Как бороться (или дружить) с собственниками частных ТП и газ-труб

[Телесистемы]

А в моей практике нередко встречаются случаи, когда собственник подстанции или линий просто не хочет никаких присоединений. Он построил себе мощность и в целях надежности его не интересуют какие то "наживы",

и гудит себе новенькая ТП в полмощности или лежит свежая кабельная линия,

а собственник говорит: "меня не интересуют ваши деньги, давай, до свидания"

[lndigo]

а собственник говорит: "меня не интересуют ваши деньги, давай, до свидания"

 

Имеет право. Осуждать его не за что.

[Музей]

А в моей практике нередко встречаются случаи, когда собственник подстанции или линий просто не хочет никаких присоединений. Он построил себе мощность и в целях надежности его не интересуют какие то "наживы",

и гудит себе новенькая ТП в полмощности или лежит свежая кабельная линия,

а собственник говорит: "меня не интересуют ваши деньги, давай, до свидания"

Имеет право.

Мы с соседом ставим ТП на 40кВт. Нам больше не нужно. Создавать колхоз, в котором найдутся тАвариСЧи нежелающие вносить оплату за холостой и обслуживание, не вижу смысла.

Поэтому, любой, кто прийдет просить кВаты получит отказ.

[nop4a]

Ничего, в Раде уже давно лежит законопроект который не позволяет предприятиям оказывать услуги по коммуникациям не принадлежащим данному предприятию, примут - и все станет на свои места. Купил подстанцию, газовую трубу - передал на баланс в виде возвратной фин.помощи, а компенсировать расходу собственнику будет предприятие поставщик за счет дохода от новых подключений. На грабли как правило наступает первый =\

[Телесистемы]

самое неприятное . когда право собтсвенности узнается " в процессе".

Ведь в ТУ обычно пишут размытую фразу "в случае возникновения имущественных вопросов (майнових питань) действия ТУ приостанавливаются до их урегулирования без изменения срока действия ТУ"

 

и вот посчитана предварителная смета, например, на 100тыс, проект проходит согласования и тут появляется собственник линии показывает доки и заявляет ,что линия к которой будет проектной подключение - его. Все, теперь пока он не даст згоду , кабельные сети не согласуют проект.

А собственник , в одном из моих случаев из практики - это была производственная база, заявляет: вы врежетесь в мой кабель, возрастет нагрузка, муфты поставите плохие, а они будут затекать, нафиг мне ваша врезка, у меня производство. Идите ищите себе другие варианты.

А другие варианты за километр или дальше.

[nop4a]

Не путайте физических лиц, собственников домов и предприятия. Две разные вещи.

[Музей]

А другие варианты за километр или дальше.

 

А собственник , в одном из моих случаев из практики - это была производственная база,

А я знаю варианты, когда люди инвестировали средства, размещали производство, но из-за левых подключений всё бросали. Оборудование не может работать.

[Телесистемы]

Не путайте физических лиц, собственников домов и предприятия. Две разные вещи.

 

В плане получения згоды никакой принципиальной разницы нет.

Юрлицо заверяет згоду подписью руководителя и печатью, физлицо оформляет згоду нотариально.

 

Добавлено через 3 минуты

А я знаю варианты, когда люди инвестировали средства, размещали производство, но из-за левых подключений всё бросали. Оборудование не может работать.

У меня был обьект в славном городе Трускавце. Для увеличения мощности гостиницы надо было кроме всего прочего переложить километр кабеля. Этот кабель кроме земель коммунальной собственности проходил и по землям частной собственности (или арендованной): отели, кафешки итп.

Представитель одного из собственников за согласование прохождения кабеля по его земле 10 метров запросил просто.. 1 млн гривен.

[nop4a]

А ничего что если по твоей земле проходит водопровод, канализация, газовая труба или электрические кабеля - ты как потребитель обязан допустить представителей компании поставщика энной услуги для допустим замены кабеля, трубы, устранения порыва, ведь именно они несут ответственность за состоянии сети и ее эксплуатацию, а собственники земли всего лишь потребители. Хорошо говорить за кабеля, а вот когда говно хлещет из под земли - тут "деловые" собственники готовы сами 1 000 000 заплатить за устранение.

[Музей]

Представитель одного из собственников за согласование прохождения кабеля по его земле 10 метров запросил просто.. 1 млн гривен.

__________________

В Украине я бы тоже не стала ввязываться в непонятную игру.

[Игорь&Ира]

Я пока не знаю на каких основаниях, но мне кажется что физическое лицо не может владеть коммуникациями наподобие газа и электроснабжения (если они сами это не производят).

 

Чтобы владеть газопроводом, не обязательно добывать газ. В Европе уже давно разделены: добыча, транспортировка и продажа. И от нас того же требуют.

 

По сути они монополисты, плати столько сколько мне хочется или проваливай, а проведение допустим газовой трубы в непосредственной близости с уже существующей вроде запрещено, а АМКУ не может влиять на физических лиц =\]

 

В юриспруденции нет таких понятий: по сути, вроде.

 

Кое-что нашел, ЗУ "Про засади функціонування ринку природного газу", абз. 2, п. 3, ст. 7 - стосовно компенсації витрат на приєднання до існуючої газової мережи.

 

Кто интересуется вопросом, уже ознакомился.

[nop4a]

ИгорьИра, я рад за вас что вы ....... эрудит и знаете все во всех сферах, я даже немного завидую, но наверное подобный форум скорее для меня нежели для Вас =\

1. Я Вас хочу огорчить, что добыча, транспортировка и продажа газа у нас тоже разобщены, этим занимаются разные компании.

2. В юриспруденции много чего нет ... можем в личной беседе это обсудить ...

3. Чет вообще в теме не видел ни одной сноски на ЗУ. А так - вилами по воде ... догадки, домыслы.

 

НБ: Для меня данная тема весьма актуальна, у меня нет газа, и моя позиция такова, если какой-то Вася родился раньше меня, заработал 200тыщ раньше меня и теперь выеживается и не хочет делиться - это не правильно. Одно дело когда ТУ не позволяет, но когда мне говорят что эта газовая труба моя и заплатишь мне столько сколько я решу - выворачивает и хочется дать по голове. И я уверен что законодательно можно и нужно заставлять таких "газовых баронов" делиться при условии технической возможности и разумной компенсации затрат.

[Luko]

НБ: Для меня данная тема весьма актуальна, у меня нет газа, и моя позиция такова, если какой-то Вася родился раньше меня, заработал 200тыщ раньше меня и теперь выеживается и не хочет делиться - это не правильно. Одно дело когда ТУ не позволяет, но когда мне говорят что эта газовая труба моя и заплатишь мне столько сколько я решу - выворачивает и хочется дать по голове. И я уверен что законодательно можно и нужно заставлять таких "газовых баронов" делиться при условии технической возможности и разумной компенсации затрат.

 

Интересно, если имя "Вася" поменять на имя "Витя" или "Ринат", смысл сказанного поменяется? ;)

[Ольга В]

Капитализм - социализм...

Как было у нас в 2008 году:

1- был хозяин частной ТП, который продавал 1квт за 2000 евро+ столба и провода

2- кто хотел купил киловатт по 5

3- основная масса сидела на генераторах

4- собралась критическая масса человек 50. Проложили свой кабель и новое ТП. Вышло 1000 долларов за 1квт под ключ. Заняло около года.

5- как хозяин старого ТП расстроился...

[Luko]

4- собралась критическая масса человек 50. Проложили свой кабель и новое ТП. Вышло 1000 долларов за 1квт под ключ. Заняло около года.

5- как хозяин старого ТП расстроился...

а сколько люди потратили на генераторы+топливо за это время?

[Игорь&Ира]

ИгорьИра, я рад за вас что вы ....... эрудит и знаете все во всех сферах, я даже немного завидую, но наверное подобный форум скорее для меня нежели для Вас =\

 

Этот форум двухсторонний: в каждом вопросе должен быть знающий и должен быть интересующийся. В противном случае, форум превратится в "плач Ярославны". Я в большинстве тем выступаю спрашивающим, так как потихоньку строюсь.

 

НБ: Для меня данная тема весьма актуальна, у меня нет газа, и моя позиция такова, если какой-то Вася родился раньше меня, заработал 200тыщ раньше меня и теперь выеживается и не хочет делиться - это не правильно. Одно дело когда ТУ не позволяет, но когда мне говорят что эта газовая труба моя и заплатишь мне столько сколько я решу - выворачивает и хочется дать по голове. И я уверен что законодательно можно и нужно заставлять таких "газовых баронов" делиться при условии технической возможности и разумной компенсации затрат.

 

Если Вам нужен газ - то мы готовы поделиться опытом с учётом сегодняшних реалий жизни.

Если Вам нужна справедливость - то Вам к депутату или на Майдан.

 

P.S. Вы можете найти законодательный запрет на количество труб в одной местности? Если нет, то "заработайте 200 тыщ" и стройте свой газопровод рядом с газовой трубой "газовых баронов".

 

Интересно, если имя "Вася" поменять на имя "Витя" или "Ринат", смысл сказанного поменяется?

 

Землякам можно.

[nop4a]

1. Меня смущает Ваша компетентность во всех вопросах ибо я не верю в совершенных людей кроме Онатолея

2. За опыт спасибо, черпаю

3. Странные у Вас столичных понятия справедливости - чуть что так на майдан, уж извольте, мы как нибудь по старинке, без кипиша ...

4. Законодательный запрет - думаю ответ кроется в технических условиях прокладки газовых труб, или вы видели чтоб 10 газовых труб шли параллельно друг другу ?

 

Вот что получиться в конечном итоге судя Вашему совету (на примере проводов), нравиться, хотели бы у себя во дворе такое ?))), тогда придерживайтесь своих советов далее, вы на верном пути))) -

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

[Игорь&Ира]

1. Меня смущает Ваша компетентность во всех вопросах ибо я не верю в совершенных людей кроме Онатолея

 

Пишу, если знаю.

 

Странные у Вас столичных понятия справедливости - чуть что так на майдан, уж извольте, мы как нибудь по старинке, без кипиша ...

 

А чем Вас не устраивает ваш депутат? Ведь он набрал более 80% голосов.

 

4. Законодательный запрет - думаю ответ кроется в технических условиях прокладки газовых труб, или вы видели чтоб 10 газовых труб шли параллельно друг другу ?

 

А 6 (шесть) частных ГРП в одном селе Вас убедят в возможности "невозможного"?

 

Вот что получиться в конечном итоге судя Вашему совету (на примере проводов), нравиться, хотели бы у себя во дворе такое ?))), тогда придерживайтесь своих советов далее, вы на верном пути))) -

 

Не ёрничайте: Вам сделать или поговорить?

[nop4a]

А чем Вас не устраивает ваш депутат? Ведь он набрал более 80% голосов.

Не благодаря ли Вам ?))) Я против пакращеня. Более попрошу Вас не впутывать в разговор мою территориальную принадлежность, я аполитичен.

 

А 6 (шесть) частных ГРП в одном селе Вас убедят в возможности "невозможного"?

И что, все 6 труб идут воздушкой параллельно друг другу ? И что значит частных ? У людей есть правоустанавливающие документы, Вам ведь известно что ГРП - недвижимое имущество, и какой документ должен быть на руках в данном случае ? Покажите - и я возьму все свои слова обратно и полностью разделю Ваше мнение считая его аксиомой. Или ГРП не имущество 0_0 ? или движимое 0_0 ?

[InSAn]

моя позиция такова, если какой-то Вася родился раньше меня, заработал 200тыщ раньше меня и теперь выеживается и не хочет делиться - это не правильно.

Упаси Господь от таких соседей...

 

Добавлено через 1 минуту

PS: Интересно, что скажет nop4a, если к нему придут моложе на него на 20 лет с просьбой поделиться домом?

[nop4a]

Ахахах InSAn, не сожалейте. Причем тут дом ? Мы что сейчас говорим о домах, земельных участках, на которые есть правоустанавливающие документы ? Я что готов отбирать что-то насильно и не платить компенсацию ? Вы вообще читали сообщения ? Или так, тролльнуть зашли ? Facepalm =\

[InSAn]

Ахахах InSAn, не сожалейте. Причем тут дом ? Мы что сейчас говорим о домах, земельных участках, на которые есть правоустанавливающие документы ?

Акт ввода в эксплуатацию разве не считается правоустанавливающим документом? Или то, что любая ТПшка без указанного акта - это просто кусок железяки - для Вас откровение?

[nop4a]

Акт ввода в эксплуатацию разве не считается правоустанавливающим документом? Или то, что любая ТПшка без указанного акта - это просто кусок железяки - для Вас откровение?

Нет, не считается. Я могу дом ввести в эксплуатацию, но не буду иметь на него прав =\ С Актом это кусок железяки который можно эксплуатировать по назначению, но не продавать/передавать/дарить и прочее. Не спорю, акт ввода важный документ, но не тот о котором идет весь сыр-бор ...

[Игорь&Ира]

И что значит частных ? У людей есть правоустанавливающие документы, Вам ведь известно что ГРП - недвижимое имущество, и какой документ должен быть на руках в данном случае ? Покажите - и я возьму все свои слова обратно и полностью разделю Ваше мнение считая его аксиомой. Или ГРП не имущество 0_0 ? или движимое 0_0 ?

 

Я Вам лично уже ответил:

 

У собственника ТП или ГТ есть разрешительные документы на проектирование, строительство, ввод в эксплуатацию и сервитут, договоры на строительство и обслуживание, товарные накладные на материальные ресурсы и пр. Во всех он выступает в качестве Заказчика. Другой стороной является райэнерго или райгаз. На многих документах стоит разрешительная надпись исполнительного комитета органа местного самоуправления.

 

У нас своя ГРП и свой газопровод, на которые все эти документы есть. А всё это хозяйство за деньги обслуживает дочернее предприятие райгаза.

 

... полностью разделю Ваше мнение считая его аксиомой.

 

Вы лучше разделите моё мнение, что каждый должен самостоятельно зарабатывать себе на хлеб, а не заниматься продразвёрсткой.

[Телесистемы]

Нет, не считается. Я могу дом ввести в эксплуатацию, но не буду иметь на него прав =\ С Актом это кусок железяки который можно эксплуатировать по назначению, но не продавать/передавать/дарить и прочее. Не спорю, акт ввода важный документ, но не тот о котором идет весь сыр-бор ...

там еще отдельно оформляется акт балансовой принадлежности,

согласно накладным на оборудование-материалы.