Экономика СССР vs экономика Украины

[polkin]

Знову намагаєтесь маніпулювати?

 

Да.

www.youtube.com/watch?v=8oW49XpEgEw

[EdUa]

Знову намагаєтесь маніпулювати?

В чем он не прав?

У вас другие факты?

[uakami]

 

Вот nstarikov.ru/club/18199

 

Там кстати не все.

Вот дальнейшие подробности.

Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же.

Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль.

Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г.

Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках.

Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег - снял с книжки все свои сбережения - 200 тысяч - и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди". Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе.

Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое.

Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит.

Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально - плохо."

А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять.

Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.

 

[Wasabi]

Какую страну просрали!

[polkin]

Там кстати не все.

Вот дальнейшие подробности.

 

Ну что Вы в самом деле.... Вот так вот, сразу, без подготовки, заявить, что великий Макаренко - начальник колонии ГУЛАГа. Так и шаблон треснуть может. Вы только о ФЭД (человек и фотоаппарат) не проболтайтесь. Во избежание...

[Wasabi]

Довольные граждане покупают еду.

Ассортимент поражает.

[polkin]

 

Какастройка

[Wasabi]

Подвезли.

 

 

Добавлено через 53 секунды

Какастройка

 

Там для вас на ценнике цена указана. В какастройку они повыше были. 1.65 стоила 500 граммовая банка сухой смеси в 1982 году.

[Pilot_L29]

Ассортимент поражает.

слово из трех букв выкладывает...

[Wasabi]

Polkin цену видно? Это тот же 1983 год.

(ссылка на изображение устарела)

 

Изобилие, епта.

[alyak]

Подвезли.

 

Почему нет фотографий умерших детей и их родителей ? пухли от голода и умирали пачками ...

 

это троллинг . Да блин , я не мог купить теннисных мячиков , смог только в болгарии . Да блин , крассовок нельзя было купить , зато были блин у цеховиков , но с дермантина ...

 

счас все есть , счас главный дефицит - деньги .

 

Да типа картины тех дней смотрятся некрасиво , улицы , дома , люди , но для онанирующих я советую посмотреть старые французкие фильмы с молодым депарьдье , с пьером ришаром , и вы увидите те же унылые виды .

 

Вопрос в том что поезд уехал а циркачи остались , у нас как были унылые дома , так и есть ....

 

PS. страна в ж..е а они умничают как было плохо тогда и как хорошо сейчас .

[Wasabi]

Почему нет фотографий умерших детей и их родителей.

 

Ну деньги дефицит. Этого ни кто не отрицает. Просто за 15 лет подзабылась дикость ситуации, и начинаются слюни, какой ссср был хороший. Как там было весело и уютно.

 

А страна в жопе, потому что у власти те, кто был у руля в ссср. Потому что экономикой руководят как в ссср. Те же кретины, что и в ссср. Потому, что за двадцать лет не научились жить не как в ссср. Вот скажите Алексей, хоть одна реформа, хоть одно решение было принято нормально, а не по советски?

[polkin]

Ну деньги дефицит. Этого ни кто не отрицает. Просто за 15 лет подзабылась дикость ситуации, и начинаются слюни, какой ссср был хороший. Как там было весело и уютно.

 

А страна в жопе, потому что у власти те, кто был у руля в ссср. Потому что экономикой руководят как в ссср. Те же кретины, что и в ссср. Потому, что за двадцать лет не научились жить не как в ссср. Вот скажите Алексей, хоть одна реформа, хоть одно решение было принято нормально, а не по советски?

 

В Прибалтике сейчас хорошо....

Принято в смысле народом или правительством?

[alyak]

Ну деньги дефицит. Этого ни кто не отрицает. Просто за 15 лет подзабылась дикость ситуации, и начинаются слюни, какой ссср был хороший. Как там было весело и уютно.

 

Да выкручивались все , как и счас выкручиваются , только тогда выкручивались , а счас выживают . Да , были и пустые полки , да блин стоял день в очереди за кассетами gold star , но в целом это было в перестройку . Рынок работал . Кооперативные магазины работали . Да , дороже , не 2.20 а 4 рубля . Привезли бобинные магнитофоны , взял справку с работы , купил в рассрочку без процентов .

 

А страна в жопе, потому что у власти те, кто был у руля в ссср. Потому что экономикой руководят как в ссср. Те же кретины, что и в ссср. Потому, что за двадцать лет не научились жить не как в ссср. Вот скажите Алексей, хоть одна реформа, хоть одно решение было принято нормально, а не по советски?

Такой вопрос - во всех подъездах разбитые почтовые ящики , ваш тоже разбит ? А кто в этом виноват ? Возьмите инструмент и присобачте свой ящик . А зачем , разобьют же ... правда ?

 

 

Я скажу так , если бы ссср остался бы , то я жить бы в нем не смог , ну не могу я работать чтоб десяток человек рядом ничего не делали , когда рядом намечается бездельник - он носит мне кофе , делает черновую работу ... но в ссср слишком много было бездельников , по крайней мере в конце , и демотивированная масса уже ничего не могла производить путнего . Проблемы была в том что ЗАЖРАЛИСЬ . Не с голоду пухли как вы говорите , а ЗАЖРАЛИСЬ , работали с пол пинка , получали зарплату , кто напрягался старался брать деньгами где мог ....

 

Украинские реалии таковы что в украине НЕТ достойных проектов , и чем далее тем более мы деградируем . Общался с преподавателями - они прямо заявляют что народ реально деградирует . Основные специалисты выезжают за рубеж или в крупные города , технологичный бизнес теряется , на их фоне деградируют оставшиеся родители которые распостраняют оную муть на своих детей .... Скоро украина будет образца 1870 года ...

[Wasabi]

Украинские реалии таковы что в украине НЕТ достойных проектов , и чем далее тем более мы деградируем . Общался с преподавателями - они прямо заявляют что народ реально деградирует . Основные специалисты выезжают за рубеж или в крупные города , технологичный бизнес теряется , на их фоне деградируют оставшиеся родители которые распостраняют оную муть на своих детей .... Скоро украина будет образца 1870 года ...

 

Почему так случилось? В чем причина?

 

Мои оппоненты считают, что в злом умысле воров и казнокрадов, которых в ссср не добили.

 

Я же уверен, что дело в неспособности наших руководителей. Они не умеют делать не по советски. Вот и весь предмет спора.

[bump]

при Горбачеве

[quote=Wasabi;2036247Ассортимент поражает

при Брежневе

[alyak]

Почему так случилось? В чем причина?

Мои оппоненты считают, что в злом умысле воров и казнокрадов, которых в ссср не добили.

Я же уверен, что дело в неспособности наших руководителей. Они не умеют делать не по советски. Вот и весь предмет спора.

 

просто продолжают работать спустя рукава , злоупотребляют свободой , работают на кланы макклаудов , главное что не создана - система .

 

В первую очередь за основу взята ошибочная модель - ссср , мы не 1/6 часть суши больше , мы небольшая страна , как заявила одна моя родственница - а что там ваша украина - две наши ленинградские области .... так как изначальная модель уже содержала недочеты , в нее начали вносить изменения , делать "заплаты" , в итоге получилась африканская модель абстрактного государства . Цели модели прямо противоположные декларируемому результату .

 

Мы 22 года боремся с коррупцией , при этом не знаем что это такое (!) .

 

Мы 22 года рассказываем как будем наращивать экспорт , особенно продуктов высокой переработки и тут же делаем все возможное чтоб такие контракты не состоялись .

 

Мы 22 года рассказываем о рынке , пока это касается базара и продажи носков , но с упорством идиотов сдерживаем рыночные цены и курсы ...

 

мы все делаем чтоб убить это государство и сделать его существование бессмысленным ... за этим несомненно стоят и люди которым главное деньги , им насрать что будет с людьми и страной . Если завтра украинцы не будут пахать , то завезем пакистанцев . У нас нет духа патриотизма к стране . Потому что мы ощущаем что все это временно ... и так временно проживаем всю жизнь .

[Wasabi]

при Горбачеве

 

при Брежневе

 

В Интуристе? Ну, ну. Вы еще "Березку" вспомните. Скажите, а как человек с улицы мог попасть в Интурист? Осетринки поесть на халявку.

[Starper]

..

ЗАЖРАЛИСЬ , работали с пол пинка , получали зарплату..

Скоро украина будет образца 1870 года ...

 

А чего, интересно знать, никто не вспомнит времена СССР 1927-го, 37-го, 47-го, 57-го годов?

Чё все уперлись в 70-е и 80-е, когда нефтедоллары текли рекой?

Как почитаешь - всегда была и есть ж@па!

Что ж вам надо, электорат? Ась?

[alyak]

А чего, интересно знать, никто не вспомнит времена СССР 1927-го, 37-го, 47-го, 57-го годов?

Чё все уперлись в 70-е и 80-е, когда нефтедоллары текли рекой?

Как почитаешь - всегда была и есть ж@па!

Что ж вам надо, электорат? Ась?

 

на самом деле электорату нужны пинки под зад , именно поэтому на западе есть кризисы , сокровенная функция - их раздавать , вроде и дали пинок , а никто типа персонально , обвинять можно кого угодно в том числе и пятна на луне .

 

лекторату нужны изменения , американские горки , купил ослика , продал ослика , покращеняя ....

 

у нас все ж типа борются за стабильность , в итоге получается куцо и неумело .

[bump]

В Интуристе? Ну, ну. Скажите, а как человек с улицы мог попасть в Интурист?

молча - в 1969-м мы получили первую зарплату 90 рублей, скинулись по пятерке

и пошли в самый лучший ресторан - только и всего...

 

меню попросили в качестве сувенира - и сейчас валяется в тумбочке...

 

а через пару лет могли выиграть холодную войну...

[polkin]

А чего, интересно знать, никто не вспомнит времена СССР 1927-го, 37-го, 47-го, 57-го годов?

Чё все уперлись в 70-е и 80-е, когда нефтедоллары текли рекой?

Как почитаешь - всегда была и есть ж@па!

Что ж вам надо, электорат? Ась?

 

СССР 1927-го, 37-го, 47-го, 57-го годов лучше не вспоминать.

Даже СССР в 70-е и 80-е проигрывает, чего уж говорить о Украине сейчас....

[Wasabi]

молча - мы получили первую зарплату 90 рублей, скинулись по пятерке

и пошли в самый лучший ресторан - только и всего...

 

меню попросили в качестве сувенира...

 

а через пару лет могли выиграть холодную войну...

 

Это было до или после того, как вам квартиру вне очереди дали?

[bump]

до.. на практике на "Точэлектроприборе", серьезная была фирма...

вы всерьез полагаете, что все это было доступно только детям секретарей обкома?

[polkin]

на самом деле электорату нужны пинки под зад , именно поэтому на западе есть кризисы , сокровенная функция - их раздавать , вроде и дали пинок , а никто типа персонально , обвинять можно кого угодно в том числе и пятна на луне .

 

лекторату нужны изменения , американские горки , купил ослика , продал ослика , покращеняя ....

 

у нас все ж типа борются за стабильность , в итоге получается куцо и неумело .

 

Ну да, ну да.... А я то грешным делом думал, что народу нужна цель в жизни..

 

Добавлено через 1 минуту

вы всерьез полагаете, что все это было доступно только детям секретарей обкома?

 

Так для них целые микрорайоны в городах строили... столько их много было.