Курс гривни - перспективы

[dl76]

Как будем валютные кредиты банкам возвращать?

переводом в гривневые по курсу 5?

[xanep]

Как будем валютные кредиты банкам возвращать? Или заодно завалим всю систему, со сбережениями пересичных и депозитами юриков? Сказавши А, говорите и Б.

 

А никак. Их невозможно отдать при отрицательном торговом балансе. Чтоб отдать валюту, нужно её заработать. А пока только рефинансирование долга со стороны МВФ и спасает.

[LM]

Идеальный вариант для Украины - девальвировать гривну. .... .

Тут уже зреет мнение, что девальвация - ваще без вариантов:

Как со­об­ща­ет ‘Ком­мер­сан­тЪ-Украина' в пуб­ли­ка­ции "Им­порт на­ру­шил ба­ланс", рост им­пор­та то­ва­ров в Укра­и­ну при­вел к то­му, что де­фи­цит те­ку­ще­го сче­та в ок­тяб­ре уже не по­кры­вал­ся при­то­ком ка­пи­та­ла. Хо­тя по ито­гам го­да пла­теж­ный ба­ланс и оста­нет­ся про­фи­цит­ным, экс­пер­ты ожи­да­ют его даль­ней­ше­го ухуд­ше­ния в 2011 го­ду. Оста­но­вить тен­ден­цию мож­но лишь с по­мо­щью оче­ред­ной де­валь­ва­ции грив­ны.

bin.com.ua/news/economics/economic/107424-ostanovit-uxudshenie-deficita-tekushhego-scheta.html

[alyoha]

+1

Я про необходимость двукратной девальвации еще в сентябре 2008 года

Оно то как бы да, все верно. После этого у нас начнется экономический рост, скажем 10%. Но почемуто все забывают что девальвирова гривну еще на 60% наша экономика просядет минимум на 20%. Пипл не простит такой "рост" своему "демократичному" президенту

[fizik]

А никак. Их невозможно отдать при отрицательном торговом балансе. Чтоб отдать валюту, нужно её заработать. А пока только рефинансирование долга со стороны МВФ и спасает.

ОК, девальвация -> баланс положительный. Далее: импорт подорожал, торговцы импортом (большинство так наз. мелкого бизнеса) разорились и обнищали, таможенные сборы уменьшились -> дыра в бюджете возросла, бюджетники обнищали - и так по кругу. И все-таки: как при новом курсе и положительном балансе вернуть валютные долги, если физик/юрик имеет доход в обесценившейся гривне?

Я это к тому, что девальвация - не панацея. Это страны, имеющие СКВ, могут безболезненно (для внутреннего рынка) играться с курсом, гонять евру-иену на +/-30%, а нам щетильнее надо... а то можно нарубить дров.

Звыняйте, если чего наговорил не так - не специалист.

[fizik]

Тут уже зреет мнение, что девальвация - ваще без вариантов:

bin.com.ua/news/economics/economic/107424-ostanovit-uxudshenie-deficita-tekushhego-scheta.html

Выдержка из коммента к этой статье:

----------

Русским по белому написано - импорт техники и импорт газа влияют на ухудшение платежного баланса. Вопрос: Каким образом девальвация гривны повлияет на сокращение импорта одного и другого??? Будут больше покупать отечественной техники??? Кто в это верит? Не будем закупать газ???

----------

Вывод: не в курсе дело, а в неэффективности нашего "народного хозяйства", низкотехнологичного и жрущего газ в немерянных количествах.

[xanep]

ОК, девальвация -> баланс положительный. Далее: импорт подорожал, торговцы импортом (большинство так наз. мелкого бизнеса) разорились и обнищали, таможенные сборы уменьшились -> дыра в бюджете возросла, бюджетники обнищали - и так по кругу. И все-таки: как при новом курсе и положительном балансе вернуть валютные долги, если физик/юрик имеет доход в обесценившейся гривне?

Я это к тому, что девальвация - не панацея. Это страны, имеющие СКВ, могут безболезненно (для внутреннего рынка) играться с курсом, гонять евру-иену на +/-30%, а нам щетильнее надо... а то можно нарубить дров.

Звыняйте, если чего наговорил не так - не специалист.

Девальвация не панацея, это неизбежность. Посмотрите с другой стороны - МВФ перестал давать кредиты, покрывать дефицит платежного баланса нечем. Даже если все долги рефинансируем, проценты ежегодно около $10 млрд (не гос, а общие). Спрос на валюту огромный - надо купить газ, бытовую технику, а валюты не хватает даже если всё ЗВР выкинуть на рынок. Закончится все тем же, что вы описали, только с еще бОльшими долгами, бОльшим отрицательным балансом и бОльшим спросом на валюту, чем сегодня. Здесь выбор в духе "у вас гангрена, вам отрезать палец или подождем пару дней и отрежем всю руку?"

[fizik]

Посмотрите с другой стороны - МВФ перестал давать кредиты, покрывать дефицит платежного баланса нечем. Даже если все долги рефинансируем, проценты ежегодно около $10 млрд (не гос, а общие). Спрос на валюту огромный - надо купить газ, бытовую технику, а валюты не хватает даже если всё ЗВР выкинуть на рынок.

Все равно не понял, как девальвация решает перечисленные Вами проблемы - выплату % по долгам, закупку газа (разве что быт.технику и авто перестанем ввозить). Ну да ладно, прекращаю дискуссию, в экономике профан.

[ihtiandr consulting]

Выдержка из коммента к этой статье:

----------

Русским по белому написано - импорт техники и импорт газа влияют на ухудшение платежного баланса. Вопрос: Каким образом девальвация гривны повлияет на сокращение импорта одного и другого??? Будут больше покупать отечественной техники??? Кто в это верит? Не будем закупать газ???

----------

Вывод: не в курсе дело, а в неэффективности нашего "народного хозяйства", низкотехнологичного и жрущего газ в немерянных количествах.

 

Газ можно потреблять меньше. Даже сытые европейцы не скулят, когда температура в квартире зимой +15. Те же мобильники можно менять реже, и одежду можно руками стирать в холодной воде, и километр-другой можно ножками пройти, сэкономив на маршрутке, которая заправляется импортным топливом.

[e.s.]

Как будем валютные кредиты банкам возвращать? Или заодно завалим всю систему, со сбережениями пересичных и депозитами юриков? Сказавши А, говорите и Б.

Не забываем, что далеко не все кредиты были долгосрочные, многие из них уже погашены полностью, многие (на автотранспорт и быт. технику) уже не менее,чем на половину (при строках кредитования на эту группу 3-5 лет).

Т.е. если-бы сделали курс 15 в 2008 г. куча людей не смогли-бы обслуживать эти кредиты, а с курсом 8 -сидели на воде с хлебом, но платили...

А сейчас получается, взял чувак тачку в кредит на 5 лет за 20 куе в 2008 г. ,за прошедших 3 года выплатил уже ,(примерно) 3/5х20000= 12000 основной суммы + 12 годовых за три года 7200 , и вуаля , банк уже имеет 19200 полученных денег и застрахованную машину в залоге, а то что кредитчику жрать не чего, так проблемы индейцев шерифа не ипут...

 

А с ипотечными кредитами на 25 лет конечно гораздо веселее, но их в общем объеме не так уж и много...

 

Это я все к тому,что в 2008 году курс 15 кончил-бы банки , а сейчас при таком курсе они еще побарахтаются...

[EdUa]

Выдержка из коммента к этой статье:

----------

Русским по белому написано - импорт техники и импорт газа влияют на ухудшение платежного баланса. Вопрос: Каким образом девальвация гривны повлияет на сокращение импорта одного и другого??? Будут больше покупать отечественной техники??? Кто в это верит? Не будем закупать газ???

----------

Вывод: не в курсе дело, а в неэффективности нашего "народного хозяйства", низкотехнологичного и жрущего газ в немерянных количествах.

1.Импорт газа сократиться, поскольку самые не эффективные и энергозатратные не смогу его покупать.

2.Появится стимул к внедреню энергосбереженя.

3.Будут ли больше покупать отечественной техники? Будут ту ее часть, где цена/качество будет, правда поначалу засчет цены.

 

Как вы себе представляете идиота, владывающего серьезные деньги в энергосбережение дешового газа?

 

Лично для меня выгоден высокий курс гривны, где то 1:1. Ибо зарплата в гривнах. И товары я хочу импортные, причем не китай .....

 

Но мы тут вроде о влиянии курса на развитие страны говорим ... ?

[banker]

типа локальный пик передвигаю со след понедельник на послеследующий ...

[Igorf]

типа локальный пик передвигаю со след понедельник на послеследующий ...

1) т.е. на 6 декабря ?

2) связано с закупками Нафтогаза или обналичиванием очередного кредита МВФ/Раши ?

3) локальный для какого промежутка времени (зима 10/11) ?

4) рекомендация к оптимальному выходу из валюты ?

 

вроде нерезы на выход собрались ?

[Alxey R]

Предприниматель, который будет сворачиваться наличную гривну переведет в валюту, будет спрос будет и цена

[banker]

1) т.е. на 6 декабря ?

2) связано с закупками Нафтогаза или обналичиванием очередного кредита МВФ/Раши ?

3) локальный для какого промежутка времени (зима 10/11) ?

4) рекомендация к оптимальному выходу из валюты ?

 

вроде нерезы на выход собрались ?

 

меня спрашивали на прошлой неделе, когда будет локальный пик. я думал что в конце месяца, теперь похоже таки 6е число...потом думаю будет откат, аж до середины января. так что похоже если кому нужно выйти в гривну, то самое время 6-8 числа. имхо.

[v0f41k]

В этом прогнозе я ошибся, но я опирался тогда при расчетах на инфляционный паритет (и чуть более высокую инфляцию чем официальная). А инфляционный паритет уже дополз до 9,90, и шансы выравнивания паритета слишком высоки, даже выше чем в 2008 году:

 

 

www.mppconsulting.com.ua/newsa/0035.html

 

А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания.

[xanep]

А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания.

Может и 2 года ;) Это лишь говорит о перекосах и, соответственно, рисках хранения сбережений в гривне. А когда - никто не знает.

[Amis]

А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания.

 

Величина отклонения прямо не влияет на курс. Она лишь показывает что импорт более выгоден чем внутреннее производство. При росте импорта будет расти поток валюты из Украины и уменьшаться поток в Украину.

Отношение величин этих потоков и есть курс. Пока потоки будут уравновешены (с помощью займов) курс будет стабилен.

[MPP]

Как будем валютные кредиты банкам возвращать? Или заодно завалим всю систему, со сбережениями пересичных и депозитами юриков? Сказавши А, говорите и Б.

А кто им дохтор, что брали в валюте и не учитывали риски?

[MPP]

А почему шансы выравнивания выше чем в 2008м? Ведь в 2006 было отклонение 22% что примерно нынешнее а выравнивание произошло в 2008,значит и сейчас ещё наверняка есть шансы ещё год ждать выравнивания.

Потому что в 2008 году при перекосе в 60% не было такого объема общей долговой нагрузки в целом и такого обїема проблемных долгов в частности.

[S.A.Y.]

А кто им дохтор, что брали в валюте и не учитывали риски?

 

Есть нюанс. Если Вы обращаетесь к строителям - Вы вправе рассчитывать, что построенный дом будет стоять и выполнять свою функцию. Тот факт, что множество форумчан полностью вникает во все процессы на стройке не отменяет этого факта.

 

Почему же я должен, обращаясь в банк, нести профессиональные банковские риски?

Змінено 29 листопада 2010 користувачем S.A.Y.

[Лёлик1624736844]

Есть нюанс. Если Вы обращаетесь к строителям - Вы вправе рассчитывать, что построенный дом будет стоять и выполнять свою функцию. Тот факт, что множество форумчат полностью вникает во все процессы на стройке не отменяет этого факта.

 

Почему же я должен, обращаясь в банк, нести профессиональные банковские риски?

 

С нашими строителями совсем даже не факт. Но рассчитывать Вы вправе. как и вправе были рассчитывать на стабильность курса.

 

ИМХО: Дикая экономика, государство не исполняет свою функцию. Нулевое вмешательство государства ТАМ ГДЕ ЭТО НАДО и повсеместное там ГДЕ НЕ НАДО

[fizik]

А кто им дохтор, что брали в валюте и не учитывали риски?

Я не о проблемах кредитчиков, а о проблемах банков.

[MPP]

Есть нюанс. Если Вы обращаетесь к строителям - Вы вправе рассчитывать, что построенный дом будет стоять и выполнять свою функцию. Тот факт, что множество форумчан полностью вникает во все процессы на стройке не отменяет этого факта.

 

Почему же я должен, обращаясь в банк, нести профессиональные банковские риски?

"Каждый человек в ответе за свои поступки".

Банк Вам предлагает, а уже Вы сами решаете что делать и только Вы несете ответственность за свои решения. Ведь можете же и не брать кредит...

Поэтому перекладывать ответственность за курсовые риски на банк немного неуместно, и неправильно в принципе. Свои профессиональные риски банк несет сам, и они существенно отличаются от Ваших рисков, но это часть бизнеса банка и он от этого никуда не денется.

[MPP]

Я не о проблемах кредитчиков, а о проблемах банков.

Так это проблемы банков, точнее их риск-менеджмента. Должны были проанализировать ситуацию и предотвратить возможность кассовых разрывов, а не ныть сейчас.

Я в начале 2008 года встречался с десятками клиентов, среди которых было несколько банков, и предупреждал о том, что в августу-сентябре возможен сценарий "Россия 1998 года"... К моим доводам в итоге прислушалась только одна компания - и поверьте, они не пожалели, что недополучили пару процентов прибыли летом, но зашли в валюту по полной по курсу 4,65.

Ну а банкиры, к их же несчастью, тогда только расплывались в улыбке и говорили, что я не понимаю макроэкономических процессов :D