Установка додаткового цирк. насоса(нехватка тепла)

[leonkiller]

Ситуація наступна :

є така система опалення, -двох трубна примусова.

 

Так от в чому проблема : не гріють останні два радіатори в крила 2,3,4

на кожному крила десь по 7 радіаторів, довжина крил в середньому 30 м десь більша десь менша.

Стояк подачі і обратики діаметр труби 32,дальше всюди 25, до останніх радіаторів іде 20.

Радіатори переважно одинарні метрові.

 

Що хочу зробити : поставити ще насос на подачі ! (схема 2)

Чи вирішить це мою проблему ?

Якої потужності поставити насос ? сильніший за той , що є в ладдоматі 21-100(Wilo Star RS 25/7) чи слабший ?

Не будуть вони обоє конфліктувати ?

[mvas78]

Начните с балансировки системы. На радиаторах где перепад температур меньше чем по текущему температурному графику надо прижимать расход балансировочными вентилями.

 

P.S. При 60 кВт расчетная подача 2,7 м3/ч, при этой подаче насос RS 25/7 даёт напор 4,5 м, что более чем достаточно для любой нормально сделанной системы отопления (обычно система отопления имеет сопротивление 1,5-2 м)

[leonkiller]

На радиаторах где перепад температур меньше чем по текущему температурному графику надо прижимать расход балансировочными вентилями.

Тобто де сильно гріють батареї попідкручувати кран обратки ?

[Сергей 31]

Що хочу зробити : поставити ще насос на подачі ! (схема 2)

Повышение напора в два раза увеличивает сопротивление в 4 раза, если в 3 раза напор то в 9 раз сопротивление.

Процесс квадратический .

[may3ep]

Якої потужності поставити насос ? сильніший за той , що є в ладдоматі 21-100(Wilo Star RS 25/7) чи слабший ?

если все таки балансировка не даст результата и придется ставить доп.насос, то при расположении указанном на схеме, насос должен быть либо с идентичными характеристиками, либо с большими. если доп.насос будет слабее основного то он будет являться сопротивлением для основного и положительного результата не добъетесь.

[leonkiller]

[Повышение напора в два раза увеличивает сопротивление в 4 раза, если в 3 раза напор то в 9 раз сопротивление.

Процесс квадратический .

то що ви пропонуєте робити ?

[Сергей 31]

то що ви пропонуєте робити ?

99% что вопрос в балансировке.

[leonkiller]

значить будемо з понеділка балансувати

[naupv]

Ситуація наступна :

є така система опалення, -двох трубна примусова.

 

Почитайте для чого призначений Ладдомат

delta-term.com/media/files/tech/laddomat_21-60_1.pdf

delta-term.com/media/files/tech/laddomat_21-100_manual_ru.pdf

Приберіть його і поставте звичаний насос.

[leonkiller]

Почитайте для чого призначений Ладдомат

Приберіть його і поставте звичаний насос.

А навіщо його прибирати, коли в подальшому буде легше модернізовувати(оптимізовувати) систему

[mvas78]

А навіщо його прибирати, коли в подальшому буде легше модернізовувати(оптимізовувати) систему

 

Действительно, ладдомат по своей функции будет мешать в системе отопления, так как рассчитан на открытие большого круга циркуляции по термостату. Как с ним выдерживать температурный график? Например, как сделать на подаче системы отопления 60 градусов? Только через дополнительный насос и трехходовый смесительный клапан.

 

Добавлено через 7 минут

если доп.насос будет слабее основного то он будет являться сопротивлением для основного и положительного результата не добъетесь.

 

С чего-бы? Если дополнительный насос при результирующем расходе двух насосов будет иметь положительный напор по рабочей характеристике - то всё ОК.

[may3ep]

Если дополнительный насос при результирующем расходе двух насосов будет иметь положительный напор по рабочей характеристике - то всё ОК.

смотря где он будет располагаться. если как указано в схеме ТС, то варианты я уже обрисовал. если вас терзают сомнения - возьмите диаграммы двух разных насосов и нанесите на них произвольную кривую системы и немного поанализируйте.

[murava]

Качающих в жопку друг другу пара насосов предоставит увлекательный анемнез для настройщика, гарантирую

 

Суть проста и описана в литературе: при работе трехходовки ладоматта в варианте подогрева обратной линии котла напор на ветки меняется в зависимости от положения штока клапана и температуры носителя. При температуре носителя, меньшей или близкой к порогу открытия обратки на систему, насос работает в большей мере на котел и не прогревает систему.

 

Симптом не проявляется на высоких температурах при больших системах. Описан массово, лечен мною тоже уже не раз. Хотя по сути да, связан с гидравликой и балансировкой...

При большой системе самый простой вариант - развязаться через гидрострелку, добавив насос на систему.

[Interso]

При большой системе самый простой вариант - развязаться через гидрострелку, добавив насос на систему.

 

Сто процентов что такое решение будет правильное,простое и надёжное.

[naupv]

Сто процентов что такое решение будет правильное,простое и надёжное.

 

Это если оставить ладдомат, а при его удалении, достаточно одного насоса.

[Interso]

 

Это если оставить ладдомат, а при его удалении, достаточно одного насоса.

Это как?

схему можно посмотреть.

[naupv]

схему можно посмотреть.

 

Только если котел газовый. А он не написал какой.

[Interso]

 

Только если котел газовый. А он не написал какой.

[ATTACH]224209[/ATTACH]

 

Ладдомат редко кто ставит на газ котёл, а если и ставят то по незнанию либо на очень старые модели котлов где теплообменник высокотемпературный,либо от излишка ума.

[mvas78]

Качающих в жопку друг другу пара насосов предоставит увлекательный анемнез для настройщика, гарантирую

 

Просто надо хорошо понимать что ждать от такой установки. Для каждого насоса это будет означать снижение сопротивления остальной части системы, и соответствующее смещение рабочей точки в сторону повышение расхода. Главное чтоб расход при этом не вышел за границу производительности (для каждого насоса). Для настройщика, особенно при полном отсутствии КИП это конечно будет нескучный твикс )

 

Главный вопрос во всём этом - какая от этого польза, если не делать независимые контура циркуляции? Придумать реальные примеры где надо два последовательных насоса не получается.

[SON]

Тут про Ладдомат усе на пальцах, кому интересно. :D

!

[leonkiller]

Дякую за відповіді. Дійсно балансування дає позитивний результат.

Тому питання про додатковий насос наразі знімається.

[leonkiller]

Не хочу створювати нової теми.

Якого обєму ставити мембарний бачок між котлом на тверде паливо і баком на 300літрів ?

[Сергей_84]

Не хочу створювати нової теми.

Якого обєму ставити мембарний бачок між котлом на тверде паливо і баком на 300літрів ?

минимум 50 литров.....Более правильно и надежно на 100л

[mvas78]

Не хочу створювати нової теми.

Якого обєму ставити мембарний бачок між котлом на тверде паливо і баком на 300літрів ?

 

300 л при нагреве от 30 до 90 градусов расширятся на 9,4 л. Мембранный бак подбирается исходя из условий минимального и максимального давления в системе. Если принять минимальное давление 0,5 а максимальное 1,5 бара то требуемый объем только для компенсации расширения бака - 25 л. Но вообще бак надо считать на весь объем системы, включая котёл, трубы и отопительные приборы. Если у вас есть ещё один бачок - то больше ничего добавлять не надо.

 

P.S. уточните также рабочие давления. Максимум 1,5 бара я принял исходя из максимального давления для элементов системы отопления в 3 бара, если у вас меньше 2 бар, то соответственно и бак надо пересчитать.

[leonkiller]

система така

Котел----Бак300л.-----8радіаторів(3 одинарних метрових,3 двійних метрових,по одні 800 і 500 одинарні)