жидкая теплоизоляция - кто-то слышал????

[Super]

Честно говоря, о бесполезности говорить точно не стоит. Жидкая теплоизоляция хорошо ведет себя при обработке тех же труб с горячей водой, паром. Не даст обжечься и защитит поверхность от конденсата. И ее предназначение именно для этого. А именно жидкой керамической теплоизоляции.

 

На трубах с горячей водой не бывает конденсата.

Кроме того, на трубах с хорлодной водой слой такой краски может устранить конденсат только в простейших случаях, когда нужно чуть-чуть повысить температуру поверхности, чтобы он перестал выпадать.

 

Сегодня есть много видов жидкой теплоизоляции. Некоторые даже для обработки фасадов и даже при минусовых температурах. Но технически, если они реально сделаны на основе какой то керамики, то смысл есть. Ведь всем известно, что керамика (глина) является идеальным стройматериалом. Из нее делают кирпич.

 

Всем известно, что не существует "идеальных материалов". Кирпич - это конструкционный материал с довольно высокой теплопроводностью. Его теплопроводность к тому же очень сильно зависит от марки. У пустотелого кирпича теплопроводность снижена за счет введения в конструкцию воздушных полостей. С соответствующим снижением его прочности. И всё равно теплопроводность пустотелого кирпича остается многократно выше теплопроводности современных строительных теплоизоляторов.

 

Вообще говоря, эту краску нельзя называть "теплоизоляционным материалом", так как в качестве именно теплоизоляционного материала в строительстве она не применима.

[AndyAntonov]

Вообще говоря, эту краску нельзя называть "теплоизоляционным материалом", так как в качестве именно теплоизоляционного материала в строительстве она не применима.

Таковой её позиционируют только в России и Украине (гугль в помощь). Причём в России лоббируют на уровне правительства, а форумы ОВКшников полны матов на это «утепление». Ни в одной европейской стране или в США для теплоизоляции зданий эту краску не применяют.

[Super]

Таковой её позиционируют только в России и Украине (гугль в помощь). Причём в России лоббируют на уровне правительства, а форумы ОВКшников полны матов на это «утепление». Ни в одной европейской стране или в США для теплоизоляции зданий эту краску не применяют.

 

Почему же не применяют? Применяют... иногда.

Тут вот есть смешная история по этому поводу про торговца этой краской, который настолько верил в её волшебные свойства, что решил теплоизолировать свой же новый дом краской вместо использования нормальной теплоизоляции. С середины.

doncoon.p51labs.com/tag/r-value/

 

“Based on his assessment, Freedman determined that the R-value of the Supertherm was essentially zero.”

[Pilot13]

Сегодня есть много видов жидкой теплоизоляции. Некоторые даже для обработки фасадов и даже при минусовых температурах. Но технически, если они реально сделаны на основе какой то керамики, то смысл есть. Ведь всем известно, что керамика (глина) является идеальным стройматериалом. Из нее делают кирпич.

 

И толку от такой "обработки", не многим больше, чем от обычной покраски.

 

Просветите недалёких. пожалуйста, каким образом то, что "из неё делают кирпич", связано с низкой (якобы) теплопроводностью чудо-мазуты?

 

Вы физику школьную прокурили за углом, или вообще школу не посещали?

[Pilot13]

З.Ы.

Вот, разместили рекламу, очередной чудо-мазуты, под названием "Броня". ИМХО, должна называться: "hуйня"!

[урал]

Ну не обманишь природу .Шарики вакум лапша на уши до 60 гр они вообше не работают . Мы попробовали на ТЕЦ заменить асбест торкрет граншлаком (шлак от феросплавах)цена 40 центов за куб при тем 350гр на трубе асбест держит 60гр шлак 70гр Ну кому это надо

Лучше 50 баксов за м2 и без гарантий

[errorrs]

Как то странно слышать такой негатив от людей, которые живут в мире современных технологий.

 

Зря, что не смог найти ролик из передачи "Не стоит повторять дома", где заливают раскаленный металл в емкость, изготовленную из титанового сплава, который используют при строительстве космических кораблей. Так вот эту емкость человек просто держит в руках и она его не обжигает. Сравнить температуру, которую выдерживает такой материал, при входе в атмосферу, будучи толщиной в несколько см, и с той, что нужно держать теплоизоляционным материалам. Так почему же не может сегодня быть такого материала, толщиной в несколько мм?

 

А то, что некоторые производители просто протупили и рано ввели такое на строительный рынок и сыграло массу недовольствия. А я верю в то, что сегодня могут быть материалы, толщиной в несколько мм и выполнять свои функции по теплоизоляции.

 

И вот если подумать - сейчас стены/фасады утепляют обычным пенопластом, толщиной в 2-4 см вроде. Так неужели нет материала, который смог бы легко показать лучшие характеристики при толщине несколько мм чем тот же пенопласт. Да не верю я, что нет такого. В эру цифровых технологий и космической эры то?

 

В свое время люди тоже не верили, что земля круглая и компьютер будет просчитывать миллионы операций в секунду. Но время меняет людей. А на счет физики, уж помолчите, пожалуйста. Физика далеко не все знает и тем более не может объяснить природу многих вещей. Ту же гравитацию и тому подобное. Конечно, это не относится к нашей теме. А расчеты в физике идут так называемые "расчетные". Мы же часто слышим расчетный коэффициент. Это означает, что при расчете по формуле он такой, а на деле оказывается совершенно другим. И уж в школе мы точно не учили о теплоизоляции, а термодинамику изучали мельком.

 

Вот еще на счет теплоизоляции. Жена когда то очень хотела курточку пуховик Коламбия, все мне твердила, что она теплая и тому подобное. Дал разрешение - она купила. Привезла домой. А та Коламбия толщиной в несколько мм и весит вся куртку зимняя ну может килограмм или два, а может и кило не весит. Посмотрел, почесал затылок и думаю - ну как такая вещь сможет держать минус 20. На практике, я иду в крещенские морозы в своем тяжелом пальто, мне холодно, а жене то нормально. Думал может просто психологически что-ли. Теперь и ребенку купили тоже Коламбию. Но держит же температуру. А там материалы и не такие уж передовые.

 

Как то кажется мы с Вами говорим о совершенно разных вещах.

 

P.S. На счет горячих труб с конденсатом извините, реально протупил.

[AndyAntonov]

А то, что некоторые производители просто протупили и рано ввели такое на строительный рынок и сыграло массу недовольствия.

В Западной Европе и США сабж известен десятки лет. В качестве утеплителя не используется. Совсем. От слова вообще. Там тоже рано ввели?

ЗЫ Тему перечитайте. Наверное, старейшая на форуме живая тема.

[Super]

И вот если подумать - сейчас стены/фасады утепляют обычным пенопластом, толщиной в 2-4 см вроде. Так неужели нет материала, который смог бы легко показать лучшие характеристики при толщине несколько мм чем тот же пенопласт. Да не верю я, что нет такого. В эру цифровых технологий и космической эры то?

 

Цифровые технологии к теплоизоляции отношения не имеют.

 

"Обычный пенопласт" - это тоже продукт современных высоких технологий. Ему примерно столько же лет, сколько и цифровым технологиям. Он, кстати, по теплоизоляционным свойствам близок к лидеру среди теплоизоляционных материалов при атмосферном давлении. Но, всё равно, чтобы добиться требуемой по современным нормативам теплоизоляции стен жилых домов, его приходится закладывать совсем не 2-4, а нередко 10-15 сантиметров. Просто по причине того, что современные нормативы очень жеские ввиду дороговизны энергии, а не потому, что материал плох.

 

Лидеры среди теплоизоляционных материалов в воздухе при атмосферном давлении, аэрогели, известны с 30-х годов. У них теплопроводность может быть еще в несколько раз ниже, чем у пенопласта. Но они широко до сих пор не применяются в строительстве по причине своей дороговизны.

 

Но продавцы этик красок рассказывают про их теплоизоляционные свойства, что они еще во много-много раз лучшие теплоизоляторы, чем аэрогели. Проблема только в том, что это - обыкновенное рассчитанное на некомпетентного покупателя вранье. На самом деле, теплопроводность этих красок выше, чем у пенопласта, и никакими волшебными инновационными теплоизоляторами они не являются.

[Super]

Ах, да, самое вкусное я и не заметил.

 

Мы же часто слышим расчетный коэффициент. Это означает, что при расчете по формуле он такой, а на деле оказывается совершенно другим.

 

Такая ситуация означает одно из двух. Либо у вас не верна расчетная формула, либо у вас ошибоченн применяемый в ваших расчетах коэффициент. Результаты всех правильно проведенных расчетов в физике обязаны сходиться с экспериментов.

 

И уж в школе мы точно не учили о теплоизоляции, а термодинамику изучали мельком.

 

Пишите такое только про себя. Не все вокруг вас неучи, хоть и что-то чересчур много таковых.

[errorrs]

Так, а как вы тогда объясните то, что в чашку из какого-то материала вливает раскаленный металл и человек просто держит его в руках. И не секунду, а продолжительное время. Есть же материалы, которые при маленькой толщине могут держать высокие температуры и не проводить их.

Ради интереса, зашел в поисковик и искал отзывы о жидкой теплоизоляции. Нашел страницу licceramic.com.ua/reviews, там отзывы с адресами и печатями предприятий об использовании жидкой теплоизоляции. Везде позитив. Конечно, плохие бы отзывы производитель бы не разместил, но вот что могло заставить компанию просто так разместить хороший отзыв о теплоизоляции.

 

Странно, что о космических разработках никто не прокомментировал. О температуре вхождения в атмосферу и почему это такие материалы их выдерживают.

На счет расчетного коэффициента - из википедии "безразмерный относительный показатель". О чем тут говорить то? О физике? Может поговорим еще о вакууме, которые вообще не должен проводить тепло... давайте не будем о физике и теории и тем более о школьных занятиях. И давайте не будем о неучях (неученых). Мое воспитание не позволяет переходить на личности.

Просто повторюсь - когда то люди думали, что и земля плоская и Америки нет.

[errorrs]

Ах, да, самое вкусное я и не заметил.

 

 

 

Такая ситуация означает одно из двух. Либо у вас не верна расчетная формула, либо у вас ошибоченн применяемый в ваших расчетах коэффициент. Результаты всех правильно проведенных расчетов в физике обязаны сходиться с экспериментов.

 

 

 

Пишите такое только про себя. Не все вокруг вас неучи, хоть и что-то чересчур много таковых.

 

Вы знаете, что при расчете берется средняя величина какого то показателя? или нет? поправьте меня... К примеру, плотность того же железа может быть от и до.

Физика - не решает многих вопросов и не сможет их решить. Даже теория относительности и тому подобное - спорное явление.

[AndyAntonov]

Материалы есть. Аэрогели называются. Гигроскопичны и крайне дороги в производстве, основная область применения - детекторы частиц в современных ускорителях, например, БАКе. Ядреные физики могут себе позволить использовать тысячи кубов такого материала, строители - нет, бюджет лопнет.

А Вы поищите отзывы в ангоязычном инете. Результатами будете удивлены. Поищите отзывы на российских сайтах. Причем не подаванских, а эксплуатантов. Тоже полезно для расширения кругозора. А то нашли самый достоверный источник отзывов - сайт продАвца. Не смешно?

Тоже повторюсь: в США и Европе сабж известен десятки (!) лет. Но для теплоизоляции зданий не используется. "Ну, тупыыыыеее..." (с)

[errorrs]

Ядреные физики могут себе позволить использовать тысячи кубов такого материала, строители - нет, бюджет лопнет.

 

Так об этом же и речь идет. Что есть материалы, которые соответствуют высоким теплоизоляционным свойствам, а многие в этой теме говорят, что нет таких материалов. и приводят при этом школьную физику.

К этому то заключению я хочу привести, а сколько оно там стоит дело десятое. Хочется доказать, что возможно при малой толщине достичь высоких теплоизоляционных показателей.

[AndyAntonov]

Приведите нешкольную тзику, поставьте опыт и докажите правильность своих слов. А заодно ответьте на вопрос. Повторяю его: почему нигде в мире не используют сабж для утепления зданий?

[sagitron]

Закройте тему, задолбали манагеры мертворожденные воду с краской мутить!

 

[AndyAntonov]

sagitron, ну зачем так сразу? Это ж старейшая на форуме ещё живая тема. Да и отлавливать «наношулеров» гораздо проще: сами сбегаются сюда.

[dsk]

классная тема, поддержу...

может, еще пара преведов появится и заставит нас поверить в чудо ;)

[AndyAntonov]

Да пуганые они уже. Начали спамить в комментах на еправде.

[dsk]

кстати да - я перешел в эту тему после спам-коммента на сайте вести-юа

вот же ж...

[Миколайчик]

Да пуганые они уже. Начали спамить в комментах на еправде.

 

Да чего же

 

Есть в наличии интересный документ по поводу эффективности применения подобного материала на горячей поверхности. Куда Вам можно скинуть?

[dsk]

Есть в наличии интересный документ

тут выкладывай - все и оценим, все и порадуемся за вас!

[урал]

Сделал свою житкую теплоизоляцию и наношу ее механически своим насосом.

Состав Пенополистирольные шарики 5мм, Шлак феросплавного завода цемент,вспениватель . Теплопроводность 0,0085. Валера

[Super]

Теплопроводность 0,0085.

 

Чушь. Чушь. Чушь

[Миколайчик]

тут выкладывай - все и оценим, все и порадуемся за вас!

 

Хочу, чтобы ты за себя порадовался, сначала. Хотя пока радоваться нечему конечно, уровень энергосбережения ниже плинтуса в стране. Информацию, а конкретнее, результаты эксперимента сброшу на почту всем заинтересованным лицам. Интересна оценка специалистов теоретической части и результатов измерений, возможно найдутся ошибки. Если кто-то захочет повторить испытания по предложенной методике, буду рад помочь с материалами.