Misha_k Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 EremA, я так понимаю Вы себе топку привозили из Польшчы? У наших дилеров манулы на русском есть) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EremA Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 andr.ey, просто дымовые каналы.. это просто теплоемкая печь или камин А гипокауст, это замкнутая теплоемкая облицовка из теплроводящего рассчитанного!! под конкретную в нашем случае топку(чтобы не угробить) нагревающаяся изнутри посредством отдачи тепла циркулирующим внутри этого самого замкнутого(без жалюзи) контура, нагретым топкой воздухом. Жаль конечно, что столько уже про это написано, а люди, даже очень грамотные технически, еще так и не поняли смысла вроде бы такого древнего и простого устройства.. Сорри, Конечно, Но на Дискавери Как-то Кино было, Англичане строили Римскую Виллу С Баней, Которую Отапливали чем? Теплым Полом И стенами, Которые нагревались Дымом, Проходящим Под Полом И В керамических Каналах Стен. Как Оно Зовется, Вам Как Специалисту Виднее, Но То шо Это Древнее Устройство - Факт. И На Шо по Вашему Больше Похоже, На первый Или Второй Вариант Из приведеных Выше? Тут У Нас проблема Не В Понимании Древних Устройств, А В Понимании Что И Как Вы Каминщики Договорились Называть. Вы Бы Привели Примеры, С Картинками, Мож Схемками, А Мы поймем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Misha_k Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 Миша хотелось бы немного поподробнее про гипокауст если можно.Через пару дней начинаю установку своего Austroflamm 65-51K,буду делать тепловые каналы.Либо подскажите где можно почитать на тему "гипокауст" Спасибо Пока прочитайте на www.dymohod.by в разделе "информация" для ознакомления принципов общих, потом применительно ситуации можно будет обсудить вопросы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EremA Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 EremA, я так понимаю Вы себе топку привозили из Польшчы? У наших дилеров манулы на русском есть) Не дарагой Таварисч, Она Мине В жип не Влезла. Шутю. Не Пробовал Если Честно. Некогда, Отдыхать Туды и Рядом Ездею. Лыжи. Куплена На Родине, в Граде Киеве, Матери Городов...и Открыл Ее В Сб, Нашел 2 Книжки, Обе На Варварском, Картинку Про Ампутацию Какой-то Херни, Не Надо Писать Мне Какой, Уже Знаю. Наверно Надо Ее Отодрать И На Ихнюю Родину Отправить, Типа Парни, Усе У Порядке, Железяку Получил, Вот Сдача. И ... Перчатка фирмовая. Усе. А Рашн вершн Я С Вашего Сайта, того, сгрузил, Я Ж НаписАл. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-enjoy- Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 EremA, заберите у ребенка смартфон.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EremA Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 EremA, заберите у ребенка смартфон.... Про смартфон как и про диаметр... про стиль - признаю..."музыкой навеяло". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GayaGoa Опубліковано: 14 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2013 уважаемые Гуру печных дел ,) вопрос у меня к вам ...(предисловие) есть домик - недострой, который однако усиленно эксплуатируется три времени года, кроме зимы. И вот осенью, после обдува калорифером пришла идея поставить печь-камин (настоящий камин не рассматривается в виду моего минталитета и отторжения оного) После прочтения форумов и кардинально изменив приоритеты( СПАСИБО ФОРУМУ! ) , остановила свой выбор на Аустрофламе , но заказать/купить я его могу, а вот пощупать , тактильно ощутить печку не могу - нет у нас образцов у диллеров, остаётся ориентироваться на картинки из инета (причём их мало по разнообразию) , Посему вопрос о моём выборе - я рассматриваю Bono Xtra , Yan Xtra и как вариант экзотичности Jess Xstra (ну нравится она мне, но боюсь её). Если с Боно и Ян более менее всё понятно что там есть зольник , то как чистить Джесс ? и вообще как впечатления об этих печках ? какие ощущения, мысли какие возникают ? возможно есть минусы и плюсы у этих моделей ? может вообще на что-то другое глянуть из этой линейки Буду очень благодарна кто дочитал мой сумбур и надеюсь посвятит мне несколько минут своего времени ответив Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Каминофф Опубліковано: 15 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 уважаемые Гуру печных дел ,) вопрос у меня к вам ...(предисловие) есть домик - недострой, который однако усиленно эксплуатируется три времени года, кроме зимы. И вот осенью, после обдува калорифером пришла идея поставить печь-камин (настоящий камин не рассматривается в виду моего минталитета и отторжения оного) После прочтения форумов и кардинально изменив приоритеты( СПАСИБО ФОРУМУ! ) , остановила свой выбор на Аустрофламе , но заказать/купить я его могу, а вот пощупать , тактильно ощутить печку не могу - нет у нас образцов у диллеров, остаётся ориентироваться на картинки из инета (причём их мало по разнообразию) , Посему вопрос о моём выборе - я рассматриваю Bono Xtra , Yan Xtra и как вариант экзотичности Jess Xstra (ну нравится она мне, но боюсь её). Если с Боно и Ян более менее всё понятно что там есть зольник , то как чистить Джесс ? и вообще как впечатления об этих печках ? какие ощущения, мысли какие возникают ? возможно есть минусы и плюсы у этих моделей ? может вообще на что-то другое глянуть из этой линейки Буду очень благодарна кто дочитал мой сумбур и надеюсь посвятит мне несколько минут своего времени ответив Jess Xtra сделана на базе топки Austroflamm 75*39k, потому она отличается от Bono и Yan. Может у диллеров Ваших есть эта модель топки, посмотрите ее и получите представление о печи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Воля Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Каминофф и Аустрофламм заменили по гарантии некондиционные керамотины. Так что гарантии, как Каминофф, так и Аустрофламм, подтверждены.))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Каминофф Опубліковано: 15 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Миша хотелось бы немного поподробнее про гипокауст если можно.Через пару дней начинаю установку своего Austroflamm 65-51K,буду делать тепловые каналы.Либо подскажите где можно почитать на тему "гипокауст" Спасибо На заводе Schmid в Германии видели работающую систему по принципу "гипокауст". Схему прилагаю. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.ey Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 andr.ey, просто дымовые каналы.. это просто теплоемкая печь или камин А гипокауст, это замкнутая теплоемкая облицовка из теплроводящего рассчитанного!! под конкретную в нашем случае топку(чтобы не угробить) нагревающаяся изнутри посредством отдачи тепла циркулирующим внутри этого самого замкнутого(без жалюзи) контура, нагретым топкой воздухом. Жаль конечно, что столько уже про это написано, а люди, даже очень грамотные технически, еще так и не поняли смысла вроде бы такого древнего и простого устройства. Жаль конечно... Шо там понимать... заблудиться в трёх соснах? Соотношение аккумулирующей массы к площади теплопотерь во времени... "замкнутая теплоемкая облицовка" - для ORTNER да, для Вольфсхойер не совсем. Наш шамот ближе к тяжелому шамоту Вольфсхойер, но имеет ниже TWB, а каналы ORTNER ИМХО на голову выше Вольфсхойер из-за шероховатости внутренних стенок со всеми положительными вытекающими... "теплроводящего" - в некоторых местах это не целесообразно "не угробить" угробить топку в шамоте надо быть гением, т.е. это гораздо сложнее сделать чем топку в изолированном конвекционном пространстве (например при неправильных сечениях вход выход) "без жалюзи"- не всегда это целесообразно (например на даче, когда нужен быстрый прогрев конвекцией, а затем можно поаккумулировать) ""рассчитанного!!""- так я двумя руками за, львиную часть расчета можно взять из EN 13384-1. Опять таки я бы к показателю "Динамічний тиск повітря PL становить 25 Па ..." относился более гибко особенно в отсутствии ветра, т.к. тепла можно снять больше. PS античный гипокауст притянут за уши маркетологами в рекламных целях просто ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Какой Такой Мануал? Нема У Нас Мануалов. Тобто Есть. Но На Германской Мове, А В Школах Аглицкому Обучены. Да И Салонах нетути, не надобны Они Нашим Украинским Покупателям. Того Глядишь еще Сами Устанавливать Будут. Запрос На Сайт Вендора отписал 2 Недели Назад - где Мол Скачать Можно На Москаль....гм...русском. Так Кроме Того, Шо мол, донт Ворри, Запрос получен, Ответа Нет. Но нашел Потом На Белорусском Сайте, Даже В Салон Один Каминный Ссылку Отправил, за Шо Спасибо Сказали И Вам По Тому Же Месту...так Вот, Дымоход У Мня 200, Подача 100. Не Смущает. Мне Тут Давече Сертифицированный Спец Под jotul не буду говорить Какой модели С Двумя Входными Трубами Диаметром По 80, Нарисовал Подачу - Короб Пластик 50*100. А Ваще Есть Подозрение Что Сечение Зависит от Длины Дымохода - Тяги. У Пиазетты Есть В Мануале Интересная Таблица...Это Без Претензии На Истину, Но С Уверенностью В Завтрашнем Дне... Вы прикалываетесь? Я лично держал мануал к 65-51 на русском языке. И это далеко не в элитном салоне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GayaGoa Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Может у диллеров Ваших есть эта модель топки, посмотрите ее и получите представление о печи. Спасибо за ответ ;) топку удалось "покрутить" (она одна единственная была и другого размера ,но это я так понимаю не суть важно) - сделано всё конечно на мой не сведущий взгляд перфектно. Всё же, если сможете , подскажите мне пожалуйста топка и соотв/стекло у какой модели больше у Bono или Yan ?... я скачала инструкцию и какую-то другую документацию (видимо по сборке) но там ни слова про топку и стекло - только общие габариты Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.ey Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 На заводе Schmid в Германии видели работающую систему по принципу "гипокауст". Схему прилагаю. Интересно Ваше мнение. Как Вы считаете, если уж использовать вентилятор как на схеме, то не проще ли вернуться к истинным корням гипокауст или ондоль (еще не понятно шо было раньше) и пустить дымовые газы в/под пол? Ведь всем понятно, что теплый пол более эффективнее радиаторов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Каминофф Опубліковано: 15 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Спасибо за ответ ;) топку удалось "покрутить" (она одна единственная была и другого размера ,но это я так понимаю не суть важно) - сделано всё конечно на мой не сведущий взгляд перфектно. Всё же, если сможете , подскажите мне пожалуйста топка и соотв/стекло у какой модели больше у Bono или Yan ?... я скачала инструкцию и какую-то другую документацию (видимо по сборке) но там ни слова про топку и стекло - только общие габариты Да, с размерами стекол проблема, они есть и то не всегда на технических чертежах деталировках. Есть размеры стекла на Bono, на Yan -нет, но могу запросить на заводе. Если в личке напишите Вашу электронку, то отправлю Вам чертежи. По примерным пропорциям, то Yan приблизительно 42*66см, а Bono - 39*57см. Jess как у топки 75*39см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Каминофф Опубліковано: 15 жовтня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Интересно Ваше мнение. Как Вы считаете, если уж использовать вентилятор как на схеме, то не проще ли вернуться к истинным корням гипокауст или ондоль (еще не понятно шо было раньше) и пустить дымовые газы в/под пол? Ведь всем понятно, что теплый пол более эффективнее радиаторов. Андрей, понятно что пол эффективнее, только вот я не вижу большой преспективы такой модели на данный день. Для такой системы необходимо заранее при проектировании дома ее предусматривать. У нас многие не то что фундамент под камин предусмотреть не могут, но и трубу на подвод физически 125 поставить не могут (как должно быть и рекомендуется производителем), ограничиваются 80-90-100 (читать выше). Во-вторых, такая система дорогая для нашего менталитета, нам же все подешевле, везде сэкономить надо. Ну и тот факт, что для такой системы будет очагом??? Кто будет истопником??? Киевляне, точно не будут. А потому нам хотя бы шамотные облицовки нормально внедрить в жизнь и суперизол вместо минваты. Так что я в эту тематику не лезу углубляться пока (всему свое время). Эти вопросы к Мише_К, ему эта тематика интересна. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EremA Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Вы прикалываетесь? Я лично держал мануал к 65-51 на русском языке. И это далеко не в элитном салоне. Вы наверное имеете в виду Руководство пользователя. А речь идет об Инструкция по монтажу 45x / 55x / 65x / 75x Топки-инсерт AUSTROFLAMM В любом случае в комплекте с моей 75К документов на русском/украинском - нет. И на сайтах дилеров и производителя - не нашел. Добавлено через 32 минуты Каминофф и Аустрофламм заменили по гарантии некондиционные керамотины. Так что гарантии, как Каминофф, так и Аустрофламм, подтверждены.))) Извините, а можно подробнее - какого рода брак? Пересмотрел Ваши сообщения, но не нашел...ничего кроме проблемы с влагой. Добавлено через 1 час 18 минут У нас многие не то что фундамент под камин предусмотреть не могут, но и трубу на подвод физически 125 поставить не могут (как должно быть и рекомендуется производителем), ограничиваются 80-90-100 (читать выше). Понимаю в чей огород. Отвечу не интеллигентно. Какие в стране дилеры, такие и застройщики. Пример: на сайте austro...com...ua по 75к - про то, что подвод нужен ни в характеристиках, ни в чертежах ( там только 1 из 2-х возможных ), вообще ни слова. На austro...ua только в чертежах слабенько так видно, что есть какая-то труба 125. Они специально об этом умалчивают? Посмотрите внимательно этот сайт, это же второе лицо торговой марки, и оно даже более публично чем первое в наш век интернета. Про мин диаметр подвода от производителя - не хватит увеличу. Никто мне ничего конкретного кроме НУ НАДО 125 не подсказал. У меня еще и дымоход 10 м диам 200 мм, к чему это может привести думаю понятно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Инструкция по монтажу 45x / 55x / 65x / 75x Топки-инсерт AUSTROFLAMM А такое существует?) Во всех виденных мною паспортах (не 1, но и не больше 10ти), инструкция по монтажу сводилась к фразе "монтаж должна проводить только специализированная организация с лицензией". А вам, дорогой потребитель - паспорт, из которого вы узнаете как ее правильно топить. И я полностью согласен - наколхозят умники, считающие себя спецами, а потом "топка говно" в лучшем случае, а еще и недай бог поугорают от угарного газа... На форуме есть грамотные застройщики, которые сами все могут сделать, а большинство наделает ошибок, расплата за которые может быть самая страшная. Для меня было тяжелым решением взять на себя ответственность перед друзьями за помощь в монтаже топки (все технические вопросы были на мне). Так я перед этим весь форум прочитал и продавцу мозги вынес напрочь своими вопросами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stosha Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 EremA, та же история... Austroflamm и Шидель с диаметром дымохода 200мм. А к чему это может привести? И что делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Никто мне ничего конкретного кроме НУ НАДО 125 не подсказал А у кого Вы спрашивали? Добавлено через 2 минуты EremA, та же история... Austroflamm и Шидель с диаметром дымохода 200мм. А к чему это может привести? И что делать? К чему-то плохому скорее всего приведет недостаточная (либо излишняя) высота дымохода, или существующий ветровой подпор на Вашем объекте. А выход из топки 180мм при подключению к Шиделю 200мм ну ни к чему плохому не приведет, хоть стреляйте в меня. Добавлено через 3 минуты Пример: на сайте austro...com...ua по 75к - про то, что подвод нужен ни в характеристиках, ни в чертежах ( там только 1 из 2-х возможных ), вообще ни слова. Читайте мой пост про инструкцию. Для Вас, как для конечного потребителя, достаточно знать что в топке есть подвод наружного воздуха и это есть хорошо. Остальное - проблемы монтажников. Хотите монтировать сами - качайте паспорт и ищите нужные цифры, или общайтесь на специализированных форумах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Воля Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Извините, а можно подробнее - какого рода брак? Пересмотрел Ваши сообщения, но не нашел...ничего кроме проблемы с влагой. В этом посте все описано, с фотографиями. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2233490&postcount=405 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Misha_k Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Начнем с того, что по всему видно, нашим покупателям лень вообще открыть условия гарантии перед покупкой лбого прибора( а там как раз написано, что на футеровку нет гарантии, при чем ни у кого из производителей практически) но зато полемику об ее отсутствии у дилера, обиды, что никто на пальцах не разжевал, где искать не показал и т.д. - это всегда у нас пожалуйста, на это время всегда найдется пополивать на форумах.. Читайте, здесь и условия гарантии и инструкция по установке и инструкция по эксплуатации. www.austroflamm.by P.s Кто ищет тот всегда найдет, если ему это на самом деле нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EremA Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Playmaker, А для кого, извините , инструкция по монтажу на немецком в каждой топке? Добавлено через 3 минуты Начнем с того, что по всему видно, нашим покупателям лень вообще открыть условия гарантии перед покупкой Продавец обязан...Или в ЕВРОПЕ другие стандарты? Добавлено через 6 минут Stosha, Читать П.4 инструкции по установке. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kammeo Опубліковано: 15 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2013 Посему вопрос о моём выборе - я рассматриваю Bono Xtra , Yan Xtra и как вариант экзотичности Jess Xstra (ну нравится она мне, но боюсь её). Если с Боно и Ян более менее всё понятно что там есть зольник , то как чистить Джесс ? и вообще как впечатления об этих печках ? какие ощущения, мысли какие возникают ? возможно есть минусы и плюсы у этих моделей ? может вообще на что-то другое глянуть из этой линейки Буду очень благодарна кто дочитал мой сумбур и надеюсь посвятит мне несколько минут своего времени ответив На видео несколько моделей камино-печей от Austroflamm: Jess Xtra, Bono, Moby, есть и новая -Stila. На некоторых кадрах видно сразу две печи (можно оценить размеры между моделями). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GayaGoa Опубліковано: 16 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2013 kammeo Каминофф Спасибо за предоставленные фото и видео - видео так раз 9 пересмотрела ;) всё-так тяжелы муки выбора по картинкам - мне ведь тут главное не ошибиться т.к. на мой взгляд помимо чисто утилитарных свойств, нужно учитывать что это уже некий арт-объект и вот какова будет печь в помещении ...то-ли она маленькая будет относительно остального ...то-ли наоборот будет казаться непомерно большой и громоздкой... скажите пожалуйста существуют ли какие некие эстетические пропорции ? у меня есть стена 2 м шириной и высота до потолка 4.50 ( по коэф. как вспомогательный я думаю мне любая подойдёт или нет? ) О вопросах подключения (технических) я даже пока не буду задумываться , поскольку дымоходов нет и это видимо скорее плюс, чем минус, ибо монтировать будут именно под конкретную печь и профессионалы ( надеюсь хорошие) P.S. печь Stila чудо как хороша. но насколько я поняла у неё нет опции верхних регулируемых заглушек (сорри, не знаю как правильно этот сигмент называется) и возможности доукомплектовать энергосберегающими элементами т.е так называемая система Xtra..по этой причине я к сожалению сузила линейку на которые "примеряюсь" P.S.приношу свои извинения за полуфлуд ...просто мне абсолютно не с кем посоветоваться - знакомым не интересно и вообще не понимают "об чём звук",мужу без разницы какая - печка она и в Африке печка, продавец посоветовал выбрать большее из возможных стекло и совокупный ценник :D топить, я так понимаю, тоже буду её я... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз