Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[Jarik]

 

В земельный фонд Украины входит 33 млн. га пашни, стоимость которых, по самым скромным подсчетам специалистов, составляет более 500 млрд. грн.

 

Что такое 500млрд грн. Ну пусть на сейчас при курсе 8 это 62,5млрд$

 

Не переживайте так. Во-первых, практически вся эта земля уже имеет или теневых или абсолютно легальных собственников. Хозяйства с пашнями от 5 до 15 тыс. га уже не редкость. Во-вторых, отсутствие права собственности на землю и невозможность использования ее в качестве обеспечения наглухо перекрывают доступ крестьян к кредитам без которых то и вести с/х очень трудно, а уж развивать технически - просто нереально. В третьих, землю в кармане не унесешь и у государства всегда будет существовать достаточно механизмов для того, чтобы обеспечить ее эффективное использование собственниками (через фискальную политику, ограничение экспорта и т.п.). Важно чтобы на это хватило политической воли.

[teonit]

Не готов! Мне это не интересно! У меня есть газ и хлеб нормальный. Кто захотел - давно уехали из этой глуши.

 

Зато Украину обсуждать интересно... Брысь отсюда, редиска. Не мешай нам строить своё государство так, как мы этого хотим.

[Hans]

Я не пытаюсь кого-то учить жить - мне просто интересно! Смешно наблюдать как бывшие "братские республики" неуклюже пытаться играть в демократию раздув щеки - "а вот мы строим демократию, вступаем в НАТО и ЕС. Будет круто!".

Ну как оно? круто? "Так в чем сила брат?"

Это наше дело, брат. Наше. Понимаешь в чем цимес?

 

Не готов! Мне это не интересно! У меня есть газ и хлеб нормальный. Кто захотел - давно уехали из этой глуши.

 

Лучшего ответа и не пожелаешь....

А куда уехали? В Уренгой? На Ямал? Там хлеба больше? Кто жратву делает-то, брат? Хотя зачем ее делать, проще ядреную бомбу сделать и бегать с ней по миру, выбивая еду из других. Или может ждете когда китайцы приедут и сделают из глуши сады? А ведь это весьма реально.

[Masipula]

В третьих, землю в кармане не унесешь и у государства всегда будет существовать достаточно механизмов для того, чтобы обеспечить ее эффективное использование собственниками (через фискальную политику, ограничение экспорта и т.п.). Важно чтобы на это хватило политической воли.

 

Механизмов много всегда - тут я согласен. Но что будет после того, как за будущих собственников земли заступится их госудраство? А это как правило США.

Ирак сильно механизмами своими воспользовался когда у него нефть забрали?

[cepera]

Это наше дело, брат. Наше. Понимаешь в чем цимес?

 

 

Лучшего ответа и не пожелаешь....

А куда уехали? В Уренгой? На Ямал? Там хлеба больше? Кто жратву делает-то, брат?

 

Делают в Воронеже, Саратове, Липецке. Наверное делают те - кто денег хочет заработать ! У кого руки не из жопы растут. У них и хлеб нормальный и газ есть. Остальные в рваном трико ходят вокруг полуразвалившегося дома и плачутся, что у работы у них нет - приходится вотку пить!!!

 

миру, выбивая еду из других. Или может ждете когда китайцы приедут и сделают из глуши сады? А ведь это весьма реально.

 

Весьма! Не уверен, что удержим Дальний Восток!

[Ferzь]

Не мешай нам строить своё государство так, как мы этого хотим.

teonit,а как лично вы строите или ,что именно вы делаете в стоительстве Украины?Просто интересно послушать человека реально принимающего участие в строительстве государства.

[SgB]

Читаю, читаю...

 

Так и не понял - газ все-таки крали или брали?

А может, покупали?

 

Есть у кого информация достоверная? Со ссылкой на источникИ?

 

Тимошенко говорит - брали. Ющенко - не крали. Если Ющенко говорит правду, то либо брали, либо покупали!

 

Если покупали, то почему, когда Газпром перекрыл кран не предъявили документы на покупку и не потребовали поставок?

 

Если брали, то о чем эта ветка?

 

Здесь, на строительном форуме, кому-нибудь ДАЛИ стройматериалы? Или ПРОДАЛИ?

[cepera]

Читаю, читаю...

Так и не понял - газ все-таки крали или брали?

А может, покупали?

Есть у кого информация достоверная? Со ссылкой на источникИ?

 

Потерпите немного! Скорее всего на след. неделе будет известно кто крал, а кто брал и источники будут. Ну если конечно, кто-нибудь из переговорщиков не сделает "ход конем".

[Q100]

А на вопрос, заданный "cepera", о демократии никто так и не ответил. Потому что 18 лет никто не знает ответа на него. Вон - взять хотя бы Хорватию - после войны(!) 90-х всё успели, сделали что хотели. Живут себе - не слышно, не видно их - в футбол хорошо играют.

Мне кажется, Украина и Россия всё-таки не могут друг без друга. Знаете, как муж и жена разводятся - одни разойдутся и всё, с концами. А другие так и ходят друг к другу "в гости":friends:, поздравляют с праздниками, всячески ищут повода пообщаться и т.д. А потом 2-й раз регистрируются. Так и Украина с Россией.

 

Беспорядки в Норвегии видели? Вечерами там бастуют против израильской агрессии в Газе. Видели "норвежцев"? С зелёными флагами ходят - загорелые такие - чернявые, кудрявые. Настоящие викинги.

вот если У вляпается в уже никому не нужный ЕС (по крайней мере западным европейцам) - когда приедут к вам "пожить" граждане из совсем неблагоприятных стран, перемешают с собой - вот только тогда я скажу - по ту сторону границы вот эти "загорелые" - это не мой народ.

Вы такую же хотите Украину?

 

"Брысь отсюда, редиска"

teonit, отойдите от папкиного компа или зайдите на какой-нибудь сайт (ссылка устарела) и там про редис вещайте. Здесь тебе государство никто не мешает строить. Здесь дома строят.

 

Про демократию в России - я тоже не уверен, что она здесь нужна.

[Ferzь]

Читаю, читаю...

 

Так и не понял - газ все-таки крали или брали?

А может, покупали?

 

Есть у кого информация достоверная? Со ссылкой на источникИ?

 

Тимошенко говорит - брали. Ющенко - не крали. Если Ющенко говорит правду, то либо брали, либо покупали!

 

Если покупали, то почему, когда Газпром перекрыл кран не предъявили документы на покупку и не потребовали поставок?

 

Если брали, то о чем эта ветка?

 

Здесь, на строительном форуме, кому-нибудь ДАЛИ стройматериалы? Или ПРОДАЛИ?

:D:beer:Красиво строчишь,типа гуморэзка

[Hans]

....

Весьма! Не уверен, что удержим Дальний Восток!

 

Смотри какой парадокс. Ты заявляешь о том, что Анна в 100км от твоего дома это глушь и там народ не хочет работать. При этом горячо желаешь удержать территорию за 9000км, куда за 300лет после завоевания даже транспорт полноценный не проложил. Может в этом и есть главное заблуждение российской идеи? Харе беспокоится о близких и далеких мирах, пора бы уже у себя дома порядок начинать наводить. Или еще рано?

[Евгения]

И еще Евгения я уверен что Вы в первых рядах стояли при "оранжевой револ." хотели свою страну, свою власть "кучму геть", а теперь пишите про то как хорошо при кучме было

 

По цвету глаз моих появилась такая уверенность? Или еще один нострадамус? Мимо, совершенно мимо, друг мой. об остальном у вас тоже такая уверенность, зря. Читать и еще раз читать. А пишу по опыту родственников, друзей и знакомых, переживших все это, и ,собственно, в форме вопроса пишу.

[Евгения]

Все просто. Нашим президентом правят из США и Европы. Правят те самые ТНК. А тот кто друг США, тот не друг России.

Именно "друг", а не "партнер".

И то, что нас сейчас так колбасит - выгодно прежде всего ТНК. Потому как они потом за бесценок все заберут.

Россия тоже хочет - но деньгами не может потягаться. Т.к. если к примеру у ТНК не хватит денег - они у ФРС через правительство попросят. ФРС им напечатет столько - чтоб хватило всю Украину купить.

А Россия не может печатать доллары - а ФРС ей денег не даст.

 

Те потом баз у нас настроят своих. А теперь со стороны России посмотрите. Вам нужны вражеские военные базы под жопой? Думаю нет! И вот им не нужны.

+100! Банальная борьба за территорию, передел земель.

[Ferzь]

Мне кажется, Украина и Россия всё-таки не могут друг без друга. Знаете, как муж и жена разводятся - одни разойдутся и всё, с концами. А другие так и ходят друг к другу "в гости":friends:, поздравляют с праздниками, всячески ищут повода пообщаться и т.д. А потом 2-й раз регистрируются. Так и Украина с Россией.

 

Только чур мы муж

[Евгения]

.. и в результате такой дружбы мы потеряли нефтеперерабатывающие предприятия и многие заводы

 

еще раз попрошу озвучить 70% наших предприятий, принадлежаших россии, очень интересно.

[teonit]

teonit,а как лично вы строите или ,что именно вы делаете в стоительстве Украины?Просто интересно послушать человека реально принимающего участие в строительстве государства.

 

На данный момент я ничего не строю - землю оформляю и денежку коплю на строительство. А на этом сайте знакомлюсь с современными (и не очень) технологиями строительства.

А на счет строительства государства - я работаю наемным работником (разработка ПО) и выполняю свою работу добросовестно, за что и получаю соответствующую оплату. Достаточный ли это вклад для того, чтобы считать, что я "строю государство"? Думаю, что да. Каждый должен заниматься своим делом.

[SgB]

:D:beer:Красиво строчишь,типа гуморэзка

 

Действительно, было бы смешно, если бы только из-за двух (3-х, 7-и, 44-х) человек не замерзали бы миллионы! Людей, естств, а не долларов.

[cepera]

Мне кажется, Украина и Россия всё-таки не могут друг без друга.

 

Думаю смогут, но жизнь будет хреновая! Сосед мне помойное ведро в огород, а я у него ночью яблоню обтресу. Хороша жизнь?

[Евгения]

Вот и на мой взгляд так, лучше наш "бардак" с надеждой на будущее, чем чекистский "порядок".

 

В чем заключается надежда? Где будут работать мои дети? Заводы закрыты, розданы под склады и цеха мелкие, пужкх убивается, больницы и школы не поддерживаются, с\х возможно, если мы не землями за кредит МВФ расплатимся, что еще ? ни в коем случае не хаю украину, в россии та же хрень, может чуть лучше, из-за "тоталитарного порядка" есть приватизированные, но работающие предприятия, а инфраструктура так же убивается.

[Бабайка]

Любой, платящий налоги в какой-либо форме принимает участие в строительстве государства.

[Jarik]

еще раз попрошу озвучить 70% наших предприятий, принадлежаших россии, очень интересно.

Женя! Поиск рулит! В инете куча информации по поводу кто чем владеет.

[Q100]

Только чур мы муж

 

да-да, так правильнее.

 

прочитайте пост №496 вот здесь

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12227&page=25

[Hans]

Думаю смогут, но жизнь будет хреновая! Сосед мне помойное ведро в огород, а я у него ночью яблоню обтресу. Хороша жизнь?

 

Ты думаешь будет по-другому? Никогда. Все соседи во всех странах так живут. Все соседские страны в Европе всю свою историю воюют друг с другом реально или виртуально. После двух мировых войн народ в Европе немного опомнился и начал договариваться.

 

Хуже, когда муж у себя дома жену свою побил, а сосед за это ему дом сжег, а жену себе забрал.

[Jarik]

Хуже, когда муж у себя дома жену свою побил, а сосед за это ему дом сжег, а жену себе забрал.

Ну это вообще беспредел!

[Евгения]

 

Не готов! Мне это не интересно! У меня есть газ и хлеб нормальный. Кто захотел - давно уехали из этой глуши.

неверный ответ, совершенно неверный, украинский я бы сказала,- не нравиться уезжай! а кушать горожане что, простите, будут, если из сел все подадуться в офис-менеджеры?

Змінено 16 січня 2009 користувачем Евгения