прошу совета по выбору радиаторов

[Li0n]

Меняем радиаторы, старые советские, узкие и низкие такие с пластинами через которые труба проходит.

 

Полистав статьи понравились вот такие TENRAD (спрячу под спойлер)

 

radiator.in.ua/statya/116-test-aluminiy.html

 

монтажники предлагают свои Алюминиевый радиатор JET R 500/100, 20 бар

 

да и разброс цен на JET настораживает от 68 до 95

 

Что брать?

[murava]

Если центральное отопление - только биметалл. А не всякие там тенрады и джеты.

[naupv]

Если центральное отопление - только биметалл.

 

А че, люминий тоже есть на 16 Атм.

[Li0n]

Если центральное отопление - только биметалл. А не всякие там тенрады и джеты.

не смотря на все тесты на 24 атм, сертификаты соответсвий и тд и тп?

эти монтажники биметал "Большевика" раскитиковали - дважды были проблемы, а с алюминием с антикоррозийным вроде нет.

[Теплотехник]

Что брать?

 

Себе в квартиру поставил Корадо (на складе завалялись)...

А так берите любые радиаторы европейского производства с рабочим давлением от 10 атм....

[Анатолий62]

монтажники предлагают свои Алюминиевый радиатор JET R 500/100, 20 бар

 

да и разброс цен на JET настораживает от 68 до 95

Это в ТОПКУ. Я за ПАНЕЛЬНЫЙ РАДИАТОР! И вот почему:

1) Каждая секция- 4 места применения уплотнителей, собственно 10 секций -40 точек потенциальной протечки!

2)Алюминий- кародийно-опасная вещь, неизвестно что "КиевЭнерго" взбредёт в голову добавить в теплоноситель или просто вставят медный теплообменник где-то.

При панельных радиаторах мы имеем 2-ве точки подключения- и все! За целостности и т.п отвечает производитель.

И уж если выбирать среди панельных- то медно-алюминиевые! Болльшая стоимость оправдана большей теплоотдачей и большей прочностью( медные трубки на пайке -против сварки стали по всему периметру)

[Li0n]

Это в ТОПКУ. Я за ПАНЕЛЬНЫЙ РАДИАТОР! И вот почему:

1) Каждая секция- 4 места применения уплотнителей, собственно 10 секций -40 точек потенциальной протечки!

2)Алюминий- кародийно-опасная вещь, неизвестно что "КиевЭнерго" взбредёт в голову добавить в теплоноситель или просто вставят медный теплообменник где-то.

При панельных радиаторах мы имеем 2-ве точки подключения- и все! За целостности и т.п отвечает производитель.

И уж если выбирать среди панельных- то медно-алюминиевые! Болльшая стоимость оправдана большей теплоотдачей и большей прочностью( медные трубки на пайке -против сварки стали по всему периметру)

 

можно примеры хороших панельных

 

UPD

Кто близок к теме - как вообще цены в КП, адекватные?

Змінено 31 серпня 2012 користувачем Li0n
добавил кп

[naupv]

Это в ТОПКУ. Я за ПАНЕЛЬНЫЙ РАДИАТОР!

 

Нельзя ставить панельные стальные в высотках, у них не те характеристики по давлению.

 

 

 

Каждая секция- 4 места применения уплотнителей, собственно 10 секций -40 точек потенциальной протечки!

Это бред, правильно собранный радиатор никогда не потечет.

 

 

 

или просто вставят медный теплообменник где-то.

 

Ну и что? Алюминиевый радиатор при контакте с водой внутри покрывается оксидной пленкой и ему по барабану всякие теплообменники. Отопление делают с медными трубами, медными теплообменниками в котлах и ставят люминий.

 

 

 

И уж если выбирать среди панельных- то медно-алюминиевые!

 

Только добавим еще, что из алюминия там только оболочка, греют только медные несчастные 2 трубки и стоят космос.

[ts3]

 

UPD

Кто близок к теме - как вообще цены в КП, адекватные?

 

ППР в высотку? Ну Вы смельчак

[teploplintus]

Два последних заказа ставим в высотку (9-10 этаж, газ) и (21-22 этаж электро) теплый плинтус. В обоих случаях не устраивает ЦО с радиаторами.

 

Примеры у меня в фото, описание в подписи.

 

Добавлено через 18 минут

Выдержка из моей статьи:

Все просто. Принципы отопления (читай энергосбережения) не менялись около 100 лет, в большинстве квартир до сих пор используют советские чугунные батареи МС-140. Да и новинки аллюминий и биметалл - не панацея. Греет алюминиевый радиатор при одинаковом размере лучше чугунного. Но: алюминий корродирует. Коррозии подвергаеться и радиатор из биметалла (в местах стыков стали и аллюминия). В среднем, каждый год эксплуатации съедает около 0,1 миллиметра алюминиевого радиатора. Легко посчитать, что при стандартной толщине стенок секции такой батареи в 2-3 миллиметра пользоваться ей вы сможете (и я тоже) лет 15-20.

 

Неизменным осталось и размещение радиаторов - возле окон, в местах с наибольшей теплопотерей. По сути, мы выбрасываем в окно то тепло, которым могли бы обогреться. А это ваши деньги, наши с вами природные рессурсы, будущее наших детей ...

 

Есть правда еще теплый пол, но..., нагревая пол мы оставляем холодными стены. Сама инсталяция теплого пола является дорогой и не всегда может вписаться в интерьер (перепад уровня пола от 2 до 5 сантиметров).

[ts3]

Два последних заказа ставим в высотку

 

Отличная статья! Вы предлагает размещать радиаторы на внутренних стенах? Или плинтусы?

Змінено 1 вересня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 13

[Li0n]

ППР в высотку? Ну Вы смельчак

 

Нет, потому и спрашиваю, но маятник "ппр - г--но", "биметал г--но", "алюминий г--но" начинает склонять меня к чугуну и не парить себе мозг через 15-20 лет.

Если бы в теме было хотя бы 3-5 человек за одно решение - но пока сомнений только добавилось.

 

Неизменным осталось и размещение радиаторов - возле окон, в местах с наибольшей теплопотерей. По сути, мы выбрасываем в окно то тепло, которым могли бы обогреться..

 

в нашем случае комнаты отделены лоджиями, куда уже установлены 2е стеклопакеты (уже излишек для нашего региона).

Ну и цена/результат у теплого плинтуса высока.

Змінено 3 вересня 2012 користувачем Li0n

[Анатолий62]

Нельзя ставить панельные стальные в высотках, у них не те характеристики по давлению.

В Киеве сотни домов с панельными в приекте!

Это бред, правильно собранный радиатор никогда не потечет.

ой-ли?Вы будете в ответе за качество китайских сальников??

Ну и что? Алюминиевый радиатор при контакте с водой внутри покрывается оксидной пленкой и ему по барабану всякие теплообменники. Отопление делают с медными трубами, медными теплообменниками в котлах и ставят люминий.

В этом случае вода будет в качестве электролита , и ЭЛЕКТРОЛИТИЕСКАЯ коррозия съест радиатор лет за 5.

Только добавим еще, что из алюминия там только оболочка, греют только медные несчастные 2 трубки и стоят космос.

По соотношению грн/вт- стоят как фирменные панельные 22 типа.Да и привышение стоимости =десятки лет службы.

А "несчастные медные трубки"- вытягивают из теплоносителя в разы больше кДЖ чем сталь.

[ts3]

В Киеве сотни домов с панельными в приекте!

В этом случае вода будет в качестве электролита , и ЭЛЕКТРОЛИТИЕСКАЯ коррозия съест радиатор лет за 5.

 

Да? А где Вы в высотках видели медь? Стояки сталь/пластик, теплообменники (если есть) - стальные, крыльчатки насосов - пластик.. Нормально алюминиевые радиаторы в высотках стоЯт, не пужайте!

 

По соотношению грн/вт- стоят как фирменные панельные 22 типа.Да и привышение стоимости =десятки лет службы.

 

Хорошо. Вы купили стальные, потому что они дешевле, чем алюминий. Сэкономили. Но хватит ли сэкономленных денег на ремонт своей квартиры и соседей снизу, если радиатор даст течь, а Вас не окажется в этот момент дома?

 

 

ой-ли?Вы будете в ответе за качество китайских сальников??

 

Сальники? Резиновые прокладки. При ПРАВИЛЬНОЙ установке секционных радиаторов, их меняют на паронитовые. 100 лет служить будет!

 

А "несчастные медные трубки"- вытягивают из теплоносителя в разы больше кДЖ чем сталь.

 

Медь ничего не вытягиват. Медь - проводник тепла с очень высоким коэффициентом теплопроводности. На количество выделяемого радиатором тепла еще влияет толщина стенки (теплопроводность), площадь стенки(конвективная и излучающая составляющая теплопроводности), температура в помещении, температура теплоносителя... Даже скорость движения воздуха, которому передается тепло

[Li0n]

Народ, давайте к сути.

Алюминий - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Сталь - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Биметал - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Чугун - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Прочее - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

[teploplintus]

Отличная статья! Вы предлагает размещать радиаторы на внутренних стенах? Или плинтусы?

Плинтусы (внутри) по периметру внешних стен.

На сегодняшний день наиболее прогрессивная и экономичная технология.

[Анатолий62]

UPD

Кто близок к теме - как вообще цены в КП, адекватные?

Честно- могу снизить процентов на 20..иесли честно- ППР- в топку. Никакой пайки!Через пять лет труба просто рассыпиться.

 

Добавлено через 3 минуты

Алюминий - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Нельзя.только Би-металл. Всё кроме китая( Феролли,Мирадо.....)

Сталь - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Можно и с успехом стоят. Керми,Корад,Корадо.... т.е. Германия

Польша,Словения.

 

Чугун - можно/нельзя ставить, риски, необходимые условия, рекомендованные производители.

Можно. Большевик.

Да? А где Вы в высотках видели медь?

да вот уже десятки квартир с медно-алюминиевыми)) Привет соседям)

[ts3]

Плинтусы (внутри) по периметру внешних стен.

На сегодняшний день .

 

Да Вы могли и не отвечать, это и так очевидно.. Только много настораживающих моментов в Вашей статье.. Начиная от некоторого недопонимания Вами процесса отопления в общем, и заканчивая лихими нападками на радиаторное отопление и отопление теплым полом.. На мой взгляд, рановато Вам еще рекламный материал научные статьи писАть..

 

Плинтусы - технология, которая имеет право на жизнь. Узкоспециализированная в виду ряда специфических особенностей (низкая теплоотдача и т.д.) Но правдиво ли высказывание, что это "наиболее прогрессивная и экономичная технология" (С) - вопрос очень спорный

[PavloDnipro]

И мне помогите, пожалуйста.

Покупаю дом (площадь 194 кв.м), но система отопления там нерабочая.

Предполагается ставить газовый котел АТЕМ (Житомир) дымоходный.

В доме уже стоят чугунные (11 штук по 8 секций, кажется) батареи.

 

Продавцы котла говорят - зачем они тебе, у них низкая теплоотдача и большой объем воды. Газа очень много уйдет на отопление, перейдешь в другую категорию газопотребления, и будешь платить очень много.

Т.е. - ставь стальные (другие - для меня дорого сейчас, учитывая объемы всех работ) - и теплоотдача больше, и воды в всистеме в 2 раза меньше.

 

Товарищ, опытный строитель, говорит - что "навешивают", чтобы продать товар.

 

Я думаю, что все-таки правы продавцы, ведь теплоотдача чугуна ниже, чем стали, т.е. теплоноситель греет чугун, но чугун отдает мало, по сравнению со сталью.

 

Все-таки, кто прав? Оставлять чугун или ставить сталь?

 

Благо-дарю!

[ts3]

Газа очень много уйдет на отопление, перейдешь в другую категорию газопотребления, и будешь платить очень много.

Т.е. - ставь стальные (другие - для меня дорого сейчас, учитывая объемы всех работ) - и теплоотдача больше, и воды в всистеме в 2 раза меньше.

 

Товарищ, опытный строитель, говорит - что "навешивают", чтобы продать товар.

 

Все-таки, кто прав? Оставлять чугун или ставить сталь?

 

Благо-дарю!

 

Таки навешивают, что б впарить На расход газа намного больше влияют теплопотери и КПД котла.

[PavloDnipro]

А можно ли просчитать расход газа на отопление дома при 2-х разных системах - 1.чугунными 2. стальными радиаторами?

Площадь - 200 м

Котел - АТЕМ 25 кВт

Температуру какую-то выбрать среднюю, еще чего-то

[Анатолий62]

А можно ли просчитать расход газа на отопление дома при 2-х разных системах - 1.чугунными 2. стальными радиаторами?

Площадь - 200 м

Котел - АТЕМ 25 кВт

Температуру какую-то выбрать среднюю, еще чего-то

Абсолютно одинаковая в приделах статистической ошибки

, т.е. 1-2 грн в месяц.

[PavloDnipro]

А не имеет значение, что количество воды в системах будет раза в 2 отличаться? (так говорят)

[Анатолий62]

А не имеет значение, что количество воды в системах будет раза в 2 отличаться? (так говорят)

При прочих равных- больше воды :дольше нагреваются,дольше остывают.Меньше воды.... При этом время работы котла +/- одинаково.

[PavloDnipro]

Если расход газа при разных радиаторах совпадает, то как можно посчитать расход газа в моем случае? Чтобы понимать - влезу ли я в 1-у группу потребления газа.