Экономика СССР vs экономика Украины

[Wasabi]

коммнузм нельзя построить в отдельно взятом городе...

 

Почему? Если можно в отдельно взятой стране.

[Sakar]

Почему? Если можно в отдельно взятой стране.

Детский сад.

[polkin]

Да товарисч Полкин явно с тупичка Гоблина и тролит тут всех . На глобальные вопросы не отвечает. Показывает на полном серьезе агитки про то как колхозники покупали танки и самолеты за трудодни ))) Полкин напоминает больного ребенка у которого забрали игрушку и он по ней плачет. Когда же люди ему рассказывают про то , что видели своими глазами, или не отвечает или говорит что врут. Вот газета "правда" - она не врет!

Он не понимает главного - не может махровый феодализм (а в СССР именно такой и был) , по сути своей полурабский, быть лучше (точнее сказать эффективнее) капитализма с его бешеной конкуренцией , открытыми рынками и борьбой за покупателя... что мы и увидели в 1991м...

И главное - для тех кто забыл - атмосфера в обществе - гнетущая , давлеющая, все скрытно , ничего лишнего не ляпни, с незнакомыми людьми особенно, иначе АСАиП - и срок за нее ... да и просто ощущение бесправного раба, за которого все решили - где и как жить, где и кем работать можно а кем нельзя, какие книги, радио, фильмы смотреть, какие - зась. обыкновенный тоталитаризм.

Вы явно путаете времена Сталина и то,что было позже. При Сталине была рыночная экономика, только не такая (через (_I_)) как сейчас.

Вы серьезно не понимаете смысла слова "пропаганда"??? учились плохо???

Про пенсию на примере своей бабушки - не колхозницы - , сначала - фигу , раз домохозяйка , пенсия не положена, это счас включают в стаж уход за детьми, тогда добрый Гуталин этого не делал , потом аж 12 рэ по возрасту! (при Хруще) потом 14 ! (опять при Хруще) потом очень долго - до начала 80-х - 25 рэ, и только в 80-х - 60 рэ! Дедушка умер рано, и если бы не ее дети (мой отец) - как бы она крутилась на 25 - неизвестно. Вот такая социально-ориентированная страна!

Я правильно понимаю, что этот документ пропаганда и с действительностью не имеет ничего общего?

Змінено 2 лютого 2013 користувачем polkin

[ur5imw]

? Если можно в отдельно взятой стране.

насколько я помню из учебников, возможно, я не прав... но я точно знаю один из аксиомных тезисов К. Маркса... "коммунизм в отдельно взятой стране не возможен"... поэтому В.Ленин всегда стремился к мировой Революции и Революцию в России воспринимал как промежуточный процесс...

 

Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства.

 

[Wasabi]

Детский сад.

 

Не стоит так афишировать. Здесь всем все равно откуда вы вещаете.

 

Добавлено через 1 минуту

"коммунизм в отдельно взятой стране не возможен"...

 

Это теория. Но практика говорит об обратном. Северная Корея.

[Vladimir_U]

Сообщение от Vladimir_U

 

 

На питання моє краще дайте відповідь, а не тикайте мені посилання на Объяснительная записка к сводному годовому отчету колхозов Свердловской области за 1940-й год.

Ми економіку УРСР та України у цій гілці порівнюємо, до чого тут Свєрдловська область?

 

 

 

 

Слив защитан.

Тобто у Вас нема відповіді на питання, яку "пенсію" отримував колгоспник при невиконанні плану. Точніше є, але ніяк не вписується у картину світлого сталінського минулого . Дайте пряму відпіводі на моє питання, будь-ласка, без різних отрижок у відповідь а-ля "Слів защітан" і т.п.

 

Добавлено через 9 минут

Справедливей всего это потраченным на работу временем, а стимулирование хорошей работы премией.Вы готовы заплатить переработку часов в соответствии с нынешним законодательством по двойному тарифу?

Це дибільна норма про подвійний тариф. Як може одна й таж сама работа з 8-00 до 17-00 коштувати 20 грн., а після 17-00 - 40 грн.? Після 17-00 ефективність праці зростає у 2 рази?

[ur5imw]

Это теория. Но практика говорит об обратном. Северная Корея.

В Северной Корее идеологизация чучхе, но страдают они в большей степени от авторитарной системы управления, чем от социализма

 

Добавлено через 24 минуты

Це дибільна норма про подвійний тариф. Як може одна й таж сама работа з 8-00 до 17-00 коштувати 20 грн.,

..потому что человек просто устает ,он голоден и просто нет стимула работать , но работодателю это крайне необходимо( к примеру аварийня ситуация на производстве )..а во вторых это провацирует работодателя не увеличивать рабочий день.

КАк машинист электровоза может заработать денег, когда его график и движение расписано по минутам? а водитель тролейбуса должен поехать по другому , более прибыльному маршруту в нужное ему время.?Сделка это такой красиво обвернутый пряник для осла, который висит перед его мордой что бы он работал.Часто работал по сделке и все время вспоминаю лозунг "сегодня подвиг ,а это завтра норма".

[exaaz]

Я собственно об этом же и толкую, массовые убийства людей+низкая фертильность одно накладывается на другое, в итоге получается жоппа, дальше будет еще парочка серьезных провалов, независимость тут ни причем как тут приписывают некоторые...

Яма 60-х - это эхо каких-таких массовых убийств? Сталинских конечно, больше там никто не отметился, да?

Вообще-то все намного сложнее, чем "крававый сталин" и нежелание размножаться.

Если вы хотите сказать что 90-е были зашибись временем, и демографический провал - это просто 3-е эхо, то это даже не ложь.

 

Добавлено через 6 минут

+многа

Человек который хочет работать сначала спрашивает что ему нужно будет делать, график работы и пр., потом уже интересуется зарплатой

Человек, который приходит и спрашивает "А что я буду делать"??? Охренеть... Мастера на все руки. Это только гуманитарии на такое способны.

[Sakar]

Человек, который приходит и спрашивает "А что я буду делать"???

Це тока в Макдональсе так бывает. Может человек по опыту прошлой работы судит.

[exaaz]

От многих совков чуть ли не дословно это слышу

Один так вообще недавно загнул шо он на эти деньги наелся и напился 87 году я его ценой на вотку затролил :D

 

Ну, я еще один из таких совков, значит.

По ресторанам, я правда, не ходил - мне это неинтересно было.

А вот на майские праздники слетать к друзьям в Москву - это да. А доходов тогда было - моя стипендия да бабушкина пенсия.

[polkin]

Тобто у Вас нема відповіді на питання, яку "пенсію" отримував колгоспник при невиконанні плану. Точніше є, але ніяк не вписується у картину світлого сталінського минулого . Дайте пряму відпіводі на моє питання, будь-ласка, без різних отрижок у відповідь а-ля "Слів защітан" і т.п.

 

НИКАКОЙ. Ну и? Кто-то не выполнил план?

Или это из серии - а что я заработаю, если не буду работать?

[bora-b]

Це дибільна норма про подвійний тариф. Як може одна й таж сама работа з 8-00 до 17-00 коштувати 20 грн., а після 17-00 - 40 грн.? Після 17-00 ефективність праці зростає у 2 рази?

 

Вы знаете, даже в советское время такое практиковалось. И небезуспешно.

Иногда получалась очень нехилая доплата.

[amsterdam]

Уже можно создавать еще одну тему - История СССР

[ur5imw]

Иногда получалась очень нехилая доплата.

это когда начальник может их проплатить , потому что не всегда это удавалось, но отгул на работе пратически всегда давали...

[suum]

А по чему в СССР постоянно п....ли лампочки в подъезде?

по той же причине что и сейчас пи*ят

 

Человек который хочет работать сначала спрашивает что ему нужно будет делать, график работы и пр., потом уже интересуется зарплатой

сразу видно человека который, нихера не знает. Беседовал с многими соискателями, кто про зп не интересует в основном идет с оч низким скилом, в этом плохого ничего нет, например студент, ему главное опыта набраться, а зп - второстепенно. Хороший специалист всегда интересуется вначале что ему из плюшек предлагают и именно так переманивают спецов, предлагая плюшки , а не рассказывая график работы и обязанности.

 

Я собственно об этом же и толкую, массовые убийства людей+низкая фертильность одно накладывается на другое, в итоге получается жоппа, дальше будет еще парочка серьезных провалов, независимость тут ни причем как тут приписывают некоторые...

напомните, про какие массовые убийства в 80х в Европе вы говорите ?

 

Конечно проходят и ветеринар даже стерильную одежду одевает, если одна свинка вдруг "чихнет" может лечь вся ферма

А это лимон-полтора убытка

да, да, конечно, вы наверно не в курсе что такое инкубационный период.

что свинка которая "чихнула" уже ходит 2 недели с инфекцией и распространяет ее.

 

Он не понимает главного - не может махровый феодализм (а в СССР именно такой и был) , по сути своей полурабский, быть лучше (точнее сказать эффективнее) капитализма с его бешеной конкуренцией , открытыми рынками и борьбой за покупателя... что мы и увидели в 1991м...

 

угар просто он не понимает, ну а вы то единственный кому открыта "Сокровенная Истина". Всегда прикольно таких персонажей читать, нахватаются по верхам, а потом учат жить всех, хоть бы в одном вопросе нормально разбирались.

[Pilot_L29]

Да товарисч Полкин явно с тупичка Гоблина и тролит тут всех . На глобальные вопросы не отвечает. Показывает на полном серьезе агитки про то как колхозники покупали танки и самолеты за трудодни ))) Полкин напоминает больного ребенка у которого забрали игрушку и он по ней плачет.

типичный, городской сумасшедший...

по логике у дурдомовских нужно право голоса забирать, но в жизни они то же голосуют...

[suum]

Це дибільна норма про подвійний тариф. Як може одна й таж сама работа з 8-00 до 17-00 коштувати 20 грн., а після 17-00 - 40 грн.? Після 17-00 ефективність праці зростає у 2 рази?

вы тоже наверно гуманитарий, не понимаете. Расскажу пример, вот стоит сервер в продакшене, и вдруг у него один из процов перестал работать, надо заменить. Замена подразумевает выключение сервера, а в рабочее время это делать нельзя. Надо прийти после рабочего времени и сделать эту работу. Или обновления ПО, да возьми любое обслуживание подобных систем. Ну и я хотел бы посмотреть на вашу реакцию когда вам начальник скажет, надо выйти в 8 вечера сделать все, за бесплатно.А учитывая что теоретически он принуждать работать после рабочего дня не имеет права( сотрудник еще и пожаловаться может если его напрягают или угрожают какими то последствиями после отказа). Поэтому сделали 1.5 или двойную оплату, что бы народ сам соглашался.

[Wasabi]

 

Це дибільна норма про подвійний тариф. Як може одна й таж сама работа з 8-00 до 17-00 коштувати 20 грн., а після 17-00 - 40 грн.? Після 17-00 ефективність праці зростає у 2 рази?

 

Может. Еще как может. Вот распространенный способ обогащения. Работы по ремонту (укладке) дорожного полотна в ночное время будут отличатся от тех же работ в дневное время.

 

У нас львиная часть работ ведется исключительное в ночное время. По бумагам. И вероятно по этому у нас такие ужасные дороги. Работяги ночью не видят куда битум льют и асфальт кладут...

[voloshin2012]

Украине полно заброшенных городов

Уже нету. Я пробовал, все кому-то принадлежит. Причем цены ломят как новострой с евроремонтом.

[sepoy55]

коммнузм нельзя построить в отдельно взятом городе...

Но попытки были.В отдельно взятом городе.Москве.Весь союз пахал.

[finn199]

Ну и я хотел бы посмотреть на вашу реакцию когда вам начальник скажет, надо выйти в 8 вечера сделать все, за бесплатно.А учитывая что теоретически он принуждать работать после рабочего дня не имеет права( сотрудник еще и пожаловаться может если его напрягают или угрожают какими то последствиями после отказа). Поэтому сделали 1.5 или двойную оплату, что бы народ сам соглашался.

 

Я слышал историю в машиностроении из Германии,времен начала 80 х. Там слесарям наладчикам начислялась з/п если оборудование РАБОТАЕТ, как тока оно вставало усе... Ну естественно если это не плановая остановка понятно. При такой схеме весь наличный состав слесарей был кровно заинтересован.

 

Добавлено через 2 минуты

Но попытки были.В отдельно взятом городе.Москве.Весь союз пахал.

 

"Мифы, легенды, разоблачения" том 10.

 

Я тоже знаю такие истории.

В славном Днепропетровске в 70 х Л.И. Брежнев + когорта окружения посетили магазин и тов. Косыгин отметил - Сматри Лёня! В Москве такого изобилия нет.

[qseft]

Но попытки были.В отдельно взятом городе.Москве.Весь союз пахал.

 

Хорошо хоть сейчас в украинском Залупинске все есть, не приходится в Киев ездить никому

[ur5imw]

Но попытки были.В отдельно взятом городе

там коммунизмом и не пахло, это можно было назвать раним\развитым социализмом и уже после того как будет построен социализм мы пойдем к заветной цели, к победе коммунизма!

[suum]

Я слышал историю в машиностроении из Германии,времен начала 80 х. Там слесарям наладчикам начислялась з/п если оборудование РАБОТАЕТ, как тока оно вставало усе... Ну естественно если это не плановая остановка понятно. При такой схеме весь наличный состав слесарей был кровно заинтересован.

заинтересован в чем ? работать ночью ? ну и как это выглядело ? вот станок чпу вот он работает простоя нет, вдруг поломка - лопнул подшипник, пока заказали замену, пока прислали замену, пока поставили, пока протестировали прошла неделя, сидят неделю без зп ?

[finn199]

заинтересован в чем ? работать ночью ? ну и как это выглядело ? вот станок чпу вот он работает простоя нет, вдруг поломка - лопнул подшипник, пока заказали замену, пока прислали замену, пока поставили, пока протестировали прошла неделя, сидят неделю без зп ?

 

Заинтересован чтоб работало. написал же. Ночью работает смена, котрая обслуживет оборудование когда оно не работает. Смысл им высиживать днями? Разницу между поломкой и тех обслуживанием понимаете? Диагностику для чего делают, не для выявления деталей критического износа? Не торопитесь меня критиковать. Если есть желание, обдумайте ИХ метод работы. В смысле эффективности.