Гаснет газовая колонка (периодически)

[Леша с Молдаванки]

Появилась проблема с газовой колонкой.

 

Периодически гаснет во время работы.

Срабатывает датчик тяги.

Сразу после того как погасла, не зажигается (не идет газ даже на фитиль). Через несколько минут, видимо, когда датчик отпустит (слышен щелчок), зажигается и работает без проблем.

 

Сегодня погасла уже 3й раз за последние 2 месяца. Ранее такого никогда не было с момента пуска (сентябрь 2006 года). Тип колонки: Тermet (Termaq), самая простая, без электроники и наворотов.

 

Колонка установлена в кухне, тут же котел Росс 8-ка. Колонка и котел работают в один дымоход (наружный пристенный, а/ц труба d200).

Вывод от котла в дымоход d110 , от колонки в дымоход d125. Расстояние по высоте между выводами в дымоход 0,85 м. Длина вывода в дымоход колонки 1,40 м.

Вентканал оборудован такой же 200й а/ц трубой.

 

Что изменилось по сравнению с прошлыми сезонами (когда самопроизвольных выключений не было ВООБЩЕ) :

1. Весь дом обстеклился м/п окнами, раньше были деревянные с щелями;

2. Заменена входная дверь, раньше была деревянная с щелями.

3. Удлинена горизонтальная (почти, наклон 2-4%) часть вывода от колонки в дымоход, раньше была на 0,7 м короче.

 

Вытяжки нет. Точнее, есть выход под вытяжку но самой вытяжки нет, а выход 125й трубой просто выходит на чердак.

Также в кухне сделан ввод приточки, но за неимением времени тоже пока просто выходит на чердак.

 

я грешил на недостаток поступающего воздуха, но ведь раньше в кухне была только одна вентрешетка (ну плюс щели в окнах) , а сейчас по факту воздух может поступать через отверстие для вытяжки и для приточки с чердака (чердак нежилой, холодный, объем кубов 70-90, имеет сообщение с улицей - ход для котов ).

 

Пока мне не удалось поймать сам момент выключения, чтобы определить, не связано ли это с включением горелки в котле, при работающей колонке (тогда теоретически возможно резкое увеличение расхода воздуха и срабатывание датчика тяги в колонке)

 

Подскажите , пожалуйста, у кого какие соображения, как устранить проблему.

 

P.S. 2-контурник, бойлер и т.п. радикальные меры не предлагать. Имеющаяся конфигурация абсолютно меня устраивает по всем параметрам, и устраивала предыдущие 6 лет.

[mvas78]

Форточку откройте. Газовому прибору нужен свежий воздух. Он без него быстро чахнет и тухнет.

 

А ещё надо проверять тягу, проверять ветровой подпор, не пропала ли тепловая изоляция (и есть ли вообще?) на дымоходе. Может там обледенение? А может ворона в дымоход упала?

[SON]

Колонка и котел работают в один дымоход (наружный пристенный, а/ц труба d200).

 

Фото этого дела выложите? Труба голая?

Газовщики сие творение видели?

[Леша с Молдаванки]

Форточку откройте. Газовому прибору нужен свежий воздух. Он без него быстро чахнет и тухнет.

да проблематично с форточкой-то. стоит м/п окно 1100х1600, половинка открывающаяся, не держать же ее в самом деле всегда на проветривании. А от микропроветривания толку никакого ИМХО не будет.

А ещё надо проверять тягу, проверять ветровой подпор, не пропала ли тепловая изоляция (и есть ли вообще?) на дымоходе. Может там обледенение? А может ворона в дымоход упала?

тяга есть, по крайней мере спичкой. Кроме того, колонка работает весьма часто (4 члена семьи,единственный источник ГВС это колонка), а гаснет весьма редко.

Ветровой подпор это дело спорное, фотку завтра выложу или чертежик, может и в самом деле ее удлинить.

Никакой тепловой изоляции на дымоходе нет. Вертикально стоящие две а/ц трубы 200 (одна дымоход вторая вентиляция) пристроены в далеком 1991 к дому и обложены в полкирпича, почти по всей длине.

последний, 3й раз, колонка погасла в воскресенье, было около нуля. Ворона туда я думаю физиологически упасть не может из-за козырька. Кроме того, когда колонка погасла 2й и 3й раз (середина декабря и середина января соответственно), она запустилась сразу после отработки датчика тяги.

Фото этого дела выложите? Труба голая?

Газовщики сие творение видели?

Фото выложу завтра после обеда. Газовщики видели не один раз. Дымоход по-моему такой проектный, надо в проект глянуть.

Газовщики у меня регулярно, знают что у меня неузаконенная плита газовая в летней кухне, вот и приходят, ждут пока я им дам денег за то что они типа сделали сейчас ту трубу, что сделана 20 лет назад.

В сентябре был печник, посмотрел все и написал акт "все ок", без взяток, по-честному.

 

Спасибо всем за участие.

Конкретизирую цель своего вопроса : избавиться от проблемы, потому что иногда уезжаю на неделю-две-три, а супруга не ладит с техникой. Еще один уточняющий момент: на текущей стадии реконструкции дома с дымоходом можно делать все что угодно, т.к. там летом только будет утепление стены и потом покраска. В самой кухне капремонт уже закончен, стены потолки покрашены, поэтому радикальные переделки менее приветствуются.

Чердак нежилой ходовой. Я думаю, может, на приточку поставить вентилятор небольшой и пусть крутит постоянно ?

[AleksZm]

У нас китайская колонка и с ней у нас такая проблемма часто встречается, но только зимой. Лечим приоткрыванием окна во время работы колонки. А недавно, стою помогаю жене, мою посуду, вода вроде теплаая, а тут бац - газовый сигнализатор запищал. Я на него - загорелся светодиод по утечке угарного газа. Быстринько закрыл воду, открыл все окна, вышел с кухни. Через 5 мин датчик замолчал. А ведь мог замолчать я.

[Леша с Молдаванки]

... а тут бац - газовый сигнализатор запищал. ....

сигнализатор в ближайших планах,в новом проекте он есть, уже и 220В под него вывел, осталось только прикупить и повесить.

[AleksZm]

....

Конкретизирую цель своего вопроса : избавиться от проблемы, потому что иногда уезжаю на неделю-две-три, а супруга не ладит с техникой.....Я думаю, может, на приточку поставить вентилятор небольшой и пусть крутит постоянно ?

Лучьше вначале датчик угарного газа.

 

Добавлено через 1 минуту

сигнализатор в ближайших планах,в новом проекте он есть, уже и 220В под него вывел, осталось только прикупить и повесить.

Вот и хорошо.

[SON]

Фото выложу завтра после обеда.

Подключение внутри тож давайте.

[Леша с Молдаванки]

Подключение внутри тож давайте.

завтра дам

[Kotyarych]

У меня была похожая проблема - гасла колонка Вайлант, но только при очень ветренной погоде. Решил наращиванием дымового канала почти до уровня крыши дома (3 м). Канал самый простой - 110 мм оцинкованная труба.

[Леша с Молдаванки]

У меня была похожая проблема - гасла колонка Вайлант, но только при очень ветренной погоде..

вариант. когда последний раз потухла, ветер вроде был.

[Теплотехник]

вариант. когда последний раз потухла, ветер вроде был.

 

Однозначно, проблема с тягой...

Возможно вызвана изменение атмосферного давления...

[mvas78]

Леша с Молдаванки, как бы там ни было - должен быть приток воздуха. Часто при работе газовых приборов даже вытяжная труба начинает работать как приток. Но, так как она создаёт дополнительное сопротивление, то этого может быть мало.

 

Что получается: при работе газовых приборов из помещения забирается воздуха и образуются дымовые газы. Например, при работе котла на 10 кВт имеем не менее 15 м3/ч, при работе газовой колонки - не мене 30 м3/ч, и эти кубы надо компенсировать. Если их не компенсировать, то возникает разряжение в помещении кухни. Если это разряжение становится равным тяге дымохода, то дымовым газам становится довольно безразлично куда идти, в трубу или в помещение. По этой причине срабатывает датчик тяги. И это хорошо, что он срабатывает. Мог-бы и не сработать.

 

Если дверь в кухню открыта, то должно быть достаточно естественных притоков дома чтоб дымоход работал. Но если дверь в кухню закрыта, то проблема может обостриться. Да и в любом случае - могут быть броски давления, например открыли или закрыли дверь. Но обычно в такие кратковременные моменты датчик не успевает срабатывать.

 

Так что откройте форточку на микропроветривание. Этого будет достаточно.

 

2. Если тухнет с ветром - то возможно обратная тяга. В момент потухания попробуйте какая температура в дымовой трубе (обычно сверху колонки можно туда сунуть руку). Если температура уличная - то значит ветер.

 

3. Не надо вентилятор. Вентиляция нужна естественная.

[Леша с Молдаванки]

спасибо за комментарий.

дверь в кухню открыта 97% времени.

Пока поставим окно на микропроветривание, и будем делать окончательно приточку. Потому что я так понимаю, что в теперешней ситуации о вытяжке не может быть и речи.

Также сегодня приобретен и завтра будет установлен согласно проекта сигнализатор на метан и угарный газ ВАРТА 2-03Б.

 

вот фото :

газовые приборы в кухне :

вид на дымоход :

вид на дымоход с другой стороны :

 

Добавлено через 3 минуты

на фото снаружи видны пятна конденсата напротив выхода дымохода котла. Все наружные стены летом будут утепляться пенопластом 50 мм 25й плотности, затем сетка шпалевка и покраска.. Правильно ли я понимаю что если дымоход тоже так утеплить, то конденсат перестанет появляться ?

[SON]

Правильно ли я понимаю что если дымоход тоже так утеплить, то конденсат перестанет появляться ?

 

Правильно, хотя все как обычно, наружный/пристроенный однако. Холодная труба= опрокидывание тяги. Шахту/дымоход обклейте ППСом, поверху пенопласт заштукатурьте и покрасьте какой-нить атмосфероустойчивой краской или обшейте чем-либо материальным. :D Но это все ближе к лету. На сейчас - козырек/зонт над трубой снять и выкинуть нах.. от греха подальше. Два газ. прибора в один такой дымоход не есть правильно, но раз газовщикам фиолетово, то юзайте дальше. Про приток Вы в курсе. По высоте труб не скажу, по фотке не видно.

[Леша с Молдаванки]

Шахту/дымоход обклейте ППСом, поверху пенопласт заштукатурьте и покрасьте какой-нить атмосфероустойчивой краской или обшейте чем-либо материальным. :D Но это все ближе к лету. На сейчас - козырек/зонт над трубой снять и выкинуть нах.. от греха подальше. Два газ. прибора в один такой дымоход не есть правильно, но раз газовщикам фиолетово, то юзайте дальше. Про приток Вы в курсе. По высоте труб не скажу, по фотке не видно.

спасибо

высота труб. трубы над крышей пристройки 0,5 м примерно. Конек основного дома конечно выше, примерно на 1,5 м. но он примерно в 6 м от труб. где-то я читал что при ломаной крыше такое допускается. Но если есть необходимость то можно удлинить конечно.

 

А чем плох существующий козырек/зонт ? Осадки в дымоход не пускает...

Опрокидывание тяги навряд ли, в этом случае автоматика отрубала бы оба прибора и котел и колонку. А поскольку вырубается только колонка, я склонен к недостатку воздуха все-же...

:beer:

[SON]

Конек основного дома конечно выше, примерно на 1,5 м. но он примерно в 6 м от труб. где-то я читал что при ломаной крыше такое допускается.

 

См. вложение. Зону ветрового подпора тоже стоит брать во внимание.

 

А чем плох существующий козырек/зонт ? Осадки в дымоход не пускает...

 

Запрещен СНиПами, ухудшает тягу, при определенных погодных условиях зарастает льдом до полной закупорки дымохода.

Осадков туда попадает на порядок меньше, чем сейчас у Вас конденсата. Осадки размажутся по трубе и при работе котла испарятся в атмосферу.

Колонка подключена выше, соотв. дымоход для нее получается короче. И это на фоне общей малой высоты дымохода. Сюда же добавьте минимум двойную разницу в мощности газ. приборов.

[Леша с Молдаванки]

Колонка подключена выше, соотв. дымоход для нее получается короче. И это на фоне общей малой высоты дымохода

 

ок, козырек снесу в ближайшее время.

Будет ли правильным нарастить летом обе трубы где-то на 1-1,5 метра ? посадить на соединительную муфту для а/ц труб а потом обложить кирпичем. Надо ли после этого добавленную часть труб утеплять ?

[SON]

Будет ли правильным нарастить летом обе трубы где-то на 1-1,5 метра ?

 

Если высота труб не вписывается в малюнок - то наращивайте.

 

 

посадить на соединительную муфту для а/ц труб а потом обложить кирпичем. Надо ли после этого добавленную часть труб утеплять ?

 

Обкладка кирпичом будет даже пользительна для увеличения теплоемкости шахты, но при условии утепления. Зазор между АЦТ и кирпичом лучше залить слабым известково-песчанам раствором.

Если не ограничены финансово, то утеплять ППСом (писал выше), на него поклеить клинкерную плитку. Будет вполне приличный внешний вид ("под кирпич") и достойный срок службы за разумные деньги.

Можно еще и так, в соседней теме было. www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=243018&d=1358427098