Пол в гараже или хоз.помещениях. Альтернатива.

[Propeller]

Добрый день!

Наконец-то вопросы к вам переходят в практическую плоскость! )

 

C Вашего позволения отвечу до конца недели.

Небольшая рабочая запарка.

[Propeller]

Итого:

1. Чем лучше и оптимальнее? Маяки и раствор с клеем, наливной (но как тогда уклон сделать)? Толщина стяжки порядка 1 см будет (планировалась плитка), иначе не "впишусь" под ворота...

2. На стенах штукатурка, хочу под покраску подготовить и покрасить. Пол лучше ж после этого делать или до стен??

 

1. В теме "как сделать качественную стяжку" Мастерок рассказывает от том "как?". У меня проблема с выравниванием поверхностей. Никогда это не получалось. Поэтому я это не практикую. Другие таланты ...

А вот чем? Тут проще. Наша полачка-выручалочка Адипласт.

Применить его можно двояко.

Вариант 1 : клеящий слой из Адипласт + тонкослойная стяжка (цемент-песок-суперпластификатор+фибра)

Вариант 2 : тонкослойная стяжка с Адипласт (цемент-песок-Адипласт+фибра).

В обоих случаях идет предварительное упрочнение поверхности грунтом Юни-Праймер.

Во втором варианте Вы получаете полимерцементную стяжку, которая уже будет износо-,водо-,хим- и морозостойкой. Короче, получите правильный полимерцементый панцырь. Стяжка будет , правда, шершавее и пятнистей (возможно заделка мест демонтажа маяков сделает поверхность полосатой), чем покрашенная. То есть, тут вопрос эстетики. Еще один плюс - защита от дурака. Латекс подстахует, если рабочие что-то нахомутали с составом смеси.

 

По деньгам. Тут буду писАть об удорожании 1 м кв стяжки. Песок (4 части) и цемент М500 (1 часть) и вода - Ваши. Итак на 40 м кв (по худшему варианту)

Вариант 1.

Юни Праймер = 10 кг

Адипласт = 0,25х40 = 10 кг

Суперпластификатор Адиум-150 = 1 кг

Фибра полипропилен = 0,6 кг

 

Вариант 2.

Юни Праймер = 10 кг

Адипласт = 0,75х40 = 30 кг (минимум) или 40 кг (максимум)

Фибра полипропилен = 0,6 кг

 

По полу в бане и предбаннике вопрос похож. Помещения отапливаемые, есть стяжка "под плитку". Но тоже сомневаюсь в плитке - в душевой планируется слив в полу, без поддона, там же ведро-"водопад", бортик чтобы вода волной не уходила... Подумал что вместо плитки, всё это можно было бы реализовать из бетона и сделать "под камешки", "хлопья" или какие там варианты у вас...

В этом году начинаем развивать декоративное направление "микроцемент". Посмотрите, если эта эстетика Вам близка, то как вариант. Вбейте в поиск "microcement bathroom" и посмотрите картинки.

Толщина микроцементного покрытия максимум 5 мм.

 

 

Итого:

3. Из чего лепить стяжку и бортики (раствор, раствор+клей, чистый клей, наливной)?

4. Какой порядок цены на кв.м. "ваших" материалов? - тут же я так понимаю и нужны грунтовка, и цветное покрытие и прозрачное (чтобы песочек или что другое зафиксировать).

 

В мокрых помещениях стяжки все остальное лепить с добавкой Адинол-ДМ

ekco.uaprom.net/p100831347-adinol-gidroizolyatsionnaya-dobavka.html

 

На следующей неделе будем менять цены в ЕВРО на всю нашу европейскую продукцию. Связано это с ЗСВ с ЕС. Так что цены немного просядут.

[Yuri_Ivanchenko]

А вот чем? Тут проще. Наша полачка-выручалочка Адипласт.

Применить его можно двояко.

Вариант 1 : клеящий слой из Адипласт + тонкослойная стяжка (цемент-песок-суперпластификатор+фибра)

Вариант 2 : тонкослойная стяжка с Адипласт (цемент-песок-Адипласт+фибра).

В обоих случаях идет предварительное упрочнение поверхности грунтом Юни-Праймер.

Во втором варианте Вы получаете полимерцементную стяжку, которая уже будет износо-,водо-,хим- и морозостойкой. Короче, получите правильный полимерцементый панцырь. Стяжка будет , правда, шершавее и пятнистей (возможно заделка мест демонтажа маяков сделает поверхность полосатой), чем покрашенная. То есть, тут вопрос эстетики. Еще один плюс - защита от дурака. Латекс подстахует, если рабочие что-то нахомутали с составом смеси.

 

Э... Ого... Я аж растерялся...

Я ж про БИ-120 спрашивал... Это вот всё, это под БИ-120 нужно? Я думал, что БИ-120 можно покрасить обычную стяжку...

Вы пишите про Адипласт, Фибру, "износо-,водо-,хим-, морозо-". Обычную стяжку, без навороченных компонентов нельзя разве?

Как-то очень модно оно получается, оно нужно вообще? Я рассуждал в контексте альтернативы Гресу (по 66 грн за квадрат + клей обычный + работа)... износо-,водо-,хим- и морозо...

 

Добавлено через 3 минуты

В этом году начинаем развивать декоративное направление "микроцемент". Посмотрите, если эта эстетика Вам близка, то как вариант. Вбейте в поиск "microcement bathroom" и посмотрите картинки.

Толщина микроцементного покрытия максимум 5 мм.

Микроцемент не нравится, что с камушками и хлопьями? )

 

Добавлено через 1 минуту

В мокрых помещениях стяжки все остальное лепить с добавкой Адинол-ДМ

ekco.uaprom.net/p100831347-ad...a-dobavka.html

 

Не совсем понял по пунктуации... Ну и как бы вопросов у меня больше было..

 

Добавлено через 3 минуты

Так что цены немного просядут.

 

В итоге, Вы, видимо, действительно заняты или я чего-то не понимаю... Похоже на пресс-конференцию Порошенко - ему вопрос задают про одно, а он отвечает про другое... - тематика вроде та же, но...

[Propeller]

Э... Ого... Я аж растерялся...

Я ж про БИ-120 спрашивал... Это вот всё, это под БИ-120 нужно? Я думал, что БИ-120 можно покрасить обычную стяжку...

Вы пишите про Адипласт, Фибру, "износо-,водо-,хим-, морозо-". Обычную стяжку, без навороченных компонентов нельзя разве?

Как-то очень модно оно получается, оно нужно вообще? Я рассуждал в контексте альтернативы Гресу (по 66 грн за квадрат + клей обычный + работа)... износо-,водо-,хим- и морозо...

 

В посте #675 сначала идут 21 строка Ваших повествовательных изложений "проблемы".

Дальше идут вопросы :

Вопрос технологический - как лучше сделать стяжку под БИ-120? Роботяги у меня есть, но в технологическом плане я в них не уверен, им надо дать правильно задание)

1. Чем лучше и оптимальнее? Маяки и раствор с клеем, наливной (но как тогда уклон сделать)? Толщина стяжки порядка 1 см будет (планировалась плитка), иначе не "впишусь" под ворота...

2. На стенах штукатурка, хочу под покраску подготовить и покрасить. Пол лучше ж после этого делать или до стен??

3. Из чего лепить стяжку и бортики (раствор, раствор+клей, чистый клей, наливной)?

4. Какой порядок цены на кв.м. "ваших" материалов?

 

Я ответил Вам на вопрос 1.

Дал два варианта. Дольше все зависит от умения "работяг". Если руки стоят и мозг работает правильно, то можно вариант с Адиумом. Пока кто делал не жалуются на результат.

Вы хотели, чтобы я Вам ответил какое кол-во клея добавлять в смесь.

Я считаю это профанацией. Это не ко мне.

Я Вам написал как это сделать с учетом того, что : Роботяги у меня есть, но в технологическом плане я в них не уверен, им надо дать правильно задание)

Дальше я - пасс.

Просто работягам поставьте задачу, чтобы стяжку в 1 см толщиной чуть позже не собирали фрагментами с пола. Я вижу это с определенной периодичностью.

Плитка тоже вариант.

Не ответил на вопрос №2 так как он "общий". Ответ просто : пол отделывают в последнюю очередь.

Вопрос №3. Ответ раскрою. Цемент М500 - 1 часть, песок речной 4 части, вода 0,5 части, добавка Адинол-ДМ - 1/100 часть от количества цемента.

Вопрос №4. Если говорить о стяжке в гараже, то мои цены Вам вряд ли будут интересны. Клеев для стяжек у нас нет.

Если говорить об Адинол -ДМ, то надо учесть, что его расход 1 кг на 4 мешка цемента по 25 кг. Я не знаю объемы работ по стяжке и бортикам.

 

По камушкам.

Камушки Вам придется искать самому их расход около 6-10 кг на 1 м кв это если фракция 2-5 мм. Почему самому, потому, что это вопрос эстетики, а тут мы с Вами по разному видим.

Вяжущий для камушков обойдется Вам на сегодня приблизительно в 350-400 грн за 1 м кв.

Набор материалов "флоки" = около 300 грн

 

Если опять не попал с ответами, то, может нет смысла продолжать.

[мастерок]

Э... Ого... Я аж растерялся...

Я ж про БИ-120 спрашивал... Это вот всё, это под БИ-120 нужно? Я думал, что БИ-120 можно покрасить обычную стяжку...

Вы пишите про Адипласт, Фибру, "износо-,водо-,хим-, морозо-". Обычную стяжку, без навороченных компонентов нельзя разве?

 

Это и есть обычная стяжка толщиной 1 см,не такой страшный чёрт,как его малюют.Без данных компонентов Вы получите кучу мусора,которая отслоится от основания.

Смотрите видео в моей подписи о стяжках,любой нормальный мастер легко сделает то же самое.

[Yuri_Ivanchenko]

Если опять не попал с ответами, то, может нет смысла продолжать.

 

Давайте снимем напряжение - я ни в коем случае не хочу (и не в праве) предъявлять претензии или в чём-то упрекать... Давайте спишем это на побочные эффекты от офлайн-общения - мы не совсем правильно друг друга поняли...

 

Рассказывая о двух вариантах стяжки в гараж, Вы не сказали такого простого момента (о котором сказал Мастерок), что если залить просто 1 см цемента, то "очень скоро" он разрушится, хоть с БИ-120, хоть без него (без него наверное быстрее, но речь не об этом)... Как я понимаю, это из-за того, что 1 см это очень мало для "обычного цемента"...

Для Вас сей факт видимо очевиден, а для меня - не совсем, мягко говоря... И я подумал, что Вы мне пытаетесь продать крутую стяжку которая для меня будет (по моему мнению но тот момент) неоправданно дорогая... Я ответил как ответил, на что Вы, похоже подумали, что я намекаю на вашу некомпетентность)

 

Итак, давайте с чистого листа. На данный момент я для себя понял такое:

 

1. Стяжка толщиной 1-2 см без применения дорогостоящих материалов не получится, потому что отвалится очень быстро. Это так?

 

2. Без стяжки делать БИ-120 мне никак нельзя - нужен уклон. Значит либо плитка, либо стяжка + БИ120.

 

3. Если я сделаю стяжку в гараже по одному из предложенных Вами методов + покрою её БИ-120, в сумме это получится скоре всего дороже чем самый простой ГРЕС + клей + затирка.

 

Грес в эпицентре видел на днях самый дешёвый по 66 грн/кв.м., клей пусть 70 грн, пусть на 4-5 кв.м. его хватит, плюс затирка. В итоге по материалам порядка 100 грн кв.м. плюс работа.

Одно ведро БИ120 стоит порядка 150-160 евро, что порядка 4500-5000 грн... Работа тут дешевле чем в плитке, разумеется.. Но! Если сюда добавить стяжку, то результат в пользу плитки получается...

 

В таких условиях я склоняюсь к плитке... Разве что - может на этапе укладки или после него, можно использовать какие-то из современных технологичных материалов из вашего ассортимента. В клей чего добавить или плитку чем покрыть, что это даст и во что обойдётся? Ну и надо ли? - в гараже тепло, сухо, минимум воды... Делать там покрытие очень сильно промышленное я смысла не вижу...

 

 

 

Вяжущий для камушков обойдется Вам на сегодня приблизительно в 350-400 грн за 1 м кв.

Набор материалов "флоки" = около 300 грн

 

Мда... Опять таки, с учётом того, что под этим всем нужно сделать тонкую стяжку (которая, как мы уже выяснили, не совсем банальная процедура), получается, что плитка таки дешевле...

 

Итого, как я себе понимаю на данный момент, использование полимерных технологий оправдано на улице...

Внутри помещения тоже, но только если стяжка изначально сделана в уровень... сделана под полимер... ну или если свойств плитки из серии "износо-,водо-,хим-, морозо-" недостаточно в конкретном случае, тогда можно пойти на расходы на "ещё одну стяжку"...

 

ЗЫ: Кстати, по поводу микроцемента, для реконструкции террасы (я писал выше) он как? Что там "по деньгам"?

[Propeller]

1. Стяжка толщиной 1-2 см без применения дорогостоящих материалов не получится, потому что отвалится очень быстро. Это так?

С очень большой степенью вероятности.

 

В клей чего добавить или плитку чем покрыть, что это даст и во что обойдётся? Ну и надо ли?

Зайдите в плиточную темы в этом же разделе. Задайте вопрос по клею для гаража. Вам там ответят спецы. Тонкости в том, что по полу гаража будет ездить авто и все время по одним "линиям". По колее. Зимой будете завозить снег с солью на колесах. Не уверен, что сразу будете его смывать водой (хотя...) Кроме того , если гараж теплый не факт, что в мороз на полу не будет минуса. Особенно в зоне у въездных ворот.

 

ЗЫ: Кстати, по поводу микроцемента, для реконструкции террасы (я писал выше) он как? Что там "по деньгам"?

 

"По деньгам" скажу на следующей неделе после пересчета цен.

[мастерок]

Что то математика у Вас не правильная.Судя по Вашим исходным данным стяжку Вам нужно полюбому делать,чтобы создать уклон.Причём и слоя будут поболее чем 1 см,ведь для нормального слива воды нужен уклон не менее 1 см на метре.Если у вас обычный 6 метровый гараж,то в дальней точке выходим на 7 см.

Так что Вам остаётся сравнивать только финишные покрытия.Не забудьте что клей по 60 грн там не прокатит,да и фуга самая дешёвая-тоже.В идеале должна быть эпоксидная,а она Вам обойдётся дороже стоимости плитки.

[Yuri_Ivanchenko]

Что то математика у Вас не правильная.

 

Для начала возьму лазер - "пробью" уровень, будет яснее - что и куда... Я не очень помню был ли уклон в существующей стяжке... по идее должен был быть, но...

Посмотрел ваше видео, про фибру, про Адинол (если не путаю название)... Возможно действительно не так страшен чёрт - и выберу вариант с БИ-120...

[Propeller]

Микроцементное покрытие для наружного применения :

- грунт

- армированный стеклосеткой базовый слой (эластичный)

- финишний слой (эластичный)

- защитный полиуретановый не желтеющий лак

Толщина покрытия около 5 мм.

Стоимость по материалам на сегодня около 300 грн квадрат.

 

Внизу вариант микроцементной баньки.

[Yuri_Ivanchenko]

Внизу вариант микроцементной баньки.

 

Вид конечно "на любителя" )) Можно наверное как-то формовать (фактуру придавать) минимально финишный слой?

[tom80]

Микроцементное покрытие для наружного применения :

 

посоветуйте чем обработать цоколь забора. высота от 20 до 90см. есть ли прозрачные материалы или с добавлением краски что бы покрасить в цвет бетона или серея. спасибо.

з.ы. если можно ваш телефон в личку.

[Propeller]

посоветуйте чем обработать цоколь забора. высота от 20 до 90см. есть ли прозрачные материалы или с добавлением краски что бы покрасить в цвет бетона или серея. спасибо.

з.ы. если можно ваш телефон в личку.

 

Если цоколь у Вам или просто бетон, или оштукатуренный бетон, то его можно пропитать вот этим материалом :

ekco.uaprom.net/p98929038-dyuroflo-komponentnaya-bestsvetnaya.html

Наносить его в один слой, не более. С расходом около 150 гр на 1 м кв.

Он преобразует 3-5 поверхностного слоя бетона (раствора) в полимербетон.

Если захочется получить прозрачную пленку на поверхности цоколя , то нанести вот этот материал в 2 слоя :

ekco.uaprom.net/p42900323-vanish-satin-komponentnoe.html

С расходом в 250 гр на 1 м кв

 

Эти меры защитят цоколь от атмосферных явлений.

[Vavill]

посоветуйте чем обработать цоколь забора. высота от 20 до 90см. есть ли прозрачные материалы или с добавлением краски что бы покрасить в цвет бетона или серея. спасибо.

з.ы. если можно ваш телефон в личку.

Если прозрачное,то есть лак-пропитка Изорок ,испанское пр-во Изаваль.Если краска,то финская Тиккурила-краска Юки для цоколя

[Yuri_Ivanchenko]

Относительно БИ-120 вопрос. Сколько времени стяжке давать выстояться перед нанесением? Стяжка тонка 0.5-2 см, с фиброй и адиумом, приклеена к черновой на АдифлексБ.

[Propeller]

Относительно БИ-120 вопрос. Сколько времени стяжке давать выстояться перед нанесением? Стяжка тонка 0.5-2 см, с фиброй и адиумом, приклеена к черновой на АдифлексБ.

 

10 - 14 дней.

[анила ечвас]

подскажите пожалуйста чем покрыть бетонную лестницу и площадку(как в подъезде)вместо плитки? чтоб предварительно не ровнять бетонную поверхность

такой материал подойдет для ступенек ?

[ТАВЕКС]

Добрый день.

 

В неотапливаемом здании - бане, есть душевая. пол с разуклонкой. Слив - трап в полу. Имею проблему с плиткой на полу. Она вместе со слоем клея вздулась. Как я понимаю проблема в гидроизоляции, вернее ее отсутствии, намокании стяжки и ее замерзании зимой.

Сейчас сбиваем плитку, клей и старую стяжку.

 

Подскажите, как правильно все сделать. Плитку не хочу. Хочу как на фото справа.

Интересуют цены на материалы.

[Propeller]

Добрый день.

 

В неотапливаемом здании - бане, есть душевая. пол с разуклонкой. Слив - трап в полу. Имею проблему с плиткой на полу. Она вместе со слоем клея вздулась. Как я понимаю проблема в гидроизоляции, вернее ее отсутствии, намокании стяжки и ее замерзании зимой.

Сейчас сбиваем плитку, клей и старую стяжку.

 

Подскажите, как правильно все сделать. Плитку не хочу. Хочу как на фото справа.

Интересуют цены на материалы.

 

Здравствуйте,

 

нужна площадь.

Так как материалы имеют определенную фасовку и если вам понадобится 2/3 банки, то придется покупать целую.

[ТАВЕКС]

Площадь маленькая, около 4 м2

[Propeller]

Флоки. На фото справа.

На 4 м кв.

 

1. Грунт Епоксипраймер-500 = 1 кг

2. Гидроизоляция Изофлекс ПУ-500 = 3 кг.

Из них : 2 кг - гидроизоляция. 1 кг - клеящий слой для флоков.

3. Флоки (рассыпать по поверхности пока слой Изофлекс-ПУ500 еще свежий) = 2 кг.

4. На следующий день по флокам пройтись наждачкой (без фанатизма). Пропылесосить.

5. Нанести ПУ лак Ваниш ПУ-2К за 2 слоя = 1 кг.

 

Цены :

 

1. ekco.uaprom.net/p98955660-epoksiprajmer-500-epoksidnyj.html

2. ekco.uaprom.net/p98508656-izofleks-500-tsvetnaya.html

Фасовка 1 кг = 195 грн.

3. Мы не продаем, но знаем где купить. Это около 400 грн за 1 кг.

5. ekco.uaprom.net/p42900334-vanish-satin-komponentnoe.html

 

НА п.п. 1,2,5 для СД скидка 10%.

[Veritaskasya]

Propeller,

 

Доброго дня, перечитал форум, можно сказать поверхностно но запутался окончательно

 

Вопрос, конкретно по моему случаю, подскажите пожалуйста, есть гараж 50 метров квадратных с с бетонным полом, стяжка по маякам, маяки вынул и остались бороздки. Ну и как весь бетон конечно же не супер идеально гладкий.

 

Плитку стелить в гараж как то нет желания ;(

 

Хочу сам сделать пол, чем-то залить его наверно на высоту до 5мм приблизительно, в цвет светло серый, чтоб пол в гараже был ровный, красивый, надежный и практичный. От места где опускаются полёты гаражных ворот до тротуарной плитки сантиметров 50, их также залью как и пол в гараже. Гараж частного дома, не для СТО.

 

Подскажите пожалуйста уважаемей PROPELLER какую мне нужно купить смесь конкретно для моего случая, сколько какой грунт и порядок нанесения пожалуйста.

 

За ранее благодарю !

[Propeller]

Здравствуйте,

 

выровнять пол можно тонкослойной стяжкой по маякам.

Применять для этого нивелирмассу, как для меня, это риск.

Дальше поверхность просто покрасить полиуретановым покрытием цвет (RAL 7040).

[kruchenik]

доброго времени суток,

наконец добрался я до этапа "пол в хозяйственном помещении (гараж)".

Итак, гараж около 36 кв.м., частично залили бетон на этапе строительства дома (лили остатки с миксеров). Но уровень существенно ниже нуля. Потому засыпали песком, выложили армировку, купили цемента 500 марки, щебень был (правда крупный) и начали лить. Паралельно заказал аквадура и гипердесмо в КМК-сервис.

 

Кому интересно отчет по затратам:

1. цемент (куплено 40 мешков по 25 кг) - по 52 грн. = 2110 грн. с доставкой

2. песок (машина камаз) - 1000 грн.

3. щебень был, наверное еще 1000 грн. уйдет

4. арматуры около 1800 грн.

5. аквадур + гипердесмо + доставка = 6870 грн.

6. работа - около 2000 грн.

 

вообщем не так и дешево выходит... но если опять таки грес + работа это где то 170 грн . на квадрат МИНИМУМ и это уже 6120 грн. А еще клей для плитки наверное еще пару тыщ. Та и плитка по 70 грн. как то стремает сама по себе.

 

Спасибо ТС Propeller что надоумил на правильный и практичный пол!

[Veritaskasya]

Здравствуйте,

 

выровнять пол можно тонкослойной стяжкой по маякам.

Применять для этого нивелирмассу, как для меня, это риск.

Дальше поверхность просто покрасить полиуретановым покрытием цвет (RAL 7040).

 

Добрый день,

 

Хорошо, а если не поднимать мне на 5 мм, а снять молочко отшлифовать, но чем мне заделать борозды, ямки, и я вынул арматуру которая была маяками и теперь 8мм ямки по все длине, чем это выровнять ?