Недвижимость - продавать или ждать?

[Леонид]

Сообщение от Леонид

Интересный вопрос??? Так сразу и не ответишь... Если исходить из такой зарплаты, то стоимость квадратного метра должна быть дешевле себестоимости и причём в разы!!! Вы думаете - это реально??? Такого никогда не будет. Зачем производить (строить) себе в убыток???

И при такой зарплате скорее нужно интересоваться не стоимостью квадратного метра в квартире, а стоимостью м2 в "хижине д. Тома" или каком другом шалаше. ИМХО.

Я не думаю, что цена на недвижимость должна ориентироваться на такую зарплату. На 2,5тыс грн. даже дорого будет м2 простите за сравнение на кладбище!!!

 

Цена на недвижимость должна ориентироваться на покупателя и его возможности. Возможности покупателя = имеющаяся недвижимость, прямые и косвенные доходы (мамы, папы, пр. заработок и т.д.), доступные кредиты (банки, предприятия, государство)

Я согласен с Вашим уравнением! НО... Если рассматривать покупателя с "возможностями" зарплатой в 2,5тыс грн., то ему надо искать недвижимость не в Киеве, а в других регионах. Помнится мне ещё времена, когда квартиры в мухосрансках ещё совсем недавно раздавали на шару. И сейчас есть предложения за буквально до десяти килобаксов купить хату и к ней земли ещё будет минимум 40 соток и никто не берёт.

Так что Ваше уравнение правильное и уже работает. правда многие с ним не соглашаются.;)

Ещё раз повторюсь ИМХО недвижимость будет падать в ближайшем обозримом будущем. Но на шару надеяться наивно:D:beer:

[Барбариска]

они то понимают что 50% от стоимости квартиры нынче это оплата "труда" риэлторов,менеджеров,архитекторов,разрешителей ,советчиков,банкиров...

Открою вам страшную тайну: в составе любой более-менее сложной продукции прямые затраты труда и материалов составляют не более 20-30%.

Почему риэлторы никак не поймут, что окружение каждого из них, это не только подборка "друзей по бизнесу" а это ещё и воспитатель, учитель ,которые учат ихних детей, кассир, грузчик в магазине и многие другие, которые трудяться и вполне заслужено хотят иметь квартиру

В столичном новострое? А почему вы забываете о другом жилье, в котором тоже, в общем-то, можно жить?

[-=Белка=-]

kutalex, Лично Вам отвечу на Ваш возмущенный пост.

И риэлторы и все остальные обеспеченные люди, из тех, кто ЗАРАБОТАЛ свой уровень, а не которым с неба упало, все прекрасно понимают. Были б они идиотами - не были б теми, кем есть.

Мне жаль, если Вы увидели в моих словах неуважение к различным слоям населения и представителям различных профессий.

Этим грешат в большей степени господа теоретики и эксперты данного ресурса, позволяющие себе называть целые города "Пердь" и "Жлобоград", делящие людей не по их человеческим качествам, а по роду их бизнеса, по районам проживания и прочим факторам.

Давайте сейчас отвлечемся от нашего государства, которое, из всех необходимых функций, выполняет сейчас только взыскательную и карательную. Попытаюсь объяснить по обывательски)))

Я не считаю тунеядцами грузчиков или учителей.

Мое мнение состоит в том, что каждый человек имеет право собственного ВЫБОРА.

Я не видела бедных ХОРОШИХ врачей или педагогов. Если они лечат и учат за зарплату - это их осознанный выбор. Значит они хотят помогать ВСЕМ людям и в первую очередь не обеспеченным. Я не вижу их жалующимися на судьбу, подсчитывающими чужие доходы, плюющимися ядом за собственную неустроенность, вымещающими злобу на окружающих и ждущими обвала цен. Это совсем другая категория людей.

Приведу личный пример. Есть два великолепных хирурга. Лучших в Киеве, да и в стране. Один ушел в частную клинику. Оперирует только тех, кто в состоянии за это заплатить.

Другой выживает на зарплату и, естественно, благодарности пациентов. Я выбрала второго доктора. И не потому, что у него дешевле - я заплачу приблизительно ту же сумму и даже получу чуть меньше комфорта. Но я своим выбором поддержу человека и позволю ему работать там, где он сможет хорошо оперировать и детей, чьи родители не могут оплатить счет из частной клиники.

Есть ВЫБОР и у педагогов. Одна моя знакомая, преподаватель гимназии, несколько лет бегала еще и по частным урокам. Зато ее стремление помочь материально детям и помочь им с жильем осуществилась.

Я не уважаю мужчину, откровенно пишущего тут, что он протирает штаны на зарплату в 2000 гривен и готов еще протирать их 10 лет, в ожидании манны небесной. Считаю, что если бы он отвлекся от протирания штанов и оторвал жопу от стула, его доходы могли бы увеличиться. Но он предпочтет сидеть и плевать ядом, кидать дерьмом в окружающих, срывая на них злость за собственную лень и неудачи.

По этому поводу тоже есть личный пример.

Семья моих знакомых - она учитель, он военный (завод Арсенал, где не платили даже бюджетные копейки), двое дочек - жила бедно. Она не хотела уходить из районной школы. Считала, что обязана учить детей именно тут.

Как то раз у нас за столом собрались всякие разные слои))) и произошел такой разговор: одна моя подруга высказалась по поводу мужчин, которые не могут обеспечить семью, крайне резко. Это послужило толчком к уходу знакомого вояки с работы даже не дожидаясь года до пенсии.

Он четыре года потом мыкался и искал свое место в жизни. Были и удачи, и срывы и депрессии. Но он не опустил руки и на данный момент вышел на нормальный уровень обеспечения семьи, выдал обеих дочек замуж и чувствует себя достойным мужчиной.

 

Добавлено через 9 минут

Их больше...будьте уверенны, пока вы их за неудачников считаете, они будут считать вас и ваших детей "уродами-мажорами" и соотвественно учить их так в школах...

Далее скажу, что если мне не нравиться, как лечат меня и моих детей - я иду в клинику, где мне нравиться или материально поддерживаю доктора, который меня устраивает. Тоже касается и учителей. Я могу ВЫБИРАТЬ, я заработала себе это право. А законы рынка никто не отменял. Если кто то относится к моим детям плохо или предоставляет некачественные услуги - он не зарабатывает. Значит не умеет устроится в предлагаемых условиях, значит неудачник.

Отмечу - я не чудовище, хамящее и пинающее бедных. Это обычный здравый подход к жизни. Коммунизм не получился. Это утопия. Доказано))))

 

Добавлено через 4 минуты

хотят иметь квартиру...и будут её иметь...иначе подымут на вилы всех, кто на данный момент считает что он "пробился в люди" и зарабатывает много ,а все кто зарабатывают 2-4 тыс это тунеядцы и неудачники. Их больше...

Помните анекдот: В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает

прислугу узнать, в чем дело.

Вскоре прислуга возвращается.

- Там революция, барыня!

- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был

революционером! И чего же они хотят?

- Они хотят, чтобы не было богатых.

- Странно! А дед хотел, чтобы не было бедных.

 

Добавлено через 6 минут

а выход есть...надо убирать "помошников" ...с высшим экономическим...возможно некоторые из них ещё исправимы и помогут небогатому классу просчитать стоимость стройматериалов бюджетных...они то понимают что 50% от стоимости квартиры нынче это оплата "труда" риэлторов,менеджеров,архитекторов,разрешителей ,советчиков,банкиров...

Ну, насчет убирать советчиков, разрешителей, и банкиров - это тоже утопия)))

А хороший риэлтор, архитектор и менеджер уже и сейчас предлагает кучу альтернативных вариантов по обеспечению народных масс жильем. И те массы, которые работают, думают и выбирают действие, а не протирание штанов и плавание по течению, тут не сидят, чушь не пишут, чужие доходы не подсчитывают, "АвизЫ" годами не анализируют и обвала завтра или через 10 лет не ждут. Они уже строятся.

[xebo]

Я согласен с Вашим уравнением! НО... Если рассматривать покупателя с "возможностями" зарплатой в 2,5тыс грн., то ему надо искать недвижимость не в Киеве

 

Но на шару надеяться наивно:D:beer:

 

Согласен тем более , что не спорил, ну совсем. За 2,5 грн в мес. не купишь. Шара была в 90-х, теперь умнее стали - все, что и славно, а сейчас еще ума добавляется.

Вон Белка9, ее не поймешь, то она за богатых сетует, то вроде не против бедных, то анекдоты вспоминает, как в колесе. То не нравиться как кто то кого то лечит и говорит, что может выбирать, но на самом то деле то: общаясь с когортой инвесторов-застройщиков она в принципе должна понимать, что выбирать пока пр. не из чего, они все помнят формулу " вложил 10 коп, "заработал" 10 руб" это принцип только сейчас из голов бывших "прорабов" вылазит, кризис им антибиотик.

Толком, за годы строительного бума, ни чего хорошего не построили, хорошее по пальца перечислить. Такое количество говна, по городу на тулили, что хоть кварталами сноси, что так же хорошо, за город потянуться граждане, но потом. Жадность губит.

Имея деньги, покупать то, что по сути строили для бедных, ну это как минимум смешно.

[Леонид]

С

Вон Белка9, ее не поймешь, то она за богатых сетует, то вроде не против бедных, то анекдоты вспоминает, как в колесе.

 

Да в принципе она права. И не против она бедных, а против "бедных Шариковых", которые ни хрена не делают для того, чтобі улучшить своё благосостояние и мечтают о том, чтобы "отобрать и разделить".

А анекдот в тему. Тут звучали лозунги типа: "Ату его на вилы!!!" А вот вопрос, что будут делать дальше после...?? А об этом никто не задумывался А будет то, что свято место пусто не бывает. На освободившиеся места придут новые и что то мне подсказывает более голодные и жадные. Возьмите к примеру перевороты в "банановых республиках".

Толком, за годы строительного бума, ни чего хорошего не построили, хорошее по пальца перечислить. Такое количество говна, по городу на тулили, что хоть кварталами сноси, что так же хорошо, за город потянуться граждане, но потом. Жадность губит.

Имея деньги, покупать то, что по сути строили для бедных, ну это как минимум смешно.

Строили то, что покупалось!!!

Вот почему к примеру у нас в стране продаётся масса китайских товаров??? Потому что они дешёвые и хорошо продаются!!! Спрос рождает предложение. Что народ покупает, то ему и дают: дома, китайский ширпотреб и тому подобное.

А хорошее можно по пальцам пересчитать? Да согласен, потому что хорошее хорошо и стоит, а народ просит дешевше... вот и получай так сказать "дешевше".

То не нравиться как кто то кого то лечит и говорит, что может выбирать,

Нет, на сколько я понял она просто поддерживает чтобы был рынок и люди могли на нём выбирать товары и услуги за свои кровные. И у тех, кто умеет заработать больше и выбор и возможности на этом рынке шире;)

[vbteam]

И те массы, которые работают, думают и выбирают действие, а не протирание штанов и плавание по течению, тут не сидят, чушь не пишут, чужие доходы не подсчитывают, "АвизЫ" годами не анализируют и обвала завтра или через 10 лет не ждут. Они уже строятся.

 

Белка9 вы ветку перепутали малость :D

это ветка Недвижимость - продавать или ждать?

 

Пришло время покупать или ещё подождать? тут

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=21879&page=200&highlight=%EF%EE%EA%F3%EF%E0%F2%FC

[КХХ]

...иначе подымут на вилы ...

Буйных мало...

будьте уверенны, пока вы их за неудачников считаете, они будут считать вас и ваших детей "уродами-мажорами" и соотвественно учить их так в школах...

"Им ссы в глаза-все божья роса!"

[SergiyUA]

У меня подруг и знакомых больше двух, я в принципе дружелюбный человек.

 

Ваше дружелюбие "так и прёт" в каждом сообщении.

Ещё раз.

Если у Вас действительно:

- много подруг

- все они имеют достаток существенно выше среднего

- и у всех у них по два-три ребёнка,

 

то

- либо Вы живёте не в Украине

- либо лжете без зазрения совести

- либо все подруги из некого закрытого от общественности "клуба многодетных обеспеченных мамаш".

 

И какой смысл ориентироваться на Польшу?

А почему бы и не Польша?

Наш ближайший сосед.

 

Если я ищу школу раннего развития для детя и получаю 18 предложений по ближайшим микрорайонам - 5-10-15 минут хотьбы - я считаю, что у меня есть выбор. Значит предложение меня устраивает.

 

Нарушена логическая цепочка.

18 предложений, которые оценивались исключительно по критерию пешеходной досягаемости и они уже Вас устраивают.

 

Хотя и здесь Вы бессовестно врёте!

Похоже, что это уже Ваша профессиональная черта характера!

Бессовестно врать везде и всюду.

 

Давайте поспорим на любую подъёмную для Вас сумму, что на расстоянии в 15 минут пешим шагом (1 км 250 метров) от Вашего жилья нет 18 частных школ раннего развития!

...лгунья!

 

Высшее экономическое. Получено в 1997 году.

 

Диплом за дорого купили?

 

Просто я не занимаюсь теорией.

И понимаю, что не недвижимость рухнула, а в принципе лопнул надутый пузырь, цены стали дифферинцированными и более обоснованными.

 

Мдя... логика... "нэ вмэр Даныла, а болячка задавыла..."

Более чем двукратное снижение цены это не обвал, а коррекция.

Расскажите это людям, кто благодаря Вам влез в долги и купил недвиж в 2007-2008 году.

 

А пока Вы тут считаете и пересчитываете, читаете статьи и газету "Авизо", "глупые люди" даже без высших экономических, покупают уже ...надцатую по счету квартиру))))

 

А кто им доктор?

... если такие есть, в чём я сомневаюсь.

[xebo]

 

Нет, на сколько я понял она просто поддерживает чтобы был рынок и люди могли на нём выбирать товары и услуги за свои кровные. И у тех, кто умеет заработать больше и выбор и возможности на этом рынке шире;)

 

Да, выбирать! Какой к примеру выбор в шмотках? Правильно или китай, или очень дорого, или "волка ноги кормят", к примеру 1-н месяц ждал, но доволен. В недвиге, не применимо (без трусов мона, без крыши нет).

Выбрать не из чего, или дорого или говно.

Архитектура - говно, благоустройство - говно, качество строений и планировки - говно или полуговно (где как). Кто виноват понятно? Так зачем толкать говно - дорого. Китай - не дорого, китай доступно, даже на зп 2.5 тыс. Те, недоразвитые, которые якобы занимаются бизнесом и заявляют, что на каждый товар есть свой покупатель, барыга "сенной рынок "перестройки"".

Развивать цепочку нет смысла ибо будет много букв.

Да согласен, потому что хорошее хорошо и стоит, а народ просит дешевше... вот и получай так сказать "дешевше".

Не путайте, ибо это не так, ясно же как божий день от чего недострои, от чего вопли, от чего элита-центр, ну ясно же.

А на счет заработать, это вы зря, большинство тянется заработать, как может, не имбицилы же и если говорить, что плохо тянуться, то поверьте можно плохо закончить, и это проблема страны в комплексе, а не белки.

[webworker]

Давайте поспорим на любую подъёмную для Вас сумму, что на расстоянии в 15 минут пешим шагом (1 км 250 метров) от Вашего жилья нет 18 частных школ раннего развития!

Плохо вы знаете Троещину. В радиусе 1,25 км (хотя 15 минут это всё же 1,5 км) от Белкиного дома есть столько всего, что другие киевские массивы просто отдыхают.

Не знаю, что подразумевается под частными школами раннего развития, но 18 детских садиков точно наберётся.

[xebo]

Плохо вы знаете Троещину. В радиусе 1,25 км (хотя 15 минут это всё же 1,5 км) от Белкиного дома есть столько всего, что другие киевские массивы просто отдыхают.

Не знаю, что подразумевается под частными школами раннего развития, но 18 детских садиков точно наберётся.

 

Я хорошо помню, что такое Троещина и пока там не проведут курс "культурной революции", хоть с пеной бультырьера кидайтесь, насрать. И гопники здесь не причем.

[webworker]

Посчитал. Оказалось в два раза больше. В радиусе 1,5 км от Белкиного дома 36 детских садиков. Не плохо.

[xebo]

Открою вам страшную тайну: в составе любой более-менее сложной продукции прямые затраты труда и материалов составляют не более 20-30%.

 

 

Может вам ремонтик какой ни какой нужен или домик, там квадратов на 250 построить, а ? Я если что могу

[webworker]

Я хорошо помню, что такое Троещина и пока там не проведут курс "культурной революции", хоть с пеной бультырьера кидайтесь, насрать.

вах-вах-вах)

 

Я тоже помню. Но Троещина 90-х и Троещина сейчас - две огромнейшие разницы.

[-=Белка=-]

xebo, курс культурной революции стоит провести в целом по стране, а Центр и прочие районы Киева нуждаются в ней не меньше Троещины. Это я из собственного опыта говорю.

Просто Вы столкнулись с этим на Троещине и это Ваше личное мнение. Я с ним не спорю. Только утрировать не стоит. Троещина ничем не хуже тех же Березняков. А местами - лучше.

 

Добавлено через 4 минуты

Посчитал. Оказалось в два раза больше. В радиусе 1,5 км от Белкиного дома 36 детских садиков. Не плохо.

А сколько еще заведений не в садиках. Или на их базе, но частных! Сама удивилась)))

И везде группы наполнены.

Такая вот петрушка. Кстати, информация общедоступна и легко проверяется.

Хотя и здесь Вы бессовестно врёте!

Похоже, что это уже Ваша профессиональная черта характера!

Бессовестно врать везде и всюду.

 

Давайте поспорим на любую подъёмную для Вас сумму, что на расстоянии в 15 минут пешим шагом (1 км 250 метров) от Вашего жилья нет 18 частных школ раннего развития!

...лгунья!

Это таким вот типочкам посвящается.

 

Нарушена логическая цепочка.

18 предложений, которые оценивались исключительно по критерию пешеходной досягаемости и они уже Вас устраивают.

Капец.

Не, я лучше в Польше поиСЧу.)))) Оно так логичнее.

МЕне туда детя удобнее возить. Там и предложений больше и все лучше. Всегда ж лучше там, де нас нет.

[xebo]

вах-вах-вах)

 

Я тоже помню. Но Троещина 90-х и Троещина сейчас - две огромнейшие разницы.

 

Да, согласен, больше в раза три!

Белка9 как всегда не вовремя с текстом.

Троещина ничем не хуже тех же Березняков. А местами - лучше.

Нет конечно, Березняки это уже по другому, да норики, да жд, но культурный слой чище, военные бывшие, как ни как и жиды!

[webworker]

А сколько еще заведений не в садиках. Или на их базе, но частных! Сама удивилась)))

Прикольно. Я считал только отдельно стоящие детские садики.

Сейчас детей очень много. На Троещине можно засунуться в детский садик только потому, что и детских садиков тоже много.

[-=Белка=-]

xebo, в 90 любой район был стремным.

Мои знакомые чеченцы жили на улице Ленина)))

Давайте вспомним ДВРЗ.

А Борщаговка!!!!! ))))

[xebo]

xebo, в 90 любой район был стремным.

Мои знакомые чеченцы жили на улице Ленина)))

Давайте вспомним ДВРЗ.

А Борщаговка!!!!! ))))

 

Ха! Я с вами согласен.

[webworker]

Да, согласен, больше в раза три!

Да, Вигуровщина-Троещина - самый большой массив Киева. И это плюс. Самая лучшая инфраструктура обычно бывает в самых больших городах страны и на самых больших массивах городов.

Троещине не повезло с метро. Это реальный тупняк властей. Но во всём остальном марка держится.

А культура... Сходите на Крещатик и Троещина покажется вам тем, чем её называли во времена Киевской Руси - Раем.

Сходите в ночные клубы Водка-бар на Майдане и в Калинку-Малинку на Троещине и почувствуйте разницу.

Блин, да Калинка в сто раз культурнее даже Арены и Делюкса, а вы тут о культуре.

[-=Белка=-]

Ваше дружелюбие "так и прёт" в каждом сообщении.

Но все ж Вашему не ровня))))

 

SergiyUA, и мне Вас очень жаль...

Это Вы видимо где то не там живете. Или сами себе такой мирок создали.

Диплом за дорого купили?

А злой такой, потому что велосипеда нет...

 

Добавлено через 1 минуту

Троещине не повезло с метро.

А может повезло, потому и марка держится.)))

А то превратимся в Позняки.)))

 

Добавлено через 1 минуту

но культурный слой чище, военные бывшие, как ни как и жиды!

На Троещине тоже есть такие микрорайоны))))

[webworker]

На Троещине тоже есть такие микрорайоны))))

Да.

 

Вот из Википедии:

 

"Во время сноса села Вигуровщина, его жителям выдавались квартиры в других районах города, в коммунальных домах . Так же, в этом спальном районе получали квартиры представители военных и государственных структур.В 1980-х годах многие люди при выборе квартиры отдавали предпочтение большой квартире на Троещине в новом доме, нежели на Подоле в маленькой старой квартире, построенной, в лучшем случае, в 1937 году. Так же можно учесть, что стоимость квартир и аренда достаточно низкая, так как это спальный район на левом берегу Киева , что является выгодным для приобретения или аренды жилья студентам и молодым семьям."

 

Расшифровываю.

В этом абзаце имеется ввиду, что селян из Вигуровщины селили на других массивах Киева (даже в центре), а не на Троещине. А в то же время на Троещине получал квартиры вполне приемлемый контингент (военные и госчиновники). И до сих пор Троещина привлекательна для студентов и молодых семей (тоже не плохой контингент).

[КХХ]

Да, Вигуровщина-Троещина - самый большой массив Киева. И это плюс. Самая лучшая инфраструктура обычно бывает в самых больших городах страны и на самых больших массивах городов.

Троещине не повезло с метро. Это реальный тупняк властей. Но во всём остальном марка держится.

А культура... Сходите на Крещатик и Троещина покажется вам тем, чем её называли во времена Киевской Руси - Раем.

Сходите в ночные клубы Водка-бар на Майдане и в Калинку-Малинку на Троещине и почувствуйте разницу.

Блин, да Калинка в сто раз культурнее даже Арены и Делюкса, а вы тут о культуре.

Вы конечно же не поверите, но самый доброжелательный ЖЕК (государственный) мне попадался на Троещине. После "элитных" мудаков обслуживающих мой дом, такой контраст был...

[-=Белка=-]

Вы конечно же не поверите, но самый доброжелательный ЖЕК (государственный) мне попадался на Троещине. После "элитных" мудаков обслуживающих мой дом, такой контраст был...

Почему? Очень даже поверю.

И негосударственный ЖЕК тут тоже есть великолепный.

Я очень довольна.

[Weirdo]

А в то же время на Троещине получал квартиры вполне приемлемый контингент (военные и госчиновники). И до сих пор Троещина привлекательна для студентов и молодых семей (тоже не плохой контингент).

Для примера, можно даже назвать пару известных фамилий, тех, кого селили на Троещине, например, экс-президент Ющенко жил на ул. Николаева или секретарь Киевсовета Герега Г.Ф. жила (возможно и сейчас имеет там квартиру) на Бальзака.