Курс гривни - перспективы

[КХХ]

Почему-то принято предполагать что возможные потрясения в Украине обязательно должны сопровождаться падением курса гривны. Это пример стереотипного мышления на примере 2008 года. Тогда было принято решение не допустить банкротства банков залив пожар огромными размерами рефенансирования... А можно было и не вмешиваться позволив банкам которые проводили несбалансированную политику пойти на дно вместе с вкладчиками. И курс был бы значительно ниже 8.

Что было то прошло. Какой путь выберут нынешнее правители ?

[Skull]

в Украине курс гривны меняется от "балды"...

гдадиз не учитывая ни одного фактора (экономического, финансового, валютного и т.д.) объявляет стабильность курса...

 

Аляк просто не учитывает тупость власти и политику

 

 

:)

 

 

я же уже говорил, если аксиомы не доказывают ситуацию, пора менять аксиомы (см. намек про "саморегулируемость" рынка)

[Igorf]

:)

 

 

я же уже говорил, если аксиомы не доказывают ситуацию, пора менять аксиомы (см. намек про "саморегулируемость" рынка)

 

может быть...вот только оппоненты кроме "патамушта параллельные" ничего предложить не могут

 

курс поменяется в этом году при наступлении любого из следующих событий :

 

1) "папа, заканчиваем торговать, потому что сдача/звр закончилась" или "нэ вдержали" или "виновата мировая крыза и папэрэдныкы".

время наступления ? начиная со "вчерашнего" дня...

2) прошел пик выплат (или решен вопрос) по внешним долгам в 2013

как "подчасти" этого события :

а) договорились с Рашей

б) договорились с МВФ (что маловероятно)

 

а до тех пор будем держать, бо моментально вырастет гос.долг к ввп и одалживать нам больше никто не будет...

то что курс не уйдет из корридора 8,15-8,4 (на конец марта) и на эти же факторы ссылался и в начале января... гдадиз еще тогда с кем-то забился что на 01.03.13 курс на межбанке будет не выше 8,5 , а на 25 марта не выше 8,6 на рознице...обвалист

 

а вообще "интересное" сочетание депрессии в экономике, рекордно низких остатков на ЕКС с рекордно высоким госдолгом...

боюсь что после "покращення" вариантом лайт а ля 08год мы не отделаемся...

[alyak]

а вообще "интересное" сочетание депрессии в экономике, рекордно низких остатков на ЕКС с рекордно высоким госдолгом...

боюсь что после "покращення" вариантом лайт а ля 08год мы не отделаемся...

 

черезвычайно интересное .... экономика в рецессии .... так можно доторговаться до начала 90х , денег нет ни у кого тупо , инфляция , курс куда хочет туда и ходит .

[Algebra]

Почему-то принято предполагать что возможные потрясения в Украине обязательно должны сопровождаться падением курса гривны. Это пример стереотипного мышления на примере 2008 года. Тогда было принято решение не допустить банкротства банков залив пожар огромными размерами рефенансирования... А можно было и не вмешиваться позволив банкам которые проводили несбалансированную политику пойти на дно вместе с вкладчиками. И курс был бы значительно ниже 8.

Что было то прошло. Какой путь выберут нынешнее правители ?

 

Я склонна считать, что увеличение курса американской валюты больше связано не с банками и их рефенансированнием, а поддержкой промышленности, ориентированной на экспорт. Затраты- в дешевой гривне, а доход - в баксах.

Если у банкиров свое мнение -с удовольствие выслушаю

 

Добавлено через 2 минуты

черезвычайно интересное .... экономика в рецессии .... так можно доторговаться до начала 90х , денег нет ни у кого тупо , инфляция , курс куда хочет туда и ходит .

Я помню 90-е годы. У меня реально ощущение, что как-то оно к этому движется. Я не говорю о крупном бизнесе, но средний - крутиться чуть выше точки безубыточности. У кого дела получше - это старые запасы, которые еще не нашли налоговые "мыши".

[ellinas]

а вообще "интересное" сочетание депрессии в экономике, рекордно низких остатков на ЕКС с рекордно высоким госдолгом...

боюсь что после "покращення" вариантом лайт а ля 08год мы не отделаемся...

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/03/22/298965

Валовый внешний долг Украины в четвертом квартале 2012 года вырос на $2,6 млрд, или на 2%, – до $135,05 млрд, сообщает Национальный банк Украины (НБУ) на своем веб-сайте.

[alyak]

только про выросший долг собрался сказать , уже сказали .

 

Предприятия уже размещают еврооблигации почти под 12% ....

 

стабильность резервов обеспечивается только не закупкой газа , ну и плюс вы видите то что видите , то что происходит в экономике . Но газ когда-то нужно будет покупать .

[Stroim DOM]

денег нет ни у кого тупо , инфляция , курс куда хочет туда и ходит .

 

Покупательная способность у населения равна нулю. Баксы уже не в таком объёме нужны для бизнеса. Очередей за валютой нет ) так как граждане думают не о покупке бакса, а за что купить колбасу. Это весело или грустно?

[Ruthen]

Добавлено через 3 минуты

 

так поставьте бутыльку паленого алкоголя ..на основе своих расчетов... или чужих.. мы читаем и делаем свои выводы и рискуем своими деньгами... пока видно одно..слушали бы вас.... шли не тем курсом..

Зачем Вы кого то слушаете? Вы что стадо , которое нуждается в пастухе? Надо учиться думать самому, ища аргументы и факты, посему таких как гдадиз , которые ни аргументов ни фактов не предоставляют , слушать - просто тратить время, ибо это простая угадайка.

И идти надо не по курсу партии, аляка или гдадиза, а по курсу собственной перспективы ибо именно Вы - и есть кузнец собственного несчатья...

А по поводу стабильности - подождем, когда история с кипрскими банками докатится до нас, а это уже скоро, только вот почему-то мне кажется что гдадиза после определенных событий мы тут на форуме рискуем не увидеть...

[ak574]

А по поводу стабильности - подождем, когда история с кипрскими банками докатится до нас, а это уже скоро, только вот почему-то мне кажется что гдадиза после определенных событий мы тут на форуме рискуем не увидеть...

Здесь, www.vedomosti.ru, рассмотрена цепочка развития проблем из-за Кипра для России.

З.Ы. если уж Россия опасается кипрских проблем, то что говорить об Украине?

[mainstream]

Здесь, www.vedomosti.ru, рассмотрена цепочка развития проблем из-за Кипра для России.

З.Ы. если уж Россия опасается кипрских проблем, то что говорить об Украине?

 

Даже если не замечать аналогий и считать, что украинсике компании не держали деньги на Кипре (на самом деле держали) Россия один из крупнейших торговых партнеров. Кризис в России не пройдет незаметно.

[gdadiz]

здесь народ обменивается информацией, мнениями, а у вас аргументов как бы и нет... совсем нет....

 

а забиваться, хеджироваться идите.... прямой дорогой... к букмекерам или в личку...

не говорите что мне следует делать и я не скажу - куда вам надо идти...

 

аргументов я приводил предостаточно, другой вопрос, что они не воспринимаются теми, кто жаждет девала как фиаско нынешней влады и по этому поводу взахлеб "обменивается мнениями и информацией" а-ля пикейные жилеты не воспринимая альтернативных точек зрения...

забавно, что псевдоаналитическая пурга типа "звр тают, не позднее марта (мая, июня...) будет кердык" считается аргументированной несмотря на то, что по факту результаты ложные...

 

тезисно повторюсь для тех, кто в танке:

1. курс - категория политэкономическая, причем более "полит", чем эконом...

2. нынешняя ситуация радикально отличается от 2008 года...

3. политическими и административными методами курс можно держать достаточно (если не бесконечно) долго...

4. ресурсов держать курс гораздо больше, чем видится со стороны доморощенным икспердам...

5. курс может существенно измениться только если на это будет политическая воля или случится политический шторм (ближайший в 2015)

 

зы

я жду среднегодовой курс на этот год не более 8.4

кто-нибудь из истово верующих в скорый девал желает поспорить по этому поводу?

[Mirotvorec]

тезисно повторюсь для тех, кто в танке:

1. курс - категория политэкономическая, причем более "полит", чем эконом...

2. нынешняя ситуация радикально отличается от 2008 года...

3. политическими и административными методами курс можно держать достаточно (если не бесконечно) долго...

4. ресурсов держать курс гораздо больше, чем видится со стороны доморощенным икспердам...

5. курс может существенно измениться только если на это будет политическая воля или случится политический шторм (ближайший в 2015)

 

Вот Вы все говорите и говорите...

А Вы можете каждый из этих 5ти пунктов расписать конкретно?

 

Я например не понимаю, чем сегодня отличается от 2008? В какую сторону? В худшую или лучшую? И почему?

Какие ресуры?

Какие методы?

и т.д.

[wladd1990]

 

аргументов я приводил предостаточно, другой вопрос, что они не воспринимаются теми, кто жаждет девала как фиаско нынешней влады

 

 

зы

я жду среднегодовой курс на этот год не более 8.4

кто-нибудь из истово верующих в скорый девал желает поспорить по этому поводу?

Я жду девал, но не фиаско власти, а наоборот, в таком случае ее,власти, укрепление.

Спорить...я жадный)))

И так в жесткой экономии. Все вытянутые излишки в бакс (Мне выгодно отсидеться в баксе и потом продаться, чем работать!!!). Покупают - 0, нет денег. Уже бартер ввел.Многоходовой)))

[Igorf]

аргументов я приводил предостаточно, другой вопрос, что они не воспринимаются теми...

нее, вопрос в том что мало кто кроме вас это воспринимает как аргументы...

 

я жду среднегодовой курс на этот год не более 8.4

а какой СРЕДНЕгодовой был в 2008? 1998? и т.д.

 

Добавлено через 3 минуты

Вот Вы все говорите и говорите...

А Вы можете каждый из этих 5ти пунктов расписать конкретно?

 

Я например не понимаю, чем сегодня отличается от 2008? В какую сторону? В худшую или лучшую? И почему?

Какие ресуры?

Какие методы?

и т.д.

 

лозунги, они на то и лозунги чтобы в них верить - аксиомы

просто верьте что уже нынешнее поколение будет жить при коммунизме покращенни, а до 2015 курс будет в районе 8ми...

а если начинать вдаваться в детали и задумываться...короче лишнее это...

[Ruthen]

аргументов я приводил предостаточно, другой вопрос, что они не воспринимаются теми, кто жаждет девала как фиаско нынешней влады и по этому поводу взахлеб "обменивается мнениями и информацией" а-ля пикейные жилеты не воспринимая альтернативных точек зрения...

Ну если бы Вас, не воспринимали, то с Вами давно никто бы не общался, так что не изображайте из себя великомученника

забавно, что псевдоаналитическая пурга типа "звр тают, не позднее марта (мая, июня...) будет кердык" считается аргументированной несмотря на то, что по факту результаты ложные...

Так еще не вечер, Вы что на счет Кипра , не слышали , нет? И потом, чужие труды по поиску и анализу информации Вы с легкостью называете "псевдоаналитической пургой" и тут же обижаетесь , что "не воспринимаются" Ваши аргументы, и Вы наверное не догадываетесь, что Ваши тезисы о рукавах и кусочках картона , которые оттуда сыплются , тоже могут быть названы "псевдоаналитической пургой" ...

тезисно повторюсь для тех, кто в танке:

1. курс - категория политэкономическая, причем более "полит", чем эконом...

2. нынешняя ситуация радикально отличается от 2008 года...

3. политическими и административными методами курс можно держать достаточно (если не бесконечно) долго...

4. ресурсов держать курс гораздо больше, чем видится со стороны доморощенным икспердам...

5. курс может существенно измениться только если на это будет политическая воля или случится политический шторм (ближайший в 2015)

Отвечу для тех кто не в танке:

1. - будем считать, сто это Ваша точка зрения, имеете право..

2. - А можно подробнее ? Иначе это не аргумент а банальность .

3.- Вы не понимаете разницу между "достаточно долго" и "бесконечно долго"? Курс можно держать только пока на это есть средства, ни дня больше. Как мы все видим откуда берутся средства (или по Вашему "тузы") Вы скромно умалчиваете, поскольку потом надо будет объяснить к каким последствиям приводят средства , полученный любой ценой... . Если конечно мы говорим про реальный экономический показатель, а не цифру на бумаге для каких -то своих расчетов ( как в СССР где в "Известиях" курс 60 копеек за бакс а в реальной жизни 6 рублей за бакс...)

4. - см. пункт 3 или назовите их , проницательный Вы наш ... недоморощенный неиксперд

5. - Вы абсолютно правы , только когда будет воля людей , командующих ФРС или шторм, ну шторм уже начался , посему :

я жду среднегодовой курс на этот год не более 8.4

кто-нибудь из истово верующих в скорый девал желает поспорить по этому поводу?

Что готовы поставить на кон теперь? Стакан чая поди...

[gdadiz]

Напишут что нет ни времени ни желания обьяснять очевидное

ладна, по многочисленным просьбам трудящихся отличия 2010/13 от 2008:

 

1. проблемы гривны в 2008 не в последнюю очередь были обусловлены двухразовым ревалом имени Пинзеника-Терехина и спровоцированы массовым выходом каритрейдеров, зашедших в 2005-2007...

сейчас ничего подобного нет и в помине

2.тогда влада была лебедь-рак-и-щука... ЮВА и СВС сознательно отпустили гривну в надежде подставить ЮВТ и заодно нажить деньжат...

Считать, что поливая гривной пожар на межбанке можно установить "истинный" курс может только профан... в условиях, когда купив на МБ легко продать на кеше +5коп = можно очень быстро загнать курс на небеса...

что собственно и произошло...

3. тогда ЮВА, побив горшки с Россией, мог рассчитывать только на поддержку Запада, сейчас ВФЯ двух маток сосет... пока более-менее успешно...

...

досыть?

удивлен, что местные обвалисты не видят очевидного...

Змінено 25 березня 2013 користувачем InSAn
п6

[ak574]

сейчас ВФЯ двух маток сосет... пока более-менее успешно...

А в чем успешность то "... у двух маток":

- в том, что покупаем газ у России по цене выше чем в Германии и третий года слышим, что завтра цена будет снижена?

- постоянные торговые войны и пошлины со стороны России?

- Европа кредитование Украины снизила до минимума, европейские банки уходят из Украины, значит притока валюты не будет.

З.Ы. Не является ли некоторым каритрейдом уход зарубежных банков из Украины сейчас?

[gdadiz]

А в чем успешность то "... у двух маток":

- в том, что покупаем газ у России по цене выше чем в Германии и третий года слышим, что завтра цена будет снижена?

- постоянные торговые войны и пошлины со стороны России?

- Европа кредитование Украины снизила до минимума, европейские банки уходят из Украины, значит притока валюты не будет.

З.Ы. Не является ли некоторым каритрейдом уход зарубежных банков из Украины сейчас?

Отвечу, пока мой персональный парикмахер спит...

 

вы выбрали для критики самый незначительный пункт... я так понял, к первым двум претензий нет?..

сейчас успех только в том, что ничего не отдавая (даже и не обещая), ВФЯ оставляет себе дорогу и туда и сюда...

Если вдруг чего - метнется, падет на калени, повыпускает всех на волю(с) или отдаст незалежность по самую гтс..

...и спасется от дефолта...

Нет сейчас никакого каритрейда...

Вы не поняли главного - девал-2008 - не стечение обстоятельств, предсказанное аляком, а дело рук ЮВА

[KelvinOdessa]

Отвечу, пока мой персональный парикмахер спит...

 

вы выбрали для критики самый незначительный пункт... я так понял, к первым двум претензий нет?..

сейчас успех только в том, что ничего не отдавая (даже и не обещая), ВФЯ оставляет себе дорогу и туда и сюда...

Если вдруг чего - метнется, падет на калени, повыпускает всех на волю(с) или отдаст незалежность по самую гтс..

...и спасется от дефолта...

Нет сейчас никакого каритрейда...

Вы не поняли главного - девал-2008 - не стечение обстоятельств, предсказанное аляком, а дело рук ЮВА

 

т.е. другими словами, если б не ЮВА, то курс до сих пор был бы 5грн?

если б на месте ВАЮ был ВФЯ, то осенью 2008 все валюты обвалились бы, а одна гривна осталась на своём месте? Круто то как!!!!

[gdadiz]

т.е. другими словами, если б не ЮВА, то курс до сих пор был бы 5грн?

если б на месте ВАЮ был ВФЯ, то осенью 2008 все валюты обвалились бы, а одна гривна осталась на своём месте? Круто то как!!!!

это вы утрируете или так примитивно мыслите?..

если бы ЮВА не майданил, не бил бы горшки с Россией, не рвал бы контракт на "газпопиисят", не ревалил бы гривну до 4.8, не пускал бы на откорм каритрйдеров, ..., ..., не был бы ЮВА в конце концов - то вполне вероятно, что гривна была бы примерно такой, какой она ему досталась от Кучмы...

что, кстати и делает ВФЯ - он просто не совершает резких движений, держит ее такой, какой получил.

[ak574]

я так понял, к первым двум претензий нет?..

Не делайте за меня выводы, и я не буду делать их за вас.

 

сейчас успех только в том, что ничего не отдавая (даже и не обещая), ВФЯ оставляет себе дорогу и туда и сюда... Если вдруг чего - метнется, падет на калени, повыпускает всех на волю(с) или отдаст незалежность по самую гтс.. ...и спасется от дефолта...

"Сосет" в момем понимании получает что-то материальное взамен, сейчас ВЯ ничего не получает взамен. Может метнуться в одну из сторон - да может, но в это время ситуация в неньку ухудшается, и условия вступления в одно из объединений чем дальше, тем будут только жесче.

З.Ы. и не забываем, что старший брат сделал у батьки.

З.Ы-2. Все-таки больше ставлю на то, что штаты тролят Россию ассоциацией Украины с Европой и главный приз достанется России.

[alyak]

т.е. другими словами, если б не ЮВА, то курс до сих пор был бы 5грн?

если б на месте ВАЮ был ВФЯ, то осенью 2008 все валюты обвалились бы, а одна гривна осталась на своём месте? Круто то как!!!!

 

не рвите глотку , гладиз - политически мотивированный постер , он с упорством будет доказывать что леман брозерс и реальный кризис - это мелочи , и если бы их политическая сила была бы у власти то курс и счас был бы 4.50 . Типа непобедимые, стойкие . Но на самом деле отдай им власть 1 июня 2008 года , или 1 января , все было бы тоже самое , еще и может быть облажались бы больше .

 

Да , и если бы отдать власть в руки в 2004м , то было бы я чувствую тоже самое . Они плывут по течению , отличие лишь в том что типа стоим пока не упадем , в неумении признавать объективную реальность . Валовый внешний долг за 3 года у власти вырос со 104 млрд до 135 млрд . Т.е все то же самое , нам рассказывают сказки , перемыкают все бабло на себя , а сами продолжают ту политику которая привела к кризису 2008 в украине . Далее , они предпочитают проедать экономику нежели делать некие шаги которые в долгосрочной перспективе дадут результаты . Во все мире если вы заметите - ВВП является главным параметром , все остальные пускают в свободное плавание , только украна считает ВВП вторичным . Результат - замедление роста до 0,2% , при том что 0,2 получилось за счет фирташа .

 

Вы должны понимать что в мире счас нет острой фазы кризиса , все более или менее стабильно , но "покращення" , падение промпроизводства ощущает каждый гражданин страны , страна перешла в режим выживания . Потому как в стране выставлены неправильно отношения . НЕ может кредит стоить 30% от физического объема продукции . Такого не было никогда в истории страны . Т.е. такие ставки при нулевой инфляции дают эффективную ставку в 30% . Что это значит ? Это значит что беря 100 кг картошки в долг вы должны отдать 30 , во все времена это было 5-6-10% ( разница между кредитом и инфляцией ) . К чему приведет ? "навешивание" долгов всегда приходит к тому что происходит "кризис" , когда заемщик говорит - а я вам всю картошку отдал , больше нету , и тогда вкладчики требуют продолжения банкета , а черпать не откуда . Можно плодить бумажки , но это приведет к гиперу .

 

Посмотрим , мне даже интересно до чего это приведет , возможно будет "перезагрузка" и многим кто помнит 90е удастся поднять денег с несчастных .

 

В макроэкономике всего несколько параметров и каждый можно выдерживать за счет остальных других , вопрос только в приоритетах , но когда ресурсы исчерпаны , все происходит как всегда , и в зависимости от степени их исчерпания - сильнее или слабее .

[gdadiz]

не рвите глотку , гладиз - политически мотивированный постер , он с упорством будет доказывать что леман брозерс и реальный кризис - это мелочи , и если бы их политическая сила была бы у власти то курс и счас был бы 4.50 .

вы соврамши, любезный...

я такого не говорил...

с чего вы это взяли, я же у вас в игноре?

судите о моей позиции по цитатам?.. умнО...

повторяю для тех, кто в танке:

леман подстегнул каритрейдеров бежать из неньки, повысив спрос на тупо ревальвированную перед этим валюту

ЮВА соблазнившись погреть на этом руки (и политически и материально)

дал отмашку СВСу на девал...

что здесь неправда и где моя мотивированность, г-н СоврамшиНеЕдиножды?

[Ruthen]

вы соврамши, любезный...

я такого не говорил...

с чего вы это взяли, я же у вас в игноре?

судите о моей позиции по цитатам?.. умнО...

повторяю для тех, кто в танке:

леман подстегнул каритрейдеров бежать из неньки, повысив спрос на тупо ревальвированную перед этим валюту

ЮВА соблазнившись погреть на этом руки (и политически и материально)

дал отмашку СВСу на девал...

что здесь неправда и где моя мотивированность, г-н СоврамшиНеЕдиножды?

Эвоно вон как Вас расперло, а кто тут вещал?:

если бы ЮВА не майданил, не бил бы горшки с Россией, не рвал бы контракт на "газпопиисят", не ревалил бы гривну до 4.8, не пускал бы на откорм каритрйдеров, ..., ..., не был бы ЮВА в конце концов - то вполне вероятно, что гривна была бы примерно такой, какой она ему досталась от Кучмы...

что, кстати и делает ВФЯ - он просто не совершает резких движений, держит ее такой, какой получил.

Так кто соврамши ? Змінено 25 березня 2013 користувачем InSAn
п2, п6