Как бороться (или дружить) с собственниками частных ТП и газ-труб

[Odessit]

На сьогодні, ми продаєм вільні потужності по 1200-1500 грн/кВт. Це дешево, чи дорого? Як ви вважаєте? І що ми теж погані?

 

Це ШАРА! Аж слюні потекли - вашими сусідам пощастило. У нас, через деякі фактори (підключення не до 10 кВ, а до 27 кВ, далека відстань до точки підключення, мала кількість бажаючих, наявність посередника тощо) собівартість у 4-5 разів вища. Щоб не стикнутися з сусідами, котрі скажуть ДОРОГО, ми не закладували вільні потужністі. Шкода, що газ нас зобовязали прокладати з розрахунку "и на себя, и на того парня".

[karbo]

karbo

Ви у запалі дискусії проговорились.

А тепер аргументи закінчились?:D

 

Добавлено через 22 минуты

Якщо наведені ставки задовільняють нашу жлобну дєржаву,то повинні задовільнити і приватників.

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0065-13

За рідким виключенням при особливих обставинах.

[Игорь&Ира]

Смотрим "Составляющие стоимости частной газотранспортной системы": сообщение 144 в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=118239.

[karbo]

12. Упущенная выгода. (Примечание: ежегодное начисление на вложенные средства в размере максимальной процентной ставки по депозиту за расчётный год).

Дивимось казку про варені яйця.

(ссылка устарела)

[POLAA]

Якщо наведені ставки задовільняють нашу жлобну дєржаву,то повинні задовільнити і приватників.

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0065-13

За рідким виключенням при особливих обставинах.

Самое смешное, что в форуме можете писать, и требовать у кого-то чего-то - сколько угодно.

А в реальной жизни владелец ТП, услышав первый же Ваш лозунг, закроет перед Вашим носом дверь своей калитки, и больше для Вас эту калитку никогда не откроет.

 

Будете самому себе рассказывать, кто, и чего, Вам еще должен.)))

 

Причем будете это делать в темноте, и без газа.)))

 

Также форуму сможете рассказать, но недолго, пока аккамулятор не разрядится.)))

 

А еще, если попробуете "умничать" с соседями, как здесь, в форуме, и рассказывать, кто, что и кому должен, то вообще дом не построите.

Но это до Вас дойдет намного позже.

Судя по постам, Вы будете здесь загаживать все темы своими лозунгами, пока самому не надоест.

ИМХО

[karbo]

Самое смешное, что в форуме можете писать, и требовать у кого-то чего-то - сколько угодно.

Ваша стать не вказана у профілі,але дозволю собі звертатись ,як дожінки.

Я у нікого нічого не вимагаю.

Я вам нічого не винен,як і ви мені .

Я лише висловлюю власну думку,як і ви свою.

Лише я вам не пропоную свої викладки продовжувати на іншому ресурсі,чи в іншій темі,а залюбки вислухаю ваші аргументовані відповіді.

Видайте на гора кошторис власної ТН та її потужність.

І тоді я повірю у ваше щире бажання знайти порузуміння між власниками та споживачами.

[InSAn]

Видайте на гора кошторис власної ТН та її потужність.

І тоді я повірю у ваше щире бажання знайти порузуміння між власниками та споживачами.

Да без проблем!

63кВа - 320тис. Із них 120тис - у 2009р. Ще 160 - кредит.

А як оцінити нерви за три роки?

[Игорь&Ира]

А як оцінити нерви за три роки?

 

"А папірець на потріпані нерви у Вас є?".

Karbo! Я правильно формулюю запитання?

[POLAA]

А як оцінити нерви за три роки?

Мне не нравится тенденция в этой, и параллельных темах, "обнулять" эту составляющую.

 

К примеру, для прокладки уличного (распределительного) газопровода, и пуска в него газа, нужно, как минимум, 3 Декларации, зарегистрированные ГАСКом:

1. Декларация о готовности объекта к эксплуатации на дом;

2. Декларация о начале строительных работ по прокладке газопровода;

3. Декларация о готовности объекта к эксплуатации для уличной (распределительной) части газопровода.

 

Кто не знает, что такое сейчас регистрация Декларации в ГАСКе - велкам в соответствующие темы.

Пусть зарегистрируют для начала хоть одну Декларацию.

 

А потом рассказывают, что и сколько стоит.

 

У меня прокладка газопровода заняла почти 2 года.

Времени, нервов, изучения нормативки - месяцами.

Вплоть до физического противостояния с сотрудниками ГАСКа.

 

Чтобы не повторяться, вот в параллельной теме сегодня, в частности, писал:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2066644&postcount=145

 

Для начала дайте, пожалуйста, определение, что такое частная газотранспортная система.

Если Вы вышеописанное написали для СТ, наподобие Вашего, с сотнями пользователей - это что-то одно.

 

А если это попробуете применить к одному, или нескольким Застройщикам, то ничего не выйдет.

Чтобы много не писать, приведу аналогию по постройке дома.

 

Если по Вашей схеме сейчас попробовать оценить построенный дом многих участников форума, то получится, что дом достался бесплатно, или за очень маленькие деньги.

 

Ибо бухгалтерию, именно с первичными документами, должным образом оформленными, мало кто ведет.

А на массу покупок, оплаты работ, услуг и материалов, документов вообще нет.

Затраченные же моральные, интеллектуальные, физические и временнЫе затраты вообще подсчету не поддаются.

Они, по-Вашему, вообще ничего не стоят?

 

То есть, по-Вашему, можно прийти к такому Застройщику, и требовать продать кому-то его дом по цене, которая, согласно Вашему посту, учитывает только документально подтвержденные затраты?

 

Дом в этом случае, и газопровод, проложенный Застройщикам всеми правдами, и неправдами, имеют одинаковое документальное обоснование затрат.

 

И вообще, оценивать, по какой цене частный владелец обязан продать кому-то всю, или часть своей собственности - это "Шариковщина" в чистом виде.

 

А потом приходит некто, и начинает рассказывать, во сколько он оценивает мои затраты.

 

Если я возьму за свои затраты времени по зарплате на месте работы - до конца своих дней не расплатится.)))

[Игорь&Ира]

Если я возьму за свои затраты времени по зарплате на месте работы - до конца своих дней не расплатится.)))

 

Повторяю ещё раз - это обычная практика. Так платят за работу в избирательных комиссиях.

[karbo]

Да без проблем!

63кВа - 320тис. Із них 120тис - у 2009р. Ще 160 - кредит.

А як оцінити нерви за три роки?

Якщо я правильно зрозумів,то ви свої ,кров'ю вибиті кіловати нікому не продаєте.

А якщо і планували продавати,то прекрасно розуміли ризики влетіти при таких розкладах.

 

Добавлено через 4 минуты

"А папірець на потріпані нерви у Вас є?".

Karbo! Я правильно формулюю запитання?

Я вам не доктор.

Але ,якщо вам так дорого обходиться ця вся процедура,то для чого було усугбляти своє становище вибиванням зайвих лімітів,та витратою таких обмежених фінансових ресурсів?

Взяли би ,що необхідно,і спали б спокійно.

 

Добавлено через 5 минут

А тепер резюмую.

Влетівши у крупну суму,ви набираєте свідомо зайві ліміти,щоби ще дорожче перепродати бажаючим,і на їхніх проблемах покращити власне матеріальне становище.

[POLAA]

Повторяю ещё раз - это обычная практика. Так платят за работу в избирательных комиссиях.

Ну, тогда Вы понимаете, что у многих участников форума доходы, так скажем, больше, чем у бюджетника.

Бюджетники ТП за свой счет не строят.

 

Поэтому цена на ТП, и газопроводы, исходя из материальных, интеллектуальных, временнЫх и прочих затрат (нервы, вынужденное общение с мерзавцами-чинушами и т.п.) - может быть любой.

То есть такой, какой ее считает владелец.

 

Понятное дело, что "митинговщики", как тут уже делал Али, могут начать рассказывать, что нечего было тратить время, нужно было вместо авто ездить на маршрутке, или велосипеде, и прочую чушь.

 

Но у владельца ТП есть главное преимущество - закрыть перед носом "горлопанов" дверь, и остаться со своими КилоВаттами, и газопроводом.

 

А у "митинговщиков" тоже есть право:

- или тянуть газопровод/строить ТП самим;

- или сидеть без света и газа.)))

[POLAA]

А тепер резюмую.

А можно и мне резюмировать?

Вы имеете мечту построить дом, но хотите сделать это за счет чужого труда, времени и т.п.

Судя по всему, у Вас это не получится.

 

Дураков, ни среди строителей, ни среди прочих поставщиков услуг и товаров - нет.

 

Посему сидеть Вам у компьютера, делить чужие КилоВатты,и кубометры, вовеки веков.

 

Благо, Интернет нынче каждому доступен.

 

Судя по тому, как не цените работу других, сами не особо продвинулись в результатах.

"Шариковщина" - не для людей, желающих иметь гордое звание - владелец частного дома.)))

 

ИМХО

[karbo]

Вы имеете мечту построить дом, но хотите сделать это за счет чужого труда, времени и т.п.

Судя по всему, у Вас это не получится.

Мені з цим пощастилобільше.Я всюди вписуюсь у стандартне підключення.

Газ 40 метрів.

Електрика -10м.

Так що можете не зловтішатись над моїми перспективами ))

[POLAA]

Тут еще один "мироед" легализовался.)))

 

В пятером провели газ по своей улице.

Если кто-то из соседей будет подключаться, будем просить 2000 у.е. (отдал и забыл) или 6000 у.е. (при желании быть "в доле"). За свой счет мы прокладывали не только трубу, но и ставили ГРП. Каждые полгода-год планируем пересматривать цену.

Все это в пригороде Одессы.

[karbo]

Дураков, ни среди строителей, ни среди прочих поставщиков услуг и товаров - нет.

Абсолютно погоджуюсь з вами.

 

Добавлено через 1 минуту

Посему сидеть Вам у компьютера, делить чужие КилоВатты,и кубометры, вовеки веков.

 

Благо, интернет нынче каждому доступен.

Тут теж вимушений згодитись - це цікаве та пізнавальне заняття.

І вам,судячи по всьому,воно теж до вподоби))

[POLAA]

Мені з цим пощастилобільше.Я всюди вписуюсь у стандартне підключення.

Газ 40 метрів.

Електрика -10м.

Так що можете не зловтішатись над моїми перспективами ))

Даже не хочу тратить на Вас время.

Вы не в теме.

Обрадуете нас, когда подключитесь.

 

Если бы Вы еще пообещали до этого момента (Вашего подключения к электрике и газу) не митинговать во всех темах, мы бы отдохнули от Вас пару лет.)))

[Luko]

А тепер резюмую.

Влетівши у крупну суму,ви набираєте свідомо зайві ліміти,щоби ще дорожче перепродати бажаючим,і на їхніх проблемах покращити власне матеріальне становище.

 

интересно, а человек, продавший Вам сегодня хлеб - тоже негодяй, улучшивший свое материальное положение из-за Вашей проблемы голода?

[karbo]

интересно, а человек, продавший Вам сегодня хлеб - тоже негодяй, улучшивший свое материальное положение из-за Вашей проблемы голода?

Націнка на хліб біля 10-20%,а не 100-1000% як на змогу підключитись.

 

Добавлено через 2 минуты

Даже не хочу тратить на Вас время.

Вы не в теме.

Вся вулиця моя у темі,а я в космосі))

[Luko]

Націнка на хліб біля 10-20%,а не 100-1000% як на змогу підключитись.

такая наценка сформировалась в конкурентной среде

изначально она могла быть и выше

 

имхо, Вы не с теми боретесь... направьте свои усилия на государство, которое должно обеспечить конкурентную среду, исполнение антимонопольного законодательства и законодательства о природных монополиях

почему Вы не нападаете на организации, получившие от государства лицензии на сети и не развивающие эти сети? зато Вы нападаете на людей, которые зашли на этот рынок не по доброй воле... просто на них легче, да?

[Игорь&Ира]

А у "митинговщиков" тоже есть право:

- или тянуть газопровод/строить ТП самим;

- или сидеть без света и газа.)))

 

- или флудить на форуме.

 

Мені з цим пощастилобільше.Я всюди вписуюсь у стандартне підключення.

Газ 40 метрів.

Електрика -10м.

Так що можете не зловтішатись над моїми перспективами

 

Тоді зовсім не зрозуміло, що Вим робите на форумі.

 

Невже тільки через це:

 

Тут теж вимушений згодитись - це цікаве та пізнавальне заняття.

[POLAA]

Вся вулиця моя у темі,а я в космосі))

Ваш "идейный соратник" Али тоже вот на газопровод, проходящий мимо него, смотрит, как лиса на виноград в басне Крылова.)))

 

Лисица и виноград

 

И.А.Крылов

 

Голодная кума Лиса залезла в сад;

В нем винограду кисти рделись.

У кумушки глаза и зубы разгорелись;

А кисти сочные, как яхонты, горят;

Лишь то беда, висят они высоко:

Отколь и как она к ним ни зайдет,

Хоть видит око,

Да зуб неймет.

Пробившись попусту час целый,

Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!

На взгляд-то он хорош,

Да зелен - ягодки нет зрелой:

Тотчас оскомину набьешь".

 

 

Кстати, этой басне уже более 200 лет.

Иван Андреевич таких" фруктов" уже тогда "насквозь видел", хоть ни электричества, ни газа, в быту еще не было.)))

[МЭН]

Когда человек вложивший в ТПЭ 320000гр. берет 10-20%.Спрведливо.Когда вас наберется человек 10-20 тогда вы будете брать 3-5%.Итак пока не бутете заставлять подкючатся за символический взнос в 1гр.

[Odessit]

Якщо я правильно зрозумів,то ви свої ,кров'ю вибиті кіловати нікому не продаєте.

А якщо і планували продавати,то прекрасно розуміли ризики влетіти при таких розкладах.

 

Добавлено через 4 минуты

 

Але ,якщо вам так дорого обходиться ця вся процедура,то для чого було усугбляти своє становище вибиванням зайвих лімітів,та витратою таких обмежених фінансових ресурсів?

Взяли би ,що необхідно,і спали б спокійно.

 

Влетівши у крупну суму,ви набираєте свідомо зайві ліміти,щоби ще дорожче перепродати бажаючим,і на їхніх проблемах покращити власне матеріальне становище.

 

Ми, наприклад, по електриці скористалися вашою "порадою" і заяву на ТУ подавали тільки з розрахунком на бажаючих.

А от ОдесаГаз, нажаль, змусив нас встановити ГРП з 10-ти кратним запасом, і трубу закопати набагото більшу, ніж нам потрібно.

[karbo]

Ваш "идейный соратник" Али тоже вот на газопровод, проходящий мимо него, смотрит, как лиса на виноград в басне Крылова.)))

Зачасту велику надлишкову потужність шляхом змови з власть імущими вибивають з ціллю наживи.

Стаючи таким чином монополістами на певній території.

РЕС іншим бажаючим не виділяє бажаної потужності,бо ліміти вичерпані(віддані по взаємній змові приватнику),і радить звернутись до приватника.

Замкнутий круг повинна розірвати держава.

Ці корупційні схеми задавили все і всіх.

 

Добавлено через 8 минут

му Вы не нападаете на организации, получившие от государства лицензии на сети и не развивающие эти сети? зато Вы нападаете на людей, которые зашли на этот рынок не по доброй воле.

Ви глибоко помиляєтесь.

Ці люди завідомо усвідомленно набирають завищені ліміти з ціллю перепродати з великою монопольною націнкою.

Скаргами на подібні дії наш форум переповнений.

І навпаки,схвалюють розцінки проголошені нашим однофорумчанином.

Тобто- якщо захотіти ,то можна і прийнятно формувати ціну?

 

Чому вас не бентежить втручання влади у формування ціни на хліб?-там теж працюють приватники,вкладають величезні кошти в обладнання,сплачують податки,платять заробітну платню,наповнюють пенсійний фонд.

А тут бізнес без жодних збов'язань з космічною маржою.

Однобоко і несправедливо .