Надежность шаровых кранов под пайку (полипропилен)

[marubodzu]

Здравствуйте!

Начитался/наслушался слухов о том, что краны под пайку (полипропилен) не очень надежны в плане механики. Краны эти будут ставиться на отопление (трубы - blue ocean) на радиаторы, ну и сливной кран, кран наполнения системы.

Может быть нужно брать какого-то определенного производителя?

Спасибо.

[Санчик]

Их нужно при утановке затягивать с умом - может просто напросто треснуть.

[master-joda]

Лучше ппр кран вентильный! А ваша труба "Океан" от высокой температуры расслоится.Чехи и Немцы кампазитку с ал. фольгой не выпускают,только стекловолокно и зачистную.

[marubodzu]

Лучше ппр кран вентильный! А ваша труба "Океан" от высокой температуры расслоится.Чехи и Немцы кампазитку с ал. фольгой не выпускают,только стекловолокно и зачистную.

 

А диаметры большие (40, 32) есть таких вентилей?

Про трубы споры долго идут. Гугл не нашел не одной фотографии расслоеной такой трубы. Если есть доказательства - я буду только благодарен, поскольку куплено труб совсем чуть-чуть. Цена-то на чешские даже немного меньше, чем на блу оушн.

 

Поправочка. Я все наврал. Гугл нашел и не один десяток фотографий расслоеных пп труб. Но он так же нашел, фото где расслаиваются и трубы с зачисткой, и с фольгой и со стекловолокном. По сути, идеальный вариант - держать эти трубы всегда на виду?

library.stroit.ru/articles/armont/index.html

Змінено 18 серпня 2012 користувачем marubodzu

[master-joda]

Диаметры есть любые.Лично мне нравится Фв Пласт, вот такие не расслаиваются,дома и себе сделал отопление такой трубой.Облегчить работу,купите зачистку с насадкой на дрель...

[Korni]

По сути, идеальный вариант - держать эти трубы всегда на виду?

Да.

Но идеальный вариант - не использовать ППР вообще.

[marubodzu]

Диаметры есть любые.Лично мне нравится Фв Пласт, вот такие не расслаиваются,дома и себе сделал отопление такой трубой.Облегчить работу,купите зачистку с насадкой на дрель...

 

А эти Фв их тоже зачищать нужно? Сейчас на сайте их посмотрел - они пишут, что, дескать, стекловолокно зачищать не нужно..

[lion93654]

Но идеальный вариант - не использовать ППР вообще.

уже столько копий сломано и высказано брюзжаний по применению полипропиленовых труб дилетантами, что даже невольно складывается впечатление, что этот материал изначально закладывался капиталистами-производителями, чтобы разрушить и окончательно добить ЖКХ стран бывшего ссср. При этом сегодня, практически весь массово-бюджетный новострой в россии и украине комплектуется именно ППР.

[Korni]

Говно этот ППР... особенно эта зима показала

 

[lion93654]

Говно этот ППР... особенно эта зима показала

коммуникации разморожены при отрицательной температуре при отсутствии циркуляции? так от такого не застрахованы даже стальные трубы!

А вообще к вам как к профи я естественно прислушиваюсь, но зачастую окончательное решение построено не на технологичности материала, а на экономической составляющей (в т.ч. считая монтажные работы - ппр допускает самостоятельный монтаж без привлечения лицензированных подрядчиков).

[Korni]

коммуникации разморожены при отрицательной температуре при отсутствии циркуляции? так от такого не застрахованы даже стальные трубы!

Нет, предположение не верное.

 

В "экономическую составляющую" покупки китайского автомобиля входит и срок его эксплуатации.

 

Для ППР - он тьруднопргнозируемый.

[marubodzu]

Говно этот ППР... особенно эта зима показала

 

 

В этом случае лопнули бы любые трубы, включая медь. Тогда идеальный вариант - не использовать трубы вообще. Ходить умываться к колодцу.

 

Добавлено через 2 минуты

Нет, предположение не верное.

 

Тогда что что же? Если бы давление - порвало бы в одном месте. Усталостные напряжения+подмораживание? Высокие температуры?

[Korni]

В этом случае лопнули бы любые трубы, включая медь. Тогда идеальный вариант - не использовать трубы вообще. Ходить умываться к колодцу.

Не знаете - не говорите.

Не было там ни разморозки, никакого экстремального воздействия....

Трубы состарились ("остекленение") в ходе неправильной эксплуатации.... и лопнули от небольшой вибрации металлического стояка...

Высокие температуры?

И это тоже.

[marubodzu]

Не знаете - не говорите.

Не было там ни разморозки, никакого экстремального воздействия....

Трубы состарились ("остекленение") в ходе неправильной эксплуатации.... и лопнули от небольшой вибрации металлического стояка...

 

И это тоже.

 

Я предположил что разморозка - очень похоже..

Не могли бы вы разъяснить, что значит неправильная эксплуатация? Похоже на то, что по трубам без армирования пускали горячую воду. И еще вопрос - есть ли информация, сколько прослужили эти трубы до аварии?

[Korni]

Похоже на то, что по трубам без армирования пускали горячую воду

Да, правильно.

 

2 сезона.

[sah79]

KORNI а можна взнати якого виробника труби на фото.Я просто року з 2000 "попаюю" інколи (правда завжди брав чехів),причому декілька систем працюють в екстримальних умовах(дика хімія з 70 гр і 3-5 бар) і проблем пока не було.Доречі про "кислородный барьер" : в системі ,де дика хімія, після одного з єтапів попадання повітря в суміш це 100% брак на виході,навіть чуть-чуть.А суміш живе в трубах близько тижня,і за 11 років жодних проблем з трубами і з киснем . (в кранах живуть тільки титанові шарики-звичайних вистачає на 2-3 години).Такщо киснепроникність труб вважаю перебільшенням.

[Interso]

Я предположил что разморозка - очень похоже..

 

Вы почитайте вот здесь и всё станет понятно по поводу этого фото.

Много лет использую ППР и ничего подобного непроисходит,при неправильной эксплуатации с любой трубой может случится что угодно.

Bот последняя работа с ППР Blue Ocean, как по мне то эти трубы самые качественные на сегодняшний день, никакой Бенингер и Экопластик несравнится по качеству.

По поводу кранов под пайку то ставте только с металическим шариком.

[Interso]

Лучше ппр кран вентильный! А ваша труба "Океан" от высокой температуры расслоится.Чехи и Немцы кампазитку с ал. фольгой не выпускают,только стекловолокно и зачистную.

 

Прежде чем давать отзывы об этих трубах вы бы хоть раз взяли и подержали в руках эту трубу!

[Korni]

.....KORNI а можна взнати якого виробника труби на фото.....

Я думаю, это не имеет принципиального значения.

В принципе, считаю трубу из ППР ненадёжным компонентом системы. Слишком многое зависит от условий эксплуатации и рук монтажника. Хотя тоже использую, конечно - но, в последнее время, только в открытой прокладке для котелен.

 

Pex-труба и металлическая - считаю лучшим выбором. Первая - не боится заморозки и монтажа "кривыми руками", вторая - вечная (медь).

И, однозначно, после этой зимы, отказываюсь от монтажа ППП для разводки по дому - если Заказчик выдвигает это условие. Кто спаяет - он найдет и так.

[marubodzu]

 

Вы почитайте вот здесь и всё станет понятно по поводу этого фото.

Много лет использую ППР и ничего подобного непроисходит,при неправильной эксплуатации с любой трубой может случится что угодно.

Bот последняя работа с ППР Blue Ocean, как по мне то эти трубы самые качественные на сегодняшний день, никакой Бенингер и Экопластик несравнится по качеству.

По поводу кранов под пайку то ставте только с металическим шариком.

 

Красиво.

А трубы Blue Ocean зачищаете?

[Interso]

 

Красиво.

А трубы Blue Ocean зачищаете?

Нет незачищаю.

[sov1178]

Выскажусь по поводу ППР кранов. У родителей СО из ППР (работает с 1999года, кстати трубы без армирования - не уверен были ли тогда армированные...). Так вот единственная проблема с ППР была с большими ППР кранами (кажись сороковка). Причем те, которые поставили в 1999году проработали лет 8 прежде чем потекли, а после них я уже дважды менял. Самая засада в ППР кране - при его замене надо старый вырезать и впаивать муфту, но место чтобы это сделать есть не всегда. В следующий раз когда у родителей краны потекут заменю их на металлические на американках, чтобы можно было заменить без проблем.

 

Кстати в системе еще куча ППР кранов меньшего диаметра - с ними все ок. Думал может причина в том, что эти краны самые близкие к котлу (температура выше), но течь начинает и подача, и обратка - видимо качество кранов нынче не то (да, ППР Экопластик).

[Igor_M]

 

Вы почитайте вот здесь и всё станет понятно по поводу этого фото.

Много лет использую ППР и ничего подобного непроисходит,при неправильной эксплуатации с любой трубой может случится что угодно.

Bот последняя работа с ППР Blue Ocean, как по мне то эти трубы самые качественные на сегодняшний день, никакой Бенингер и Экопластик несравнится по качеству.

По поводу кранов под пайку то ставте только с металическим шариком.

 

Красиво получилось...

Мой архитектор говорит - "То, что выглядит красиво, не может быть неправильно..."... возможно он и прав (отчасти).

 

Вот вижу вы и ППР трубы в котельной утеплителем затянули.

Это ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно делать?

И в системе водоснабжения тоже?

 

Спасибо за комментарии...

[murava]

Что-то мы ушли в дебри. Речь изначально была о кранах, а не чей ППР говнистей...

 

ППР краны хороши, если их не дергать чаще раз в месяц. Тогда стоят долго и счастливо (иногда умирают тоже в один день).

Не переносят частичного перекрытия проходов, шарики заростают и рвут прокладочный материал... Штоковые краны из ППР - это как безалкогольное пиво, вроде и не пиво, и вроде не алкоголь - токо унитаз мучить..

 

 

 

 

Вот вижу вы и ППР трубы в котельной утеплителем затянули.

Это ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно делать?

И в системе водоснабжения тоже?

 

 

Это для феншуя. Вовсе не обязательно, но в принципе, согласитесь, красиво.

В водоснабжении может быть способом минимизации или устранения конденсата.

[Interso]

Соглашусь с Андреем что утеплитель в этом случае необязательно на трубы отопления но так как там присутствуют трубы холодной воды и чтобы уменьшить конденсацию я одел утеплитель, и чтобы выглядело более менее красиво и одинаково то одел утеплитель на все трубы.