками и тихо умирают, а клоун пилит бабло на велыким крадивныцтви, провалив медреформу.

4 минуты назад, -Angel- сказал:

Некоторым вакцинация стоила жизни. А некоторым вскрыла хронику. Окончательная точка будет поставленна после того, как ручная эпидемия сойдёт на нет, и будут вскрыты все факты о ней. 

А на мои вопросы отвечать будем?

2 минуты назад, -Angel- сказал:

А зря. 40-50гр. коньяка ещё ни кому не вредило. 

Когда вам отключат аппарат искусственного кровеобращения и вентиляции легких и вы сделаете первый вдох...

13 минут назад, US7IGN сказал:

Свобода слова говорите? Не, не слышали...

Twitter заблокировал аккаунт вирусолога, выступающего против вакцинации детей от COVID-19

focus.ua/world/502206-twitter-zablokiroval-akkaunt-virusologa-vystupayushchego-protiv-vakcinacii-detey-ot-covid-19

он поделился видео о предполагаемых негативных побочных эффектах вакцины Pfizer.

Я правильно понял, эффекты предполагаемые, а вакцинация точно вредна?

22 минуты назад, iiigolkin сказал:

Изумительный ответ. То есть, вакцина от заражения не предохраняет, но сработала вместо коллективного иммунитета
за счет того, что, видимо, предохраняла от заражения, не предохраняя от него? 
Ну или переформулируйте чтоб было понятно, мы все понимаем что такое 1 января и не осуждаем — сами праздновали тоже.

Я не пью, а протрезвеете прочитайте.

41 минуту назад, Вомбат сказал:

Ви навмисно тупість пишете? Покуріть - все побачите, потім будете розказувати про контактний-безконтактний.

Яне курю, на вопросы будем отвечать или снова в кусты?

Только что, Вомбат сказал:

Покуріть в масці і перчатках - може зрозумієте...

 

ИЗобрели бесконтактный способ?

19 минут назад, igorrius сказал:

однобоко ? 

ну что ж , давайтя глянем на ситуацию немножко шире :

в малопривитой Украине нынешняя волна зараженных оказалась всего на 25 процентов больше по сравнению с прошлой волной .

А вот в высокопривитой Норвегии - число инфицированных поперло , как на дрозжах - выросло раз в 15 .

получаетмся , это правда , что вакцина способствует заражениям ? способствует распространению эпидемии и росту числа зараженных ?

Правительство Норвегии облажалось , ввязавшись в эту аферу : благодаря вакцинации  они получили двойное увеличение трупов и многократное увеличение заразившихся , более чем на порядок . Проигрыш по всем показателям , и по смертности , и по количеству инфицированных .

но если тупо делить одно число на другое - то да , какбудто бы стало даже лучше , жаль тем , кто умер , от этого улучшения не легче

Ну то есть относительные показатели учитывать не будем, чедненько.

1 минуту назад, -Angel- сказал:

И снова возвращаемся к теме распространения. Вы являетесь точно таким же распространителем как и все остальные. 

На встречные вопросы отвечать будем?

4 минуты назад, Вомбат сказал:

Бггг... З якого дива заразу не поширюєте? Ви мало того, що можете навіть активніше поширювати коронавірус, тву Ви ще й ГАРАНТОВАНО поширюєте екзосоми зі спайк-білком. І що більш небезпечне - під ВЕЛИКИМ питанням.

ОЪЯСНИТЕ, как я его распространяю в маске и перчатках, изобрели бесконтактный способ?

9 минут назад, igorrius сказал:

я тоже ссылаюсь на официальные данные по смертям . 

Но вы рассматриваете вопрос однобоко, а я комплексно.

Так это я еще не учитывал временнгй фактор, а по уму надо сравнивать цифры на пике смертельных случает, тогда ситуация была быеще более наглядной.

33 минуты назад, -Angel- сказал:

Вот наблюдаю за Винсол и понимаю, что когда у противника заканчиваются аргументы, он переходит на личности, начинают обзывать не хорошими словами. И это касается всех тех, кто давит за вакцинацию. У меня к вам вопрос, вы ж понимаете, что все это закончится, все перейдут в нормальный режим жизнедеятельности, Дак вот, не боитесь ли вы мести, за ваше отношение, к таким как я ?

Месть может выглядеть по разному. Я не говорю о том, что нужно идти вас бить, калечить, Я говорю о жизненных ситуациях, когда вы прийдете за помощью к антиваксу. 

Вся эта ситуация сейчас, а именно натравливание людей против тех, кто имеет другое мнение, очень схоже с тем, что было при СССР.

 

Нет не боюсь, на мне нет ответственности за смерти сограждан.

В общественных местах ношу маску и перчатки, обрабатываю руки дезраствором по приезду домой, дважды вакцинировалс файзером, заразу не распространяю, а вы?

34 минуты назад, igorrius сказал:

а кому интересно то число инфицированных ? 

кто его точно знает , сколько этих инфицированных на самом деле, если 90 процентов случаев - безсимтомные ?

Вас послушать , так получается , что вакцина работает в Норвегии , потому что там люди начали больше заражаться , 

большое количество зараженных - признак высокой эффективности вакцины . Ну ведь бред же

Бред пишете Вы, а я ссылаюсь на официальные данные смертельных случаев как в абсолютном, так и относительном исчислении для полноты картины.