Топка Austroflamm 75-57K в качестве второго источника тепла

[Viks]

Да нет, какая тайна . Сразу расставлю точки над i, мой "колхоз" по итогу, будет дороже "фирменно-польского" ТО, НО, кто в теме понимает, что моё решение надёжнее и эффективнее польской поделки. За работу отдал 3000, металл, около 3000, в конце темы выложу точную смету. Большая просьба, не возбуждаться товарищам, считающим, что ТТ котёл дешевле и практичнее, у меня свои взгляды на жизнь...

 

Какую темп. ТО расчитываете подать на ТП? Изолировать ТО планируете как бойлер?

ТП работают на обратке...

Гребёнку надо наверное делать с регулировкой подачи/обратки... воду в систему добавлять как-то надо и воздух стравлевать через клапан...

[bampo]

Какую темп. ТО расчитываете подать на ТП? Изолировать ТО планируете как бойлер?

ТП работают на обратке...

Гребёнку надо наверное делать с регулировкой подачи/обратки... воду в систему добавлять как-то надо и воздух стравлевать через клапан...

у меня ТО будет работать на уже запущенную СО, насос ТО включается по температуре 65град., блокируя работу электрокотла.

Изолирую, обязательно.

Верно.

Все эти моменты учтены и частично решены.

[Viks]

у меня ТО будет работать на уже запущенную СО, насос ТО включается по температуре 65град., блокируя работу электрокотла.

Изолирую, обязательно.

Верно.

Все эти моменты учтены и частично решены.

 

Я почему спросил... КПД ТО обычно 20%

ТО эфективнее будет нагреваться только от дымовых газов? (в случаи если заизолируете)

Или будет нагрев ТО и от газов, и от топки (в кожухе)?

Т.е. при работе ТО+ТП решётки на кожухе прикрываются и тепло снимается только ТО.

У вас стекло огромное - вы комнату в которой стоит топка сможете обогреть одним излучением от стекла...

[bampo]

ТО будет отсечен от топки кожухом, горячий воздух из под него будет отводиться на доп обогрев смежной кухни и двумя воздуховодами ф100мм в комнаты мансардного этажа.

"...У вас стекло огромное - вы комнату в которой стоит топка сможете обогреть одним излучением от стекла..."

Потому и был взят Автрофламм, а не Джотул, у последнего велика теплоотдача с корпуса топки(чугун). У Австрофламма керамотовые пластины значительно снижают излучение корпуса, т.е в основном тепло излучается через стекло и уходит с дымовыми газами, поэтому ТО на Австрофламме работать будет эффективнее, чем на Джотуле.

Есть ещё одна мыслишка, которая позволит перераспределить теплоотдачу топки, но о ней после эксперимента...

[bampo]

Первая растопка, положил около 1кг брусков со щепой, наружный воздуховод не подключен. В режиме малого горения ТО практически не греется, как впрочем и труба. Нагревается верхняя стенка град до 55, боковые еле тёплые, с полностью открытым поддувалом горело около 40-ка минут.

[Слава Щ.]

Надеюсь на конструктивную критику со стороны специалистов и практиков.

Тримайте:

 

Отобрав теплообменником у дыма температуру, Вы получите довольно холодный дымоход выше теплообменника, как следствие много конденсата в оном, а сборничка этого самого конденсата у Вас не наблюдается, как и ревизии, собственно. Весь этот деготь потечет в топку с красивыми белыми стенками...

Змінено 20 листопада 2012 користувачем Слава Щ.

[Viks]

Роль ТО как и аккумуляционных колец думаю несколько преувеличена

Ну снимет ТС ещё дополнительно 3-5% тепла...

Мне почему-то кажется что довести температуру воды в ТО до 65гр будет крайне сложно - топку прийдётся топить как паровоз...

Но учитывая размер стекла - в комнате может получиться оч. жарко

[Слава Щ.]

Роль ТО как и аккумуляционных колец думаю несколько преувеличена

Ну снимет ТС ещё дополнительно 3-5% тепла...

Мне почему-то кажется что довести температуру воды в ТО до 65гр будет крайне сложно - топку прийдётся топить как паровоз...

И в то же время переживать, что бы водичка не закипела, не зря же все фабричные водяные ТО делают открытого типа с теплообменником.

[Viks]

И в то же время переживать, что бы водичка не закипела, не зря же все фабричные водяные ТО делают открытого типа с теплообменником.

 

Топки с интегрированным теплообменником...

Водяные теплообменники предусмотрены в основном для малых и средних топок, так как в больших топках не может быть достигнута требуемая высокая температура...

Количество тепловой энергии, используемой для централизованного отопления или для нагрева воды более 50%.

 

безопасная система аварийного охлаждения – предотвращения возможного закипания и повышения давления. При аварийном случае (выходе из строя циркуляционного насоса или отключении электричества) система переходит автоматически на аварийный режим работы. Для этого в теплообменнике установлен медный змеевик, по которому поступает холодная вода, охлаждающая теплоноситель. Горячая вода в аварийном случае (1-2 мин. до прекращения горения) удаляется в канализацию. Медный змеевик соединен с двумя клапанами на подачу и удаление воды. Вода по системе отопления от бойлера (накопителя) и к бойлеру в этот момент не поступает.

В зависимости от модели топки доля тепловой энергии, поступаемая в теплообменник для нагревания воды составляет от 50 до80%

www.kaminlux.ru/articles/791/

[Gonchik]

.

Но учитывая размер стекла - в комнате может получиться оч. жарко

Для этого можно доустановить второе стекло. Не знаю, как в случае с панорамой, а к 570-му продается такой комплектик - две крепежные планки +стекло.

[bampo]

Тримайте:

 

Отобрав теплообменником у дыма температуру, Вы получите довольно холодный дымоход выше теплообменника, как следствие много конденсата в оном, а сборничка этого самого конденсата у Вас не наблюдается, как и ревизии, собственно. Весь этот деготь потечет в топку с красивыми белыми стенками...

 

Я же просил критику от специалистов и практиков. Вы не тот, не другой и со зрением проблемы. Прочтите пост №20 этой темы. P/S Дымоход утеплён, начиная с "теплой" зоны мансарды...

 

Добавлено через 12 минут

И в то же время переживать, что бы водичка не закипела, не зря же все фабричные водяные ТО делают открытого типа с теплообменником.

 

При наличии некоторых знаний и финансово-технических возможностей, работа ТО камина на закрытую систему не более проблемна, чем ТТ котла.

 

Добавлено через 10 минут

По поводу перегрева зала я не переживаю, поскольку у меня два проёма на кухню-2,15х1,5; в холл 2,15х2. Кроме этого в стене смежной с кухней, у которой стоит камин, в низу два конвекционных отверстия. По мере обрастания топки конструктивом, обещаю всё выложить с фото.

 

Добавлено через 24 минуты

...так как в больших топках не может быть достигнута требуемая высокая температура...

Согласно теххарактеристик моей топки, температура отходящих газов до 320град, для работы моей системы отопления достаточно иметь температуру теплоносителя 50град.

[bampo]

Всем добрый вечер!

Подключил к топке трубопровод подвода наружного воздуха. Растопил топку 30-ти сантиметров. обрезками вагонки в кол-ве 7шт. Из-за быстрого набора температуры, во избежании перегрева ТО(водой не заполнен) пришлось прикрыть подачу воздуха на 70%. Исходя из начальных условий и динамики процесса, со 100% уверенностью могу сказать, что вода в ТО подогреется до рабочей температуры мах. за 20минут. На мансардном этаже не утеплённый участок дымохода, в кирпичном канале, длиной 2м(оставлен специально) погнал тёплый воздух из припотолочного отверстия, согревая недоутеплённую мансарду. Резюме-на мои где-то 230м площади(пока 100) топки с ТО хватит. Керамотт в топке закоптился в хлам, подтверждая тезис о нежелательности использования малого горения.

Следующий этап подключение ТО в систему от-я.

Для понимания объёма работы девайса выкладываю поэтажные планы, потолки 2,95м.

[Sopa]

Решил, что лучше продолжить здесь. Не было мысли врезать в систему теплоаккумулятор? Возможно он помог бы избежать дневных включений зимой.Или же при ТП, присутствие в системе ТА, не даст особого эффекта?!

[bampo]

Да бродит такая мысль, но пока не вижу необходимости, поскольку камин, как раз и планируется для подтопки, у меня нет желания становиться при нём кочегаром :D. кстати, ТП как раз, и накапливает лишнее тепло...

[Sopa]

кстати, ТП как раз, и накапливает лишнее тепло...

В курсе. У меня и в комнате над гаражом тп, т.к. там игровая, и в с/у на втором. Просто +24 хорошо, +26 жарко мне, +22 холодно жене. Жаль, что не додумался сразу камин к отоплению подключить- не знал такого решения, да и электротарифы были другие. Есть вариант поставить твердотопливник, т.к. топочная у меня в подвале с выходом на улицу, но правильно Вы говорите, что нет желания быть истопником, во всяком случае пока... А там кто знает, какие в скором будут тарифы.

[bampo]

Вот и пришли заказанные железяки, для обвязки ТО, по неопытности, заказал флюс с припоем, а надо еще припой в прутке, не знаю, найду-ли в Чернигове завтра припой №3, рекомендованный для этой пасты.

Камин, пока, топлю малыми порциями сосновых обрезков от стропилки, так, что внутрянка черная. Кстати, очень хорошее подспорье в часы, когда электро-котёл отключен таймером.

[bampo]

Праздники закончились, потихоньку продолжаем обвязку "самогонного аппарата":). Гидравлическая часть практически закончена, завтра изготовят последнюю гильзу(забыл...), для датчика температуры обратки, докуплю медь, спаяю ветку на расширительный бак и всё. Паралельно установлю монтажную панель под электронику управления и капилярные термодатчики аварийной системы, начну разводить электрическую часть.

[bampo]

Запустил систему в тестовом режиме, на первом фото видна чёрная, закопчённая футеровка, второе-керамот после 40-ка минут горения при 100% открытии заслонки подачи воздуха, третье-температура воды через 20 минут горения, насос работает на 2-ой скорости

[avtovas]

Дуже класно зробили тільки пару запитань

1. В СО присутній ТА і який обєм води?

2 . Від зривного клапана буде виходити дренажна трубка.?

3. Як плануєте це все закрити?

[bampo]

Дуже класно зробили тільки пару запитань

1. В СО присутній ТА і який обєм води?

2 . Від зривного клапана буде виходити дренажна трубка.?

3. Як плануєте це все закрити?

 

1.ТА нет, в роли ТА выступает ТП первого этажа, объём ТО и подводящих трубопроводов 40 литров, радиаторы на мансарде пока не подключены, но в них объём воды не большой, температура теплоносителя, на выходе из ТО не превышает 50 град.(в установившемся режиме), поэтому отпала необходимость в смес.узле ТП(насос и термоклапан лежат без дела ), радиаторы так-же устнавливаю удвоенного размера.

2.Да, завтра спаяю, входить будет в "расширитель-глушитель" и сброс в каналью, она слева внизу под стеной. Хотя, вижу, что сработать клапану, вряд-ли придётся, закипятить ТО, просто не реально.

3.Идея уже есть, но поскольку она не до конца оформилась, выкладывать "недоношенное", не хочу, нечто в стиле "техно".

Сегодня весь день, камин управлялся термореле, кажется и автоматика "татарековская", зря куплена , ну да ладно, пусть полежит, пока.

[avtovas]

bampo, цікаво як працює після двох сезонів.

[bampo]

Привет! Да нормально всё. Перед сезоном чищу каналы теплообменника(7шт. Ф70мм), поскольку дожигаю остатки опалубки, стропилки, поддоны, в основном сосна. В этом сезоне топил пару раз, завёз полмашины ольхи, планирую к ней подмешивать сосну.

Перевёл, таки, ТО на режим 50-80, на количестве сажи в каналах это не отразилось, добавил подмес горячей воды, за вкл. насоса следит термореле, при работающем насосе камина эл. котёл блокируется. Обшивку пока не делал...

[avtovas]

Екстрені випадки були? коли електрики неставало.

Як чистите із середини чи знімаєте ТО.

Який стан керамо платин.

[GIM]

Мне показалось или у Вас там планка(надо снять)

[bampo]

Отключений в моменты топки не было, хотя это не критично, система работает в гравитационном режиме со сбросом тепла в батареи мансарды.

Для чистки снимаю верхнюю пластину керамота(зуб), чищу конической щёткой для болгарки(в эпике валом, под разные диаметры), она вкручена в пластиковый дюбель, он, в свою очередь, в мп-трубу-двадцатку, полтора метра длиной. Пол-часа, туда-сюда и ТО чистый.

С пластинами никаких проблем.

 

Добавлено через 3 минуты

Мне показалось или у Вас там планка(надо снять)

 

Где? ......