И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[petrycho]

Вы, видимо, ответы на Ваши вопросы совсем не читаете?)))

Я уже один раз на такой же Ваш вопрос попросил уточнить, что Вы имеете в виду?

 

А Вы опять за свое.

Спрашиваете так, что невозможно понять, о чем речь.)))

 

Вот я Вам один раз уже такое ответил.

 

В сообщении №420 даже нарисовал схему, где соединены N сети и N дома, её и повторяю, если не хотите отвечать - не нужно.

[Сергей киевскаяобл.]

Эта цифра больше зависит от того где покупать, вот в инет.магазинах или на базаре звучит конкретно - 10000моточас.

 

 

 

 

 

Абсолютно согласен, только кто ж их то выполняет те условия. Проблему у генераторов как правило выявляются как раз в то самое время когда светы нету, и звучит то одна и та же фраза - "у нас дети малые а в доме уже холодно, спасите".

И заметьте, в 9 из 10ти случаев это китайские генераторы - ну это как тут наш друг сказал - философия.

 

да если за год хотя бы три-четыре раза запускался гена минут на 10, то и хватило бы для профилактики. Ну что, одни "разведенки" без мужика в доме живут? Вы именно к таким попадаете на вызов? Стыдоба. И согласитесь, или не согласитесь, что китайцев куплено намного больше, чем именитых брендов. Плюс конечно % отказов китаёз тоже бОльший. Вот у Вас и СТАТИСТИКА, но только Ваша. ( это не в обиду Вам! С Уважением. Сергей.)

[Dalet]

Ну что, одни "разведенки" без мужика в доме живут? Вы именно к таким попадаете на вызов? Стыдоба

 

Ну почему же. Бывало хазяин залил соляру в дизель и звонит, мол не рабтает, дым пошел, приехали разобрались, оказалось вместо бака залил в маслозаливную горловину, полненький моторчик, благо не провернулся и не вышло гидроудара, обошлось ремонтом стартера. А до этого год жена его заправляла всегда.

[ink_stroi]

Что будет если соединить N сети и N дома?

И что будет?

[Dalet]

И согласитесь, или не согласитесь, что китайцев куплено намного больше, чем именитых брендов.

 

Да и спорить не буду, сам вот сейчас нахожусь в поиске поставщика в китае, но хоть там и выбор большой а выбрать нечего, или мусор с которым не охота связываться или с брендовыми моторами а цены как у европейцев вылазят. Хотя только что нарыл похоже заводик где Хюндай делают.

 

Просто если сдохло Геко или СДМО или Европовер, то там поломка как правило простенькая и повторно практически не носят, а вот китайцев раз зацепись и потом с завидной регулярностью таскают в ремонты, и каждый раз что-то новое вылазит.

 

Добавлено через 6 минут

Плюс конечно % отказов китаёз тоже бОльший. Вот у Вас и СТАТИСТИКА, но только Ваша.

 

Ну не только. Я, допустим, знаю многих кто подобным занимается и мнея знают, а статистика она и есть статистика. И конечно зависит от количества проданых, но это не мои продажи, я китайцев продаю но не много, корейцев (так называемых) то да есть чуток. Ну не знаю от количества или нет но больше всего обращаются по ремонту Кипоры, Фирманы и Форте-воды, может как раз и потому, что их больше всего в продаже.

[Сергей киевскаяобл.]

...А до этого год жена его заправляла всегда.

 

-"кум, а ты лошадь что понесла остановишь? -Не-а!-а ты в горящую хату войдешь?-неа! Так давай выпьем что мы с тобой не бабы!"

[POLAA]

 

В сообщении №420 даже нарисовал схему, где соединены N сети и N дома, её и повторяю, если не хотите отвечать - не нужно.

Ладно, раз Вы не в состоянии написать вразумительно, буду сам переименовывать Ваши ребусы.)))

 

N сети - будем понимать, как заземленный один из выводов генератора (условный "нуль" генератора).

 

N дома - "нуль" сети ("входящий нуль" от ТП).

 

Вы, соединив заземленный на ГЗШ условный "нуль" генератора, с "входящим нулем" от ТП, пытаетесь превратить мою систему заземления ТТ - в ТN.

 

Вопрос - зачем?

Если бы я хотел сделать СЗ ТN, то и без "песен и плясок с генератором" подключил бы "входящий нуль" от ТП на свою ГЗШ.

 

Что Вы предложили, а главное - зачем?

Не понятно.

 

Если Вы после десяти моих упоминаний об этом, не поняли, что у меня система заземления ТТ - я более ничем помочь не могу.)))

[Shetinin]

И снова Добрый день.

На этих выходных выключали свет (в пятницу, как раз при похолодании) больше чем на сутки. Прилетев с работы я поспешно подключил генератор заземлив один из выходов из генератора через лампочку, как и описывалось ранее (генератор бригадир профессионал 2,5-2,7) . Дальше переноска пошла в дом и была вставлена в розетку. Заработало в доме все, свет, холодильник, морозилка, телевизор, скважинный насос, а вот котел категорически отказывался работать. Не работал он как с заземлением через лампочку одного из выходов из генератора так и без заземления, как со стабилизатором, так и без него, не подавал никаких признаков жизни. Пришлось принести масляный обогреватель. И как только я включил в розетку масляный обогреватель (батарею) свершилось чудо, котел заработал, обогреватель извлечен из розетки, и дальше уже работал как нужно не гудел, все как положено... Думал совпадение, перепроверил, выключил и включил котел из розетки, не работает..... Включаю обогреватель, сразу заработал котел.... Объясните плиз, с чем это связано и как обойти этот обогреватель?

Спасибо.

П.С. Генератор без проблем потянул весь дом и работал сутки, при этом сожрал порядка 10 л. бензина.

[Сергей киевскаяобл.]

И снова Добрый день.

На этих выходных выключали свет (в пятницу, как раз при похолодании) больше чем на сутки. Прилетев с работы я поспешно подключил генератор заземлив один из выходов из генератора через лампочку, как и описывалось ранее (генератор бригадир профессионал 2,5-2,7) . Дальше переноска пошла в дом и была вставлена в розетку. Заработало в доме все, свет, холодильник, морозилка, телевизор, скважинный насос, а вот котел категорически отказывался работать. Не работал он как с заземлением через лампочку одного из выходов из генератора так и без заземления, как со стабилизатором, так и без него, не подавал никаких признаков жизни. Пришлось принести масляный обогреватель. И как только я включил в розетку масляный обогреватель (батарею) свершилось чудо, котел заработал, обогреватель извлечен из розетки, и дальше уже работал как нужно не гудел, все как положено... Думал совпадение, перепроверил, выключил и включил котел из розетки, не работает..... Включаю обогреватель, сразу заработал котел.... Объясните плиз, с чем это связано и как обойти этот обогреватель?

Спасибо.

П.С. Генератор без проблем потянул весь дом и работал сутки, при этом сожрал порядка 10 л. бензина.

 

может Ваш гена дает высокий вольтаж, а стабилизатор не выравнивает до 220. Или очень плохая синусоида, тогда не понятно почему масляный радиатор "запускал" котел. ИМХО.

[Serg-Solar]

Поясните,пожалуйста, как ДВС+электромотор без работы умирают быстрее АКБ, в котором идут химические процессы беспрерывно?

 

Сорри, но никогда не соглашусь - у меня Хонда 6,5 кВт с 2004 года - пользуюсь до сих пор.....

 

Учитывая что:

1-Масло никто не меняет через 20-30 часов обкатки и его уровень никто не проверяет.

2-Заливает не то топливо (бензин вмести дизеля и наоборот)

3-оставляют открытой крышку топливного бака (и генератор не заводится ,маслают стартером по 2 часа...)

4-свечи не чистят.

5-если смогли завести, то по несколько суток генератор работает без перерыва( обычно под новый год).

6-Инструкцию 99% не читают принципиально (проще инсталятору перезвонить в 23 часа )

7-Включают все что можно включить + насос подачи воды= почему-то сгорел :D

По этим причинам генератор выходит из строя у 90% намного раньше чем хотелось.

С ИБП намного проще, там хоть "кто то" следит за аккумулятором.

[Shetinin]

От то то же..... на генераторе показывает 230 постоянно.... после обогревателя котел работает как со стабилизатором так и без...... при этом насос котла не гудит как при плохой синусоиде, а работает так же как и от городской сети... Обогреватель нужно только втыкнуть в розетку и сразу можно выключать, котел уже запустился...

[Diver]

Кажется, начинаю понимать, о чем Вы пишете, хотя до конца не уверен.

После переключателя нет 3-х фазных нагрузок.

Вы это имели в виду?

Во полная схема.

самое интересное, что за схему вкл генератора забудут через год..

а через полтора\а хозяин радостно добавит себе небольшой электромоторчик на три фазы... и начнутся проблемы..

[Serg-Solar]

, а вот аккумуляторы в ИБП для сигнализаций (охранной и пожарной) менял уже дважды, причём китаёзой не пользуюсь.....

Схемотехника зарядных устройств иногда состоит всего из одного диода и резистора, аккумуляторы стоят со сроком службы мах. 5 лет.

Вот и имеем малый срок службы.

[Сергей киевскаяобл.]

Учитывая что:

1-Масло никто не меняет через 20-30 часов обкатки и его уровень никто не проверяет.

2-Заливает не то топливо (бензин вмести дизеля и наоборот)

3-оставляют открытой крышку топливного бака (и генератор не заводится ,маслают стартером по 2 часа...)

4-свечи не чистят.

5-если смогли завести, то по несколько суток генератор работает без перерыва( обычно под новый год).

6-Инструкцию 99% не читают принципиально (проще инсталятору перезвонить в 23 часа )

7-Включают все что можно включить + насос подачи воды= почему-то сгорел :D

По этим причинам генератор выходит из строя у 90% намного раньше чем хотелось.

С ИБП намного проще, там хоть "кто то" следит за аккумулятором.

 

Это вандализм над техникой! Но если Вы пишете такое, значит подобное имеет место. ИБП очень хорошо, но сколько же надо АКБ чтобы заменить 6кВт генератор для работы всех потребителей в частном доме? Я действительно не знаю этого.

[Serg-Solar]

Это вандализм над техникой! Но если Вы пишете такое, значит подобное имеет место.

 

Особенно "такое" наблюдается с 20 декабря по 20 января ежегодно.

 

Добавлено через 2 минуты

ИБП очень хорошо, но сколько же надо АКБ чтобы заменить 6кВт генератор для работы всех потребителей в частном доме? Я действительно не знаю этого.

 

На самом деле 6кВт потребление это редкость.

В 80% при пропадании света можно обойтись ИБП в 3кВт.(если в эконом режиме), это свет,холодильник,котел,насос подачи воды, ТВ.

Примеры таких систем www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=3755

 

Добавлено через 2 минуты

Это вандализм над техникой

Вандализм -это включение фена в ИБП 200Вт когда нет света

[Сергей киевскаяобл.]

...На самом деле 6кВт потребление это редкость.

В 80% при пропадании света можно обойтись ИБП в 3кВт.(если в эконом режиме), это свет,холодильник,котел,насос подачи воды, ТВ.

Примеры таких систем...

 

Сколько стОит такая система? У меня в доме две семьи, всех приборов у нас по два а то и три, кроме насоса в скважине и котла. Так что 6кВт для нас в самый раз думаю, а может и мало. Но мы не ограничивались во включении приборов, разве что я просил при работающих теликах и освещении(вечно лампы светят во всех комнатах, внучке 4 года и она гоняет по всему дому на обоих этажах) не втыкать одновременно два чайника,две микроволновки,два фена и при этом набирать воду в ванную и пользоваться душевой...

[POLAA]

Сколько стОит такая система? У меня в доме две семьи, всех приборов у нас по два а то и три, кроме насоса в скважине и котла. Так что 6кВт для нас в самый раз думаю, а может и мало. Но мы не ограничивались во включении приборов, разве что я просил при работающих теликах и освещении(вечно лампы светят во всех комнатах, внучке 4 года и она гоняет по всему дому на обоих этажах) не втыкать одновременно два чайника,две микроволновки,два фена и при этом набирать воду в ванную и пользоваться душевой...

У Вас специфический случай.

 

К примеру, все мои соседи по участку, живут по 2, максимум по 3 человека в доме.

И при не частых отключениях электроэнергии, которые случаются крайне редко, даже не каждый год, пользуются парой лампочек, телевизором и т.п.

 

Так что нет смысла обобщать.

[Сергей киевскаяобл.]

У Вас специфический случай....Так что нет смысла обобщать.

 

Так я и примериваю только под себя, на кой мне заморачиваться о других? Я же не занимаюсь этим профессионально. У меня другой заработок, и тоже связан(зараза!) с вызовами.

[Axelo]

Так что 6кВт для нас в самый раз думаю, а может и мало. Но мы не ограничивались во включении приборов, разве что я просил при работающих теликах и освещении(вечно лампы светят во всех комнатах, внучке 4 года и она гоняет по всему дому на обоих этажах) не втыкать одновременно два чайника,две микроволновки,два фена и при этом набирать воду в ванную и пользоваться душевой...

 

Вы говорите про систему автономного питания или резервного?

С таким подходом можно дойти и до тестя, который в момент пропадания света из города захочет включить любимый циркулярный станок. Трехфазный Чайок можно можно и по старинке - на газу погреть.

 

Освещение вообще не показатель - меняйте все на светодиоды и больше никогда не думайте об этих условных ограничениях. У меня на дом в 150 м2 все парадное освещение тянет не больше 200 ват. Так что мне нужно покупать генератор на 6 кВт?

 

Основная проблема - насосы и их пусковые токи. Со скважинным решить можно (блоком плавного пуска). Из критичных потребителей проблема только с холодильниками.

[Сергей киевскаяобл.]

Вы говорите про систему автономного питания или резервного?

С таким подходом можно дойти и до тестя, который в момент пропадания света из города захочет включить любимый циркулярный станок. Трехфазный Чайок можно можно и по старинке - на газу погреть.

 

Освещение вообще не показатель - меняйте все на светодиоды и больше никогда не думайте об этих условных ограничениях. У меня на дом в 150 м2 все парадное освещение тянет не больше 200 ват. Так что мне нужно покупать генератор на 6 кВт?

 

Основная проблема - насосы и их пусковые токи. Со скважинным решить можно (блоком плавного пуска). Из критичных потребителей проблема только с холодильниками.

 

Тесть-это я речь конечно о резерве. Никто не хочет и не будет в это время ограничивать себя в цивилизационых благах. Светодиоды мне не нравятся.

[petrycho]

Вопрос - зачем?

Если бы я хотел сделать СЗ ТN, то и без "песен и плясок с генератором" подключил бы "входящий нуль" от ТП на свою ГЗШ.

 

Что Вы предложили, а главное - зачем?

Не понятно.

 

Если Вы после десяти моих упоминаний об этом, не поняли, что у меня система заземления ТТ - я более ничем помочь не могу.)))

Вы показали хорошее знание разных нормативов и гостов, я этим страдал более 25 лет назад, и просто хотел узнать какая из этих схем лучше (и почему)!

 

Пока логичен вывод – схема (сообщение №420) с соединённым нулём (землями) - лучше!

 

1 - меньше элементов значить надёжнее и дешевле (переключатель в вашей схеме «ТТ» работает с большой - предельной нагрузкой на контакты)

 

2 - никаких отрицательных последствий применения пока никто на форуме не выложил.

 

Включаю обогреватель, сразу заработал котел.... Объясните плиз, с чем это связано и как обойти этот обогреватель?

Спасибо.

Попробуйте подстроить обороты двигателя генератора, чтоб выходная частота была ближе к 50Гц.

[Axelo]

Никто не хочет и не будет в это время ограничивать себя в цивилизационых благах

Dalet & Serg-Solar,

Я вам клиента нашел

 

Если серьезно - в вашем случае "это время" это сколько по времени и как часто?

[Dalet]

Сообщение от Shetinin

Включаю обогреватель, сразу заработал котел.... Объясните плиз, с чем это связано и как обойти этот обогреватель?

Спасибо.

Попробуйте подстроить обороты двигателя генератора, чтоб выходная частота была ближе к 50Гц.

 

У нас был как раз такой вариант недельку назад, вот туда и ушел Ваш резонансный фильтр, без него только с чайником помогало. При этом и частотой и напругой игрались, ниче не помогало. Фишка там в гармониках, ну и соответственно форма синуса, активная нагрузка сглаживает синусоиду, вот и все. А еще, что интересно, генератор то вообще без AVR, а на емкостной регулировке и тоже такие перлы выдавал.

[Soyka]

 

А на самый крайний случай переключатель для генератора я организовал.

Почему, собственно, в этой теме и пытался проконсультироваться.)))

 

А зачем? Вам и без гены классно, так что не берите дурного в голову, а тяжелого в руки, идите грейтесь возле камина, а воду носите из колодца

[Бигдус]

Попробуйте подстроить обороты двигателя генератора, чтоб выходная частота была ближе к 50Гц.

И что за БП стоят на платах котлов.... жуть какаято.То синус не тот то герцы.