Курс гривни - перспективы

[Арамат]

В оргинале заголовок лучше .

 

(ссылка устарела)

 

Экономика Украины. Сколько стоит последнее место в шлюпке на Титанике

 

Огромное спасибо !

[Арамат]

По-моему НБУ все 4-ре года играл на стороне тимошенко:

-держал курс

-стимулирование потребления, а не реального сектора экономики

-удерживал из-зо всех сил, когда гривна валилась

-борьба с инфляцией монетарными методами

Я не могу найти ни одного такого решения НБУ, которое бы помогло экономике.

 

Порой у меня складывается впечатление, что нету никакой войны между тимошенко, януковичем и ющенко, нам продают дешевое шоу - цирк, шапито.

И участники этого цирка наши любимцы-вожди.

 

Нам показывают шоу по ящику, смена правительств, розпуск ВР, универсалы, скандалы, шустеры, черновецкие, майданы и т.д., а тем временем продолжают пилить то, что недопилено. И правит этим шоу некий серый кардинал...

Между делом подсовывают нам очередного мессию (Юценюк), народу нужен кумир, царь, который спасет его от всех бед. 90% людей просто не хотят думать своей головой и принимать решения, привыкли жить под сапогом.

 

ИМХО, но 80% власти в стране это доступ к НБУ, влияние правительства минимально.

 

А Янукович здесь причём ?

[Арамат]

просто ставки , девальвация , инфляция , будет за это время непрогнозируемо прыгать .

 

Если вы сегодня подпишите соглашение на 25% годовых , то есть шансы что через 2 года инфляция затормозиться до 10% , и тогда будет тяжело платить . Нельзя сейчас делать ставки на длительный период .

 

А разве нельзя через 2 года рефинансироваться под меньшую процентную ставку ?

[sadrow]

to alyak

— Может ли, хотя бы теоретически, произойти укрепление гривны до 6,5-7,5 грн./$?

 

— Такое возможно в случае падения доллара к мировым валютам, скажем до 3-4 за евро, или если дефляция в стране обвалит цены и зарплаты до уровня начала 2004 года. И первое, и второе пока из разряда фантастики. Есть и другие пути. Можно потратить все золотовалютные резервы — и следующий год встретить с экономикой в таком же состоянии, как в Зимбабве: гиперинфляция, поминутная девальвация, натурализация экономики. Прийти естественным и разумным путем к курсу 6,5-7,5 грн./$ невозможно.

 

На мой взгляд очень категорично. Есть естественный и разумный путь движения к нормальному курсу гривни к доллару. Зачатие, поддержка и развитие собственного производителя товаров и услуг. Т.е. предпринимателя в нормальном понимании этого слова. Не торгаша или кидалы, а производителя технологий и, как следствие, товаров. Плохо только то, что не всем властьпридержащим такое выгодно. Выгоднее дерибанить в мутной воде.

Надеюсь, что хоть такая сложная ситуация "спонукае" к более жестким действиям по отношению к бюрократии и коррупции. Чем меньше участие государства и его чиновников в делах бизнеса, тем выше его (т.е. бизнеса) эффективность.

 

З.Ы. За статью спасибо. Для Вас это веха, т. сказать признание СМИ.

[Арамат]

А разве нельзя через 2 года рефинансироваться под меньшую процентную ставку ?

 

Alyak ! Когда придёт это общее русло у банков ? Когда по-Вашему начнут увеличиваться варианты : до или после девальвации ! :-x

[Merclay]

 

А Янукович здесь причём ?

А кто был у руля правительства 2007 год? Что он сделал за это время?

Напомню, инфляция 18%, рост денежной массы на 80%. Курс не на шаг.

[AndyAntonov]

to alyak

На мой взгляд очень категорично. Есть естественный и разумный путь движения к нормальному курсу гривни к доллару. Зачатие, поддержка и развитие собственного производителя товаров и услуг. Т.е. предпринимателя в нормальном понимании этого слова. Не торгаша или кидалы, а производителя технологий и, как следствие, товаров. Плохо только то, что не всем властьпридержащим такое выгодно. Выгоднее дерибанить в мутной воде.

Надеюсь, что хоть такая сложная ситуация "спонукае" к более жестким действиям по отношению к бюрократии и коррупции. Чем меньше участие государства и его чиновников в делах бизнеса, тем выше его (т.е. бизнеса) эффективность.

 

З.Ы. За статью спасибо. Для Вас это веха, т. сказать признание СМИ.

 

А как вы будете подерживать этого производителя? Приплачивать ему из бюджета? А где тогда в бюджете деньги брать? Занять за бугром?

Такой курс невозможен, потому что при нём выгоднее таскать из-за бугра, чем производить своё. Что сейчас и происходит.

[daniel]

а тем временем, словесный понос продолжается:

Савченко уверен в укреплении курса гривни

Заместитель председателя Национального банка Украины Александр Савченко уверен в укреплении курса гривни. Об этом он заявил в эфире 5-го телеканала. "При условии жесткой монетарной, фискальной и социальной политики у нас с курсом будет все нормально", - сказал А.Савченко. Кроме того, он отметил, что укреплению курса гривни будут способствовать возобновление доверия населения к банковской системе, а также рекапитализация банков.

 

А.Савченко не назвал, до какой отметки может опуститься курс, отметив, что сейчас он "по определению не может быть 5,5 грн/долл. или 6 грн/долл.", а при курсе 6,5 грн/долл. "мы не сможем продавать товары соседям" из-за девальвации российского рубля.

 

Заместитель председателя НБУ сообщил также, что отмена моратория на досрочное снятие депозитов может произойти после того, как на протяжении полутора-двух месяцев в Украине будет наблюдаться экономическая и политическая стабильность.

 

Кроме того, А.Савченко отметил, что "ни один цент полученных Национальным банком кредитов не потрачен". По его словам, кредиты, в том числе и Международного валютного фонда, "являются, в большей мере, психологическим фактором".

 

"У нас резервов, даже своих, хватает на покрытие пяти месяцев импорта", - отметил он.

 

снова таки, видим ударение на срок 5 месяцев.. как раз на октябрь выходим...

такое впечатление, что у них на уме одно - это дотянуть до выборов и пожертвовать ради этого всем чем угодно. Как будто знают, что после выборов начнётся новая эра и всё будет хорошо.

[Putya]

«Я убеждена, что уже в ближайшее время мы сможем использовать пример Украины как типичную модель удачного выхода из финансового кризиса», - сказала Пазарбазиолу.

for-ua.com/ukraine/2009/04/25/130853.html

 

 

Оказывается мы уже из кризиса вышли,а я и не знал.

[gfdkbr]

А как вы будете подерживать этого производителя? Приплачивать ему из бюджета? А где тогда в бюджете деньги брать? Занять за бугром?

Такой курс невозможен, потому что при нём выгоднее таскать из-за бугра, чем производить своё. Что сейчас и происходит.

 

Нормальный налоговый кодекс, максимальное сокращение разрешающих/согласовательных процедур (во всем! - могу рассказать как согласовыватся проекты на строительство, подключения к газу, электричеству, воде - суммы до 20% работ!!!), ВЗЯТОЧНИКОВ В ТОПКУ, выделение земельных участков под производство на за взятки а просто так, посильная помощь в подведении коммуникаций.

В идеале разогнать свору проверяющих-контролирующих органов - нихера кроме взяток не делают, вот и снижение нагрузки на реальный сектор, экономия для бюджета и рабочие руки.

Да, не поднимать расценки на услуги госмонополий (жд, порты и пр.).

Расценки монополий контролировать. (Ну типа на экспорт электроэнегрию по 3 цента (24 коп) выгодно, а своим - нет, надо по 75 коп.) Цены на топливо (берем стоимость нефти и курс и тупо офигеваем с цены на заправке)

Короче, если поставить цель поднять производство - реально это сделать. Вот только у ВСЕХ чиновников (от мелкой сошки до презика) цель - рубануть как можно больше здесь и сейчас. А там все пофиг.

 

to alyak читаю Вас очень давно (года полтора) еще с finance. Крайне признателен Вам за то, что тратите свое время на форумы. Лично я очень много почерпнул для себя из Ваших постов. Спасибо.

[AndyAntonov]

Для начала найдите столько чиновников, не берущих взятки и не пилящих бюджет в свой карман. Только их нет.

Но всё равно — долги отдавать надо (100 ярдов), а это можно сделать только продавая что-либо за бугор. При дорогой гривне нам продавать в обозримом будущем нечего.

[alyak]

На мой взгляд очень категорично. Есть естественный и разумный путь движения к нормальному курсу гривни к доллару. Зачатие, поддержка и развитие собственного производителя товаров и услуг. Т.е. предпринимателя в нормальном понимании этого слова.

 

Через сколько десятилетий это произойдет , какова инфляция будет за это время ?

[alyak]

«Я убеждена, что уже в ближайшее время мы сможем использовать пример Украины как типичную модель удачного выхода из финансового кризиса», - сказала Пазарбазиолу.

for-ua.com/ukraine/2009/04/25/130853.html

 

 

Оказывается мы уже из кризиса вышли,а я и не знал.

 

у меня складывается впечатление что кредиты МВФ нам дадут любой ценой , и цель там несколько иная . Похоже речь идет о банальном господстве , чтоб за украиной закрепить статус так называемых "третьих стран" , основной проблемой которых является невозможность в принципе вернуть свои долги . Например , мы начинаем производить больше месталла , рынок перенасыщается и цена на него падает .

[vis]

статус так называемых "третьих стран" , .

 

Простите.А у нас разве другой статус?

[vis]

просто ставки , девальвация , инфляция , будет за это время непрогнозируемо прыгать .

 

Если вы сегодня подпишите соглашение на 25% годовых , то есть шансы что через 2 года инфляция затормозиться до 10% , и тогда будет тяжело платить . Нельзя сейчас делать ставки на длительный период .

 

Только,что будет с банковской системой,при падении гривны в два раза?Да,и не факт,что процентная ставка по гривне при такой девальвации останется на месте.В этот раз поподымали,в том числе и по старым кредитам.По Привату,на сегодня около 50% невозвратных кредитов.И не только валютных.А учитывая то,что нефть,газ,ядерное топливо и другой критический импорт закупается за валюту,запустят маховик гиперинфляции.И это точно будет писец.

[Арамат]

А кто был у руля правительства 2007 год? Что он сделал за это время?

Напомню, инфляция 18%, рост денежной массы на 80%. Курс не на шаг.

 

 

Если бы Янукович сделал в 2007 г . девальвацию , то вы были бы первый , кто его не понял . Но и ревальвацию он не делал !

[ruvex]

мелковато как то для момента славы , для меня это скорее технический момент , не более того .

 

Как бы там ни было, но в свое время год назад, тем кто хотел слушать и анализировать, ваши прогнозы очень помогли и я не исключение.

Спасибо.

[Merclay]

....

 

И вообще все это оффтоп, тема "перспектива гривны", а не "любимые вожди"

 

Согласен, поэтому часть сообщений (о "вождях" в частности) и удалена как оффтоп. LM.

Змінено 26 квітня 2009 користувачем LM

[Viks]

у меня складывается впечатление что кредиты МВФ нам дадут любой ценой , и цель там несколько иная . Похоже речь идет о банальном господстве , чтоб за украиной закрепить статус так называемых "третьих стран" , основной проблемой которых является невозможность в принципе вернуть свои долги . Например , мы начинаем производить больше месталла , рынок перенасыщается и цена на него падает .

 

Зачем задаёте вопросы если заранее знаете на них ответы?

www.domik.net/mod/main/news/cat12167/id202144539/

[ebrogim]

Цитата:

"В пример он приводит опубликованный на днях курсовой прогноз Международного валютного фонда, который ожидает среднегодовой курс на уровне 8,68 грн./$1 в 2009 г. и 9 грн./$1 - в 2010-м. <Такой прогноз означает, что уже к концу этого года обменный курс должен превысить отметку в 9,5 грн./$1. Однако сейчас от иностранных банков требуют продавать валюту на межбанковском рынке по курсу 7,8-7,9 грн./$1 чтобы добиться позитивной ситуации в обществе для проведения выборов>,- говорит банкир."

[ребята]

у меня складывается впечатление что кредиты МВФ нам дадут любой ценой , и цель там несколько иная . Похоже речь идет о банальном господстве , чтоб за украиной закрепить статус так называемых "третьих стран" , основной проблемой которых является невозможность в принципе вернуть свои долги

 

10 млрд баков сумма, конечно, значительная, но: а) при сроке кредитования больше 10 лет не критичная; б) долговая нагрузка имеет все шансы уменьшиться вследствие гиперинфляции доллара (о вероятности которой в среднесрочной перспективе говорил alyak) .

не перспективней ли выглядит идея о переводе корпоративного долга в государственный (все-таки порядка 100 млрд)?

ув. alyak, а как вам мысль о том, что в свете 25 октября (до которых надо удержать стабильность любой ценой) правящие силы в Украине готовы на все, лишь бы получить кредит. а МВФ, другие кредиторы этим банально пользуются, вынуждая украинскую власть проводить нужную им политику. т.е., кредит МВФ используется словно морковка перед мордой ослика, чтобы он шел за ней куда надо

кстати, кредит, выделенный в 1998 г., был выплачен на 60% (в 1999 г. зажали выплату 1 млрд из 2,6). то есть, опыт невыплаты МВФ оговоренных сумм кредита таки имел место быть;)

[mainstream]

у меня складывается впечатление что кредиты МВФ нам дадут любой ценой , и цель там несколько иная . Похоже речь идет о банальном господстве , чтоб за украиной закрепить статус так называемых "третьих стран" , основной проблемой которых является невозможность в принципе вернуть свои долги . Например , мы начинаем производить больше месталла , рынок перенасыщается и цена на него падает .

 

МВФ хочет дать денег.

 

Им для этого на G20 капитал в 3 раза увеличили до 750 млрд. долл. - чтобы вытащить Восточную Европу (не только из гуманизма - а чтобы дефолты восточной Европы не завалили банковскую систему Западной).

 

Но при этом МВФ хочет чтобы его условия были выполнены.

А там ничего крамольного нет. Ограничение дефицита бюджета, ограничение инфляции, умеренное "печатание" и то что очень актуально в мире сейчас - расчистка банковской системы.

Что интересно, похоже, наши вводы временных администраций на западе воспринимают как конструктивную расчистку банков. Определение "плохих" и "хороших" банков (то что боятся делать в штатах).

 

При этом с подачи россиян у нас любят мистифицировать роль МВФ.

Типа это они поспособствовали азиатским кризисам, Аргентине и России.

(хотя если вникнуть в суть проблем - видно что обострение было вызвано руководством тех стран, когда свои личные цели или краткосрочные политические преобладали).

 

МВФ по определению приходит только когда дела плохи.

С таким же успехом можно обвинять врачей-реаниматологов - им же не всех спасти удается.

Если провести аналогию - больной вместо "режима" - бухал, но виноваты все равно врачи.

[LM]

Прошу придерживаться тематики ветки. Сообщения удалены как оффтоп. LM.

[runner]

Еще раз - просьба не флудить в ветке. LM. Змінено 27 квітня 2009 користувачем LM

[irina]

news.finance.ua/ru/toplist/~/2/2/158864 - Валовой Внутренний Провал

 

Альяк прокоментируйте пожалуйста!

Исходя из этой статьи Вы правы со своим прогнозом. И даже летней револьвации не будет.

 

news.liga.net/smi/NP090367.html

 

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/158880