Курс гривни - перспективы

[ak574]

вопрос, любителям теории - приведите четкое описание режима гибкого валютного курса. и почему все думают что у нас он не работает.

 

Недавно видел график, две кривые - изменение остатков на корсчетах и курс межбанка, ходят вместе, как привязанные, только появляется свободная гривна, как курс на 3-4 коп. вверх. Если таким видит режим гибкого курса НБУ, то это грустно.

 

... У меня ощущение, пока у власти люди, решающие проблемы своего бизнеса (как сказал один человек "сначала идешь во власть, чтобы защитить свой бизнес и получить преференции, но когда приходишь во власть понимаешь то понимаешь,, что власть - это лучший вид бизнеса") будут у нас долгие периоды стабильного курса с различной степенью тяжести падения об асфальт. У нас никак не могут понять, что курс - всего лищь средство, а не цель! Живой пример - сегодня увидел магазин "Белорусские продукты", зашел - был приятно удвилен ценами, купил на пробу колбаски 200гр., тоже понравилось. Пока мы упорно держим курс, те же беларуссы поднимаются после падения об асфальт.

 

Аляк правильно сказал, чтобы рынок (в данном случае валютный) нормально функционировал, на нем должны быть созданы условия для работы основных групп "игроков": спекулянты, хеджеры, инвест.банки и т.д. И конечно же - зеленая дорога инвесторам, но в свете последних событий (...мы покажимо їм, які ми незалежні) убегут от нас последние инвесторы.

[Igorf]

а вот мне интересно - если бы курс был бы 10-15, обвалисты были бы спокойны или бы требовали 20-25?

 

обвалисты были бы спокойны при любом курсе (хоть 5,05 завтра) - лишь бы иметь четкое понимание кратко- и среднесрочной перспективы...и правила игры...

и не вкладывать в планирование бизнеса сплошные иксы да игрики...

перефразировав Жеглова (по памяти,вольное изложение)

"вот что обидно...я молодой здоровый мужик, вместо того чтобы пахать...вынужден тратить свою жизнь на ловлю шантрапы всякой ,воров да убийц..."

так вот я молодой и здоровый мужик...трачу свое время на раскладывание "пасъянсов"..вместо того чтобы больше думать о развитии и увеличении доходов,трачу время чтобы просчитать риски и уменьшить убытки/расходы от наших законов,проверяющих, курсовых кидков и прочего...

короче на "ловлю" всякой шантрапы и воров... у власти...

[gdadiz]

обвалисты были бы спокойны при любом курсе (хоть 5,05 завтра) - лишь бы иметь четкое понимание кратко- и среднесрочной перспективы...и правила игры...

чем сегодняшние "правила игры" отличаются от 2-3-5-10-летней давности?..

во время качелей-08 кричали - пусть курс будет какой-угодно, но стабильный...

сейчас, во время стабильности - "гибкости" не хватает

вас, Морозовых, не поймешь (с)

Змінено 16 лютого 2012 користувачем InSAn
Оффтоп

[sergbon]

А может кто-нибудь сказать про курсовую политику, поставив себя на место Азарова с Арбузовым - без подколов - почему все так происходит с курсом, а не иначе? Просто интересен взгляд с разных ракурсов.

Типа: Азаров консервативен и опыт получил на подъеме экономики в 2002-2008 г. (сталь, строительство, кредиты и т.д.). Система с фикс. курсом работала в том смысле, что ничего не улучшала, но и рисков меньше и прогнозируемости больше. Сейчас то же самое - просто не хочет отступить от старой схемы - боится. Чуть-чуть откроется - спекулянты - инфляция - выборы - снесет волной. Поэтому денежную массу уменьшают? Создается как-бы защитная скорлупа - а дальше видно будет. И так 10 лет.

Тигипко, конечно, был бы лучшим премьером но... понятно.

А старый ПРдун Азаров - за стабилизец - не больше.

Можно десятые доли процента экспорта с трудом наращивать, а можно, к примеру, Коломойского потрясти на 100 млн.

Почему плавно не отпускают курс? Паники боятся? Или резервов не хватает?

[лань трепетная]

+1

 

зы

а вот мне интересно - если бы курс был бы 10-15, обвалисты были бы спокойны или бы требовали 20-25?

 

Всё равно были бы неспокойны,но по другой причине-работали бы,некогда им было бы что-то требовать!!!

[Pilot_L29]

Арбузов будет сажать тех, кто скажет хоть слово о падении гривны

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/02/15/269554

 

"понять, простить и отпустить":beer:

[EdUa]

Почему плавно не отпускают курс? Паники боятся? Или резервов не хватает?

1. Политика

2. Выгодно олигархам

 

Конечно, с точки зрения экономики надо было обвалить курс до 9.50, а потом держать его, не допуская роста гривны. Но кому оно надо? Эта экономика ....

[Igorf]

чем сегодняшние "правила игры" отличаются от 2-3-5-10-летней давности?..

во время качелей-08 кричали - пусть курс будет какой-угодно, но стабильный...

сейчас, во время стабильности - "гибкости" не хватает

вас, Морозовых, не поймешь (с)

 

стабильность и иллюзия стабильности - разные вещи...

одно дело планировать свой маршрут по снежному полю,а другое по присыпанному снегом тонкому льду...внешне вроде одно и тоже,а на практике...

[Редактор_diy]

Как бы фотогенично не надувал щеки Арбузов и что бы там ни пыхтел геолог и ВВП страны и ЗВР обеспечивались не работой мудрой кормчих, а бизнесом. Имхо, этот самый бизнес сейчас умирает. Ситуация намного хуже 2008 года. Тогда были резервы, были какие-то представления "куда бежать, что делать". Сейчас все обреченно сворачивается. При чем, опять-таки, имхо - необратимо. Думать нужно было не об удержании курса, а об экономике. Но для донецких гениев это оказалось слишком сложной задачей.

[Pilot_L29]

Как бы фотогенично не надувал щеки Арбузов и что бы там ни пыхтел геолог и ВВП страны и ЗВР обеспечивались не работой мудрой кормчих, а бизнесом. Имхо, этот самый бизнес сейчас умирает. Ситуация намного хуже 2008 года. Тогда были резервы, были какие-то представления "куда бежать, что делать". Сейчас все обреченно сворачивается. При чем, опять-таки, имхо - необратимо. Думать нужно было не об удержании курса, а об экономике. Но для донецких гениев это оказалось слишком сложной задачей.

То что профессионалы не справляются это косвенно подтвердила Ганя Герман, когда сказала, что правительству нужно 2-3 десятка "гарвардских мальчиков"

Арбузов устроил гривнедефицит и курс стоит как вкопанный! На сколько времени хватит такой политики? Думаю с нашим терпеливым народом на долго, на очень долго...

Даже если количество бизнесменов будет уменьшаться на 10-15% ежегодно, уровень жизни донецких гениев хуже не станет

[banker]

Для этого есть спекулянты и хэджирование ...... они помогут сгладить . Они банально зарабатывают на этом . Это их бизнес .

 

да ну, и вы это мне объясняете

позвольте представитсья - спекулянт, хеджер. банально на этом зарабатываю...

 

а если серьезно - это моя главная боль. так как пытаюсь развивать этот рынок всю свою сознательную деятельность. и сталкиваюсь с очень разными аспектами нерационального поведения: как со стороны регулятора, так и со стороны участников рынка. в некоторых моментах мощнейшая апатия, лень, пассивное поведение. в некоторых просто непонимание очевидного. но я не сдаюсь. вот сейчас с помощью старых знакомых будем запускать "новинку" - голосового брокера. мелочь, но она существенно изменит рынок.

[banker]

1. Политика

2. Выгодно олигархам

 

Конечно, с точки зрения экономики надо было обвалить курс до 9.50, а потом держать его, не допуская роста гривны. Но кому оно надо? Эта экономика ....

 

объясните , почему на 9.50. и объясните чем потом его держать, не допуская роста? и как это соотносится с понятием гибкого курса?

[Vjcrdf-Ljytwr]

Влад , россия - это нефтегазовая страна которая находиться в данный момент на спирали роста .

LME на сталь: (сейчас 465.50 $/тн. -14.5)

Наше предприятие в РФ готовится к кризису вслед за МЕЧЕЛом.

[alyak]

да ну, и вы это мне объясняете

позвольте представитсья - спекулянт, хеджер. банально на этом зарабатываю...

 

а если серьезно - это моя главная боль. так как пытаюсь развивать этот рынок всю свою сознательную деятельность. и сталкиваюсь с очень разными аспектами нерационального поведения: как со стороны регулятора, так и со стороны участников рынка. в некоторых моментах мощнейшая апатия, лень, пассивное поведение. в некоторых просто непонимание очевидного. но я не сдаюсь. вот сейчас с помощью старых знакомых будем запускать "новинку" - голосового брокера. мелочь, но она существенно изменит рынок.

 

1. Тогда не ясно чего ты сделал из неравномерных заходов проблему . Она легко решается и силами тех кто хочет заработать.

 

2. Те кто ведет себя неадекватно с нормального рынка слетают . На форексе остается работать не более чем 1 с 10 человек . И на этом рынке представителей банков - не достаточно .

[alyak]

LME на сталь: (сейчас 465.50 $/тн. -14.5)

Наше предприятие в РФ готовится к кризису вслед за МЕЧЕЛом.

 

не ну в теории в марте должно полегчать с ценами , начнется строительный сезон , хотя уже видно что потребления в тех объемах что были уже не будет . В хорватии или словакии , уже не помню , продают завод за 1 доллар .

 

Если вы вспомните я неоднократно говорил что "покращення" связаны с графиком LME , который может смотреть как на верх так и вниз , у нас же "реформы" усилили чувствительность к ценам на металл . Остальной бизнес придавили . Отсюда в купе с другими последствиями "реформ" может быть очень больно .

[Lweno4ek]

LME на сталь: (сейчас 465.50 $/тн. -14.5)

Наше предприятие в РФ готовится к кризису вслед за МЕЧЕЛом.

 

А какая цена является минимально приемлемой для производителя?

100? 200? 300? 400?

[gdadiz]

стабильность и иллюзия стабильности - разные вещи...

одно дело планировать свой маршрут по снежному полю,а другое по присыпанному снегом тонкому льду...внешне вроде одно и тоже,а на практике...

это ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ

а давайте допустим еще одно предположение - то, что под ногами не тонкий лед, а пусть не твердая земля, но лед крепкий...

ДОСТАТОЧНО крепкий, чтобы нормально передвигаться, а не смешить народ семенящими шагами...

Согласитесь, что купившие по 8++ смешны...

Также смешны и те, кто в ожидании девала до сих пор сидит на зелени вместо того, чтобы вложить их в дело...

Ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ основано ТОЛЬКО на неприятии этой власти (ибо "фундаментальные основания" не меняются уже лет 5)

Змінено 17 лютого 2012 користувачем InSAn
п1

[sergbon]

1. Политика

2. Выгодно олигархам

 

Конечно, с точки зрения экономики надо было обвалить курс до 9.50, а потом держать его, не допуская роста гривны. Но кому оно надо? Эта экономика ....

 

Вот и полезно разобраться - фиксированный курс сейчас - это чистая политика или страховка.

Например в начале 2005 подняли курс с 5,3 до 5,05 - были дисбалансы, но был спрос и деньги. Получили отрицат. сальдо. Потом в начале 2008 был разрыв курса НБУ и реального курса- спекуляции начали раскачивать курс - выровняли. Потом не повезло - кризис - отток и нехватка долл. - скачок до 9-10 грн./долл.

Олигархам, вроде, с их экспортом, понижение выгодно.

 

Также смешны и те, кто в ожидании девала до сих пор сидит на зелени вместо того, чтобы вложить их в дело...

Вроде мало таких осталось - все наученные уже - хеджируют. Типа половину в бакс, половину в гривну.

А олигархи хеджируют покупками разных облэрерго

[Kubik]

Согласитесь, что купившие по 8++ смешны...

Также смешны и те, кто в ожидании девала до сих пор сидит на зелени вместо того, чтобы вложить их в дело...

Вы имеете своё дело?

У вас был ресурс для покупки по 8+++?

Это так,для прояснения ситуации.

[EdUa]

объясните , почему на 9.50. и объясните чем потом его держать, не допуская роста? и как это соотносится с понятием гибкого курса?

Я не говорил про гибкий курс.

Курс, его гибкость, стабильность, красивость справедливость дело десятое.

Важно только развитие экономики. Остальное вторично, третично пятерично. Курс должен обслуживать экономический рост.

 

А 9.5 это не догма. Это курс, при котором на тот момент балансировалась внешняя торговля. И даже чуть занижен. Хотя без поощрения предпринимательства действительно все равно какой курс. Курс это всего один элемент, необходимый для создания "тепличных условий" для бизнеса.

 

А вот работающая экономика - таки гарантия стабильности (и безопасной гибкости) курса.

А не наоборот. Как представляют себе "кэрманычи".

[EdUa]

Олигархам, вроде, с их экспортом, понижение выгодно.

Почему?

 

Мелкоте экспортирующей выгодно, конкурирующим на внутреннем рынке с импортом выгодно.

 

А олигархам то монополистам это зачем?

Им стабильность нужна. Пока.

[sergbon]

Почему?

 

Мелкоте экспортирующей выгодно, конкурирующим на внутреннем рынке с импортом выгодно.

 

А олигархам то монополистам это зачем?

Им стабильность нужна. Пока.

 

Не назвал бы Ахметова и Пинчука (металл, трубы) мелкотой.

Разве что Коломойский за (бензин и т.д. - проследим курс долл. в 2005г.)

 

Насчет экономики полностью согласен, но мы говорим о курсе - в ближайшие пару лет (может и десятков), рывка экономики не предвидится. Сельское хозяйство еще важно (Аргентина с ее мясом, напр.)

И теория с практикой не всегда совпадают

Змінено 17 лютого 2012 користувачем InSAn
Офф

[banker]

1. Тогда не ясно чего ты сделал из неравномерных заходов проблему . Она легко решается и силами тех кто хочет заработать.

 

2. Те кто ведет себя неадекватно с нормального рынка слетают . На форексе остается работать не более чем 1 с 10 человек . И на этом рынке представителей банков - не достаточно .

 

ну вот, здорово. получается исходя из п.2 таких как надо спекулей мало, и появляется п.1 - этой групки не хватает на решение проблемы перекосов. поэтому есть ОДИН и ОЧЕНЬ крупный .... но не СПЕКУЛЬ, а РЕГУЛЯТОР. вот и ответ, возвращающий всех в начало начал. поэтому я и работаю над тем, чтобы появлялось больше адекватных игроков. чтобы регулятор давал им выполнять свои функции, етс. и я дововолен тем, как оно уже начало меняться в 2011 году. но все же еще есть место для маневров, как это улучшить...дело времени.

пока, не накопится качественных изменений, считаю что политика регулятора очень оправданна, так как соответствует текущему моменту.

пойду поработаю...

[EdUa]

Не назвал бы Ахметова и Пинчука (металл, трубы) мелкотой.

Логично. а я бы не сказал, что им выгоден низкий курс. В чем смысл для них?

Насчет экономики полностью согласен, но мы говорим о курсе - в ближайшие пару лет (может и десятков), рывка экономики не предвидится.

Так и стабильности курса соответственно. Может быть все. Не угадаешь.

Змінено 17 лютого 2012 користувачем InSAn
Офф

[sergbon]

Логично. а я бы не сказал, что им выгоден низкий курс. В чем смысл для них?

 

Так и стабильности курса соответственно. Может быть все. Не угадаешь.

 

Не претендую - но вроде вы с основами не разобрались (про экспортеров, а Ахметов и Пинчук экспоретры).

Змінено 17 лютого 2012 користувачем InSAn
Офф