Курс гривни - перспективы

[prostokiev]

кроме кредитов е............. рознице.

постановление КМУ - лучше позже чем никогда. правильное постановление. но нбу итак начал двигаться в этом направлении причем еще с 1 квартала .

 

Если можно подробнее.

Юрикам ставки пока не отпустили, верно?

[busypit]

Мой вопрос был об именно используемом термине "упущенная прибыль".

 

Напомню:

 

Вы же любезно дали ссылки на термины "убытки" и "упущенная выгода".

Всё так же жду ссылку на трактовку используемого термина "упущенная прибыль".

можно дать ссылку на прибыль и пытаться от нее плясать, но ...

Тавтология словарь Ожегова

Напомню, что термин "упущенная выгода" применяется в случае и для доказательства причинно следственной связи между нарушением законных прав гражданина/фирмы и недополученными доходами (понесёнными убытками).

 

Если гражданин вместо того чтобы отнести деньги в банк, совершенно добровольно и осознанно предпочитает спать на матраце набитым этими же деньгами, то и речи идти не может о какой то эфемерной "упущенной выгоде".

Ни кто же не понуждал гражданина именно так распорядиться своими деньгами....

сначала вы рассуждаете как бухгалтер или налоговик, теперь же настоящий юрист )) страх и жадность не уживаются в душе одного игрока (с) если вы неверно оценили риск, если Ваши страхи (частичка Вас) не позволили Вам получить норму дохода, то ни один прокурор Вас не привлечет, ни один бухгалтер не уменьшит Ваши налоговые обязательства ... но вы имеете толи прямые убытки толи недополученую прибыль (доход)

Не буду спорить... не буду...

вы именно спорите ;) причем это тот самый спор, когда истина не рождается, но утекает время за сим откланяться позвольте

[eumatv]

В этом случае можно говорить об экономической эффективности той или иной инвестиции, а ни как не об "упущенной выгоде".

Если говорить уж чисто по академически, то правильно использовать такую терминологию:

Альтернативные издержки , издержки упущенной выгоды или издержки альтернативных возможностей (англ. Opportunity cost(s))— экономический термин, обозначающий упущенную выгоду (в частном случае—прибыль, доход) в результате выбора одного из альтернативных вариантов использования ресурсов и, тем самым, отказа от других возможностей. Величина упущенной выгоды определяется полезностью наиболее ценной из отброшенных альтернатив.

ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативные_издержки

Экономическая эффективность инвестиций определяется через вычисления с использованием процедуры дисконтирования. А сама дисконтная ставка являет собой альтернативную стоимость капитала, т.е. доходность от наиболее выгодного из альтернативных вариантов вложения капитала, от которого надо было отказаться.

Т.е. определить эффективность инвестиций без вычислений упущеной выгоды просто невозможно

 

При этом всем главной проблемой является учет рисков, но это уже иной вопрос...

[ukr_ua]

на фондовом рынке есть такое понятие как нереализованная доходность.

Мне он больше нравится, когда я оцениваю доходность той или иной валюты в своей корзине на определенном этапе. Да, сейчас грн более доходная, т.к. банально более рисковая валюта, к которой нет никакого доверия. Потому в грн я держу лишь небольшую часть, необходимую на текущем этапе. Не более.

 

Правильно говорил Пасхавер, что без доверия граждан к власти - дела не будет. Без нее власть не будет делать никаких реформ, дабы не навредить самой себе.

[Igorf]

1. минимален в том, что 150тыгр возврат гарантирован. т.е. на 10 картах помещается 1.5 ляма бумаги. Одноразовое ограничение на снятие 4-5тыгр.

- гарантирован. но сколько это занимает времени ? некоторые до сих пор получают с 08го...а некоторые с 91гоа если банкранчик насколько хватит фонда гарантирования вкладов ? а если хотя бы один системник рухнет ?

- поделите 1,5 ляма на 4-5 тыс. ограничения. сколько ж це бегать надо то ? а когда работать ? раскидывал депы по 4-5 банкам и то это порядком утомило..и в конце концов пока вы будете бегать снимать успеете ли вы это все конвертануть ?

я не против депозитов..просто не понимаю вашей уверенности защищенности на активных деньгах... а как же "утерянная прибыль" всего лишь в обмен на кажущуюся защищенность ?

2,3 уверен, потому, что знаю...

Запишите мои слова в протокол (с)

блин, классный ответ

духи у ворожки сказали ?

просто разжуйте..я неготов принимать ваши высказывания как аксиому

учитывая опыт наших переделов бизнеса и рейдерских атак просто допустим...захотелось им Приват..плевали они на кипрский оффшор с контрольным пакетом... и устроили ... банкранчик в отдельно взятом банке...

или пришла наконец 2я волна...зачем им спасать все банки...уже давно озвучивалось что у нас типа итак чересчур много банков...

и таких вариантов куча

[swan]

имхо Вы неправильно выбрали или банк или отделение

однако ваш пример из разряда "Слыхал я вашего Карузо - мне сосед напел - такая гадость"

повторюсь - у меня и в 2008 не было никаких проблем

Та нет, это один из самых вменяемых банков с которыми я работал. Просто кризис ликвидности, а юрикам нужны деньги наличкой, вот они и поназаказывали на пару мильёнов, а я в очереди далеко не самый первый был. В банкомате деньги были, только мне не так сильно горело чтоб терять 160 гривен за услугу снятия в банкомате :D А так всё правильно попросили мой телефон и позвонили когда у них появились для меня деньги, которые они под меня и зарезервировали, и я пришёл и снял их без шума и пыли.

Тем не менее, я понимаю, что банки не смогут выдать большую сумму денег в случает банк рана

Но я так понимаю, вы и тогда скажете что "Гранаты у меня не той системы"

Насчёт упущеной прибыли. От недополучения процентов по деньгам. Если я посчитаю, сколько я сэкономил на недвиге из-за того что не взял её в кредит на пике. То банкиры с риелторами заплачут крокодиловыми слезами. Я вот считал что максимум что я мог потянуть в 2008 году эт однушка в кредит стоимостью 100к, своих было только 20к, в кредит бы взял 80к. Сейчас такая стоит около 60к, и того секономил 40к чисто на стоимсоти, а на процентах по кредиту сэкономил ещё гдето 30-40к, и того сэкономил 70-80к, это мне куда записать? в упущенные убытки?

[Stroim DOM]

Я вот считал что максимум что я мог потянуть в 2008 году эт однушка в кредит стоимостью 100к, своих было только 20к, в кредит бы взял 80к. Сейчас такая стоит около 60к, и того секономил 40к чисто на стоимсоти, а на процентах по кредиту сэкономил ещё гдето 30-40к, и того сэкономил 70-80к, это мне куда записать? в упущенные убытки?

 

А если бы положили на депо, заработали бы 4к уе. Вот это было бы круто! (с) gdadiz

Когда все одели кеды и бегали по банкам, Вы сидели и курили глядя на этот карнавал. +1

У кого есть лишняя бумага, которую некуда пристроить, тогда конечно, можно помочь укрбанкам, а также их ценным сотрудникам.

[di-trio]

1. минимален в том, что 150тыгр возврат гарантирован. т.е. на 10 картах помещается 1.5 ляма бумаги. Одноразовое ограничение на снятие 4-5тыгр.

Дневной лимит 20-25тыгр. Поднимается по звонку. Поднимал даже в 2008. К слову, на картах, которыми я пользуюсь в 2008 не было никаких проблем со снятием.

2,3 уверен, потому, что знаю...

Запишите мои слова в протокол (с)

только не говорите потом, что предположил и оказался прав (с),

Аляку в 2009 тоже говорили, что "угадал" 2008

 

Аха, хороша ваша теория да не сходиться она с реальностью.

Неужели позабыли вкладчиков и держателей счетов в Родовиде. Они с пластика могли в сутки снять 100 грн. Или что то возле этой цифры.

[Neobars]

любителям утренних эфиров, 14 ноября, 7 утра, 5й канал.

Это Вы были в программе? Понравилось.

[abc.reader]

При этом всем главной проблемой является учет рисков, но это уже иной вопрос...

в случае наших "банков" это основной и единственный вопрос.

;)

[banker]

finance.eizvestia.com/full/bankiry-ishhut-dengi - почему банки не кредитуют...

[Skull]

1. минимален в том, что 150тыгр возврат гарантирован.

 

- гарантирован. но сколько это занимает времени ? некоторые до сих пор получают с 08го...а некоторые с 91гоа если банкранчик насколько хватит фонда гарантирования вкладов ? а если хотя бы один системник рухнет ?

 

хотел я возразить gdadiz, да Igorf опередил.

 

Ведь действительно же, "гарантированные" 150 тыс возвращают не на следующий же день. Сколько уходит времени на процедуру банкротства, очередность выплат и т.д. А ведь время приносит те же риски, и недополученные прибыли превращаются в реальные убытки.

[gdadiz]

- гарантирован. но сколько это занимает времени ? некоторые до сих пор получают с 08го...а некоторые с 91гоа если банкранчик насколько хватит фонда гарантирования вкладов ? а если хотя бы один системник рухнет ?

бли-и-и-и-н

ну скока раз повторить нада:

у меня в 2008 НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ СО СНЯТИЕМ

не было!.. в 2008 !!!

банки надо правильно выбирать, не те где лимит 16тыгр...

и суммы были немаленькие - я кормил испуганных аленей ягелем, они переводили мне на карты свою бумагу по более высокому чем на улице курсу, я ее снимал и перекупал доллар...

и на круги своя...

такая вкуснятина...

- поделите 1,5 ляма на 4-5 тыс. ограничения.

4-5 - это один плевок банкомата, за несколько мин можно вытащить 20-30тыгр

сколько ж це бегать надо то ? а когда работать ?

раскидывал депы по 4-5 банкам и то это порядком утомило..и в конце концов пока вы будете бегать снимать успеете ли вы это все конвертануть

?

мы рассматриваем форс-мажор, вероятность которого на мой взгляд минимальна - можно и побегать и родню подключить, раздав им карты...

а конвертировать можно и по завышенному курсу, если деньги были "активными" достаточно долго - проценты перекроют повышенный курс...

Повторяю - кто-то на финансах хвастался про свой курс безубыточности 8.5... даже если будет шухер - такой курс появится не сразу

я не против депозитов..просто не понимаю вашей уверенности защищенности на активных деньгах... а как же "утерянная прибыль" всего лишь в обмен на кажущуюся защищенность ?

пора уже реферат по активным деньгам писать...

защищенность в:

- снятие в любое время

- возможность снятия в банкоматах, в т.ч и других банков

- возможность перечисления денег на другие активы - товары, валюту и т.п.

- накладные расходы перекрываются заработанными процентами

Да и 2008 оказался возможен из-за подковерной борьбы ЮВА и ЮВТ, сейчас, согласитесь совсем другая политическая ситуация (плохая/хорошая - не важно, важно, что другая)

Повторения 2008 года не будет по одной простой причине - пацанам это невыгодно... они не на этом деньги зарабатывают...

Стабильность для них - один из принципов, которыми они не могут поступиться...

[Kosmos23]

Стабильность для них - один из принципов, которыми они не могут поступиться...

дааа...

ситуация щас - стабильней некуда ;)

-----

школы уходят с 15-го декабря по 15-е января на каникулы, всех работников на это время за свой счёт

отопление на этот период прекращается полностью (хотя оно только на бюдж.организации, население отключено от ЦО уже года 3 как)

дет.садики - ситуация похожа, вместо 5-6 групп - оставляют по 1-2

питание - только утром, после обеда детей забрать

транспорт - льготников с 1.11.2011 не возят (т.е. возят - но за деньги)

медицина - кап.ремонт гор.поликлиники, кот. начался в июле остановлен

подрядчик с октября не работает по причине неоплаты за 2 предыдущих месяца. тупо вначале кинули небольшой аванс, как собаке кость, а дальше по факту - ничего

зато противогрипозных колёс завезли - хоть жопой жри

 

угадайте почему такая ситуация? потому что в бюджете бабок ноль, казначейство позычку как раньше (март-июнь) не даёт, траншей с Д.бюджета на всё не хватает, а то что дают - не подкрепляют наличкой на едином казначейском, и т.д. и т.п.

 

ждём конца месяца и смотрим на проплату

[Малорос]

В стране, в которой правая рука не знает, что делает левая, вкладываться в депо очень рискованно и сумашествие. Должен быть засланный казачок в банке, который в нужный момент позвонит и даст команду на откупиться или во время вытащить свою копейку. Лучше упущенная прибыль=убыток, чем потом нервы=сокращение на 10 лет своей жизни=3 года своей плодотворной работы=еле забрал свои деньги.. и в итоге =убыток.

Когда в стране все стабильно до тошноты, известны всем правила игры и они выполняются государством, ты уверен в завтрашнем дне, исполнение законов и принципов, тогда да, можно вложить деньги в банк. А так - это рулетка.

 

+100. Вот только на моем примере "казачок" в банке не сработал.И забираю я деньги из банка 3 год. Сейчас банк объявили таки банкротом, и мороз включил "Фонд гарантировния вкладов", сначала придите двадцать шестого,потом первого, потом седьмого , а теперь вообще ждите, о начале выплат будет сообщено дополнительно

 

PS Вклад был в долларах, получу естественно в гривне.

[САНЫЧ]

школы уходят с 15-го декабря по 15-е января на каникулы, всех работников на это время за свой счёт

отопление на этот период прекращается полностью откуда такие новости?

[Stroim DOM]

Это Вы были в программе? Понравилось.

 

А где видео можно посмотреть, тем кто не видел. Было очень интересно.

[alyak]

Кратко ответ - нисколько. Свопы это рессурсная операция. Нисколько не пошло. Не путайте важный момент - ликвидность банка в валюте и валютную позицию банка.

 

Влад , я не буду ту сильно распинатся , просто послушай себя , платя новые повышенные проценты по валютным депозитам и привлекая 300 млн долл вкладов банки занимаются благотворительностью из любви к исскуству . Валюта ну вообще никак не нужна и если бы ее не принесли бы то было бы все точно так же . Просто держат на корсчетах от скуки .

[vitalust]

Вiд'ємне сальдо зовнiшньої торгiвлi України товарами в сiчнi-вереснi 2011 року становило 9,543 млрд доларів, що на 75,4% бiльше, нiж у сiчнi-вереснi 2010 року.

 

Про це повiдомила Державна служба статистики в понедiлок, передає "Інтерфакс-Україна".

 

За її даними, експорт товарiв з України за першi дев'ять мiсяцiв 2011 року зрiс на 37,8% - до 49,952 млрд. доларів, iмпорт - на 42,7%, до 59,495 млрд.

 

Коефiцiєнт покриття експортом iмпорту становив 0,84, тодi як у сiчнi-вереснi 2010 року - 0,87.

 

З урахуванням ранiше оприлюднених даних за вiсiм мiсяцiв, у вереснi вiд'ємне сальдо зовнiшньої торгiвлi товарами становило 1,438 млрд. доларів, що вiдповiдало показникам серпня.

 

При цьому темпи зростання i експорту, i iмпорту знову уповiльнилися: за пiдсумками шести мiсяцiв зростання експорту становило 42,5%, iмпорту - на 50,8%; семи мiсяцiв - вiдповiдно 40% та 46,7%; а за пiдсумками восьми мiсяцiв - вiдповiдно 39,4% та 44,6%.

[eumatv]

Влад , я не буду ту сильно распинатся , просто послушай себя , платя новые повышенные проценты по валютным депозитам и привлекая 300 млн долл вкладов банки занимаются благотворительностью из любви к исскуству . Валюта ну вообще никак не нужна и если бы ее не принесли бы то было бы все точно так же . Просто держат на корсчетах от скуки .

как я понял, они через валютные депозиты "рефинансировали" себя:

если еще гривневые вклады направлялись на покупку ОВГЗ (в начале 10го года некоторые на этом заработали очень неплохо). то вот валютные шли только на погашени других пассивов

Ресурсы были же на год-два, а кредиты повыдавали на 5-10-20 лет. Вот и приходится все время привлекать депозиты или перекредитовываться (но сейчас из-за границы никто не дает)...

[fisher]

бли-и-и-и-н

ну скока раз повторить нада:

у меня в 2008 НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ СО СНЯТИЕМ

не было!.. в 2008 !!!

 

К сожалению, на банках на написано "ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ БАНК. В НЕМ НЕ БУДЕТ ПРОБЛЕМ СО СНЯТИЕМ В 2012!"

 

Насчет "активных денег", "снятий в банкоматах", "раздать 10 карточек родственникам" - вы как бы это... врете маленько

 

Если банк остановил выдачу средств - то буй в с него деньги снимете. Весь процесс остановки платежей займет от нескольких секунд (когда откажутся работать кассы/банкоматы в отделениях банка) до нескольких часов (когда даже международные банкоматы в Уганде/Кении уже откажутся выдать деньги по вашей карточке).

[Телесистемы]

1. минимален в том, что 150тыгр возврат гарантирован. т.е. на 10 картах помещается 1.5 ляма бумаги. Одноразовое ограничение на снятие 4-5тыгр.

Дневной лимит 20-25тыгр. Поднимается по звонку. Поднимал даже в 2008. К слову, на картах, которыми я пользуюсь в 2008 не было никаких проблем со снятием.

На своем примере могу подтвердить:

не буду ковырять тему, но где-то в 2009 или 2010 м году кто-то упомянул про депо "активные деньги" в одном крупном банке, принадлежащем БНП париба.

Через некоторое время поехал и открыл себе этот депо.

Вот уже несколько лет активно пользуюсь активными деньгами

регулярно снимаю в месяц сумму 15-30 к грн. За один раз. Лимит за одну транзакцию 8 тыс грн, за сутки 80 тыс грн. Проблем со снятием не было ни разу.

Правда, с момента открытия депо по настоящее время процент по депо уменьшили почти в два раза.

 

 

 

антиоффтоп:

К 1 ноября резервы НБУ составили $34,16 млрд, из которых $32,49 млрд – в валюте.

По словам представителей НБУ, около 45% суммы находятся в долларах США, 34% – в евро, 4,6% – в монетарном золоте.

 

Национальный банк Украины намерен ввести в золотовалютные резервы китайский юань.

Представители Нацбанка Украины в рамках визита украинской делегации в Китай договорились с Народным банком Китая о проведении свопов в национальных валютах, пишет "Коммерсант-Украина".

Мы станем 12-й страной, которая будет делать свопы с Китаем", - добавил он.

"Пока что мы будем держать около $2,5 млрд в юанях, а там видно будет", - сказал чиновник НБУ.

Как пишет газета, это составит 7,3% резервов Нацбанка Украины.

[alyak]

Вiд'ємне сальдо зовнiшньої торгiвлi України товарами в сiчнi-вереснi 2011 року становило 9,543 млрд доларів, що на 75,4% бiльше, нiж у сiчнi-вереснi 2010 року.

 

Добавь сюда платежи процентов по кредитам , со 125 млрд долл это минимум 10 . То становиться страшно чем они собрались перекрываться . До этого - тем что брали кредиты быстрее чем тратили . Но рано или поздно этому подходит конец . При этом особенностью было - монозаемщик - бюджет , т.е. гребли на бюджет и на все аффилиированные структуры , включая государственные предприятия , местные бюджеты городов и т.п. В случае реализации негативного сценария паралич будет полный . Разница с 2004-2008 - тогда заемщики были разными - бизнес , банки , люди . Теперь это попытка создать видимость что еще титаник не тонет , а то что бортом поцарапались , то смешная пробоина ...

[banker]

А где видео можно посмотреть, тем кто не видел. Было очень интересно.

 

ничего нового там не сказали. у читателей форума инфа была уже несколько месяцев ранее...

[alyak]

Леша, а кто платит большие % ставки по валютным вкладам сейчас? ты об этом не задумывался?

 

да все подняли , некоторые устраивают просто акцию , типа сотри билетик и будет тебе счастье .

 

но вопрос от этого не меняется . Принесли сумму денег иностранной валютой , куда она делась ? а) лежит в кассе наличкой б) перекочевала на корсчет с) ....