anatoxa Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 Поставил в доме бензиновый генератор 6кВт. Помещение для него выбрал небольшое в цокольном этаже. Еще во время стройки предусмотрел в этом помещении вентиляционный канал с выводом на крышу дома. К этому каналу уже подвел выхлоп от генератора (герметично). Однако проблема оказалась в недостаточной вентиляции. Однозначно необходимо дополнительно предусмотреть вытяжку в помещении (по моим расчетам до 500 м3/час) как для отвода тепла, так и для отвода запаха от работы генератора (наверное, пока новый, выгорает краска и т.д.). То есть вентиляционный канал в помещении один, а отвода нужно два - для выхлопа и для вентиляции/вытяжки помещения. Делать второнй канал проблематично, даже при отводе в сторону (на стену дома), а не на крышу. Прошу совета по решению проблемы через использование существующего канала как для выхлопа, так и для отвода воздуха из помещения. Оба отвода возможно оборудовать герметично в одном канале - это не проблема. Интуитивно подозреваю, что при столь мощном потоке от вытяжки может создаваться давление в канале, что помешает свободному отводу выхлопных газов. Хотя эффект вытяжки может сыграть и "на руку", облегчив выхлоп - для ответа мне нужно было лучше учить физику . Может есть спецы на форуме... Также прошу совета (в случае положительного вердикта на мою идею с объединением выхлопа и вентиляции) - как правильно вертикально расположить отводы в канале: 1) снизу труба вентиляции, над ней труба с выхлопом, 2) снизу выхлоп, над ним труба с вентиляцией. Заранее благодарен за любые комментарии. Анатолий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks_Gomel Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 anatoxa, а как организован приток? Объем воздуха, поступающего в генераторную, должен быть достаточным для потребления генератором и вентиляции помещения. Имхо, (как минимум) без принудительного притока не обойтись... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatoxa Опубліковано: 30 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 anatoxa, а как организован приток? Объем воздуха, поступающего в генераторную, должен быть достаточным для потребления генератором и вентиляции помещения. Имхо, (как минимум) без принудительного притока не обойтись... Спасибо за совет, но с притоком, мне кажется, проблем быть не должно, так как "генераторная" выходит в помещение с лестницей и окном (достаточно большая кубатура воздуха). В общем приток организован естественным образом. Ключевой вопрос темы -возможность объединения выхлопа и вытяжной вентиляции в одном канале. Буду благодарен за комментарии по этой теме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 как правильно вертикально расположить отводы в канале: 1) снизу труба вентиляции, над ней труба с выхлопом, 2) снизу выхлоп, над ним труба с вентиляцией.Какая мощность генератора? Выхлоп можно вывести в канал выше вентилятора. Но это будет не менее трудоемко, чем вывести сквозь стену. Какой смысл? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Хоть бы картинку или чертежик дали. А то гадать на кофейной гуще... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatoxa Опубліковано: 31 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Хоть бы картинку или чертежик дали. А то гадать на кофейной гуще... Представить очень легко. Представьте вентиляционный канал в стене в виде прямоугольника. Представьте два расположенные вертикально одно под другим отверстия в накладке на этот канал. К одному (например, верхнему) подключаем выхлоп генератора. К другому подводим трубу от канального вентилятора вытяжной вентиляции. И выхлоп и вентиляция выходят в один канал, все сделано герметично (например, с помощью клейкой фольгированной ленты). Нужно разобраться, можно ли их в принципе объединять и не повредит ли это качеству выхлопа (повлияет на мощность генератора). Генератор 6квт, решение с выводом вентиляции на улицу через боковую стену не подходит ( этаж цокольный) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Ну, тогда представьте, что я тут Вам написал самое лучшее решение Вашей проблемы. Представить очень просто. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jonni168 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Помешать может, канал в который выбрасывается выхлоп, через комнаты проходит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Синичка Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Помешать может, канал в который выбрасывается выхлоп, через комнаты проходит? Можно конечно и так сказать, однако с большой натяжкой, ведь канал обложен кирпичом (идет внутри нечущей стены), плюс слой штукатурки, плюс отделка (обои, краска). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Прошу совета по решению проблемы через использование существующего канала как для выхлопа, так и для отвода воздуха из помещения. Из такой затеи ничё хорошего или работоспособного не получится. Если внутренний размер канала позволяет всунуть две трубы, (100 и 50 железн.) то тады еще мона покумекать. А вообще нахрена Вам генератор бензиновый в доме, да еще и в цоколе? Сделайте для него будку на улице, провод в дом проще протянуть. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) Выхлоп + вентиляция для генератора категорически нельзя! Но надежда умерла последней, если вы живете в противогазах и хотите дома газовую камеру и любите риск... делайте. простите за прямоту. Змінено 31 січня 2013 користувачем REYDER 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 хотите дома газовую камеру Чета вспомнилось. :D Товаришу фашист, вчора газова камера, сьогодні газова камера, так же ж і вмерти можна. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 1 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2013 Товаришу фашист, вчора газова камера, сьогодні газова камера, так же ж і вмерти можна. Ну и меня извините за оффоп. Я слышал такую версию: "Товаришу фашист, позавчора газова камера, вчора газова камера, сьогодні газова камера - от така голова вже (показывает руками) вiд вашої газової камери!" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatoxa Опубліковано: 2 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 Проконсультировался у специалиста,поделюсь выводами, может кому полезно будет. Объединять выхлоп и вентиляцию в одном канале нельзя в основном из-за нагнетания давления вытяжкой в канале. Из-за этого значительно снизится КПД генератора в связи с затруднительным выхлопом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Varfolomey Опубліковано: 3 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2013 нагнетания давления вытяжкой в канале. Если имеется в виду тот динамический подпор, что создается внутри канала вентилятором, установленным на входе в этот канал, то для 4-х тактного ДВС это чепуха и на КПД никак не повлияет. Но целесообразнее все-таки пробить цоколь и вывести металлическую трубку выхлопа отдельно на улицу, загнув ее крючком. Кстати, выпускной тракт - это источник половины шума движка. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 20 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 Если имеется в виду тот динамический подпор, что создается внутри канала вентилятором, установленным на входе в этот канал, то для 4-х тактного ДВС это чепуха и на КПД никак не повлияет. QUOTE] подождите-подождите. Если не ошибаюсь, в инструкции к моеу генератору написано, что выхлоп выше чем на метр от движка будет влиять на мощность... т.е. как бы вообще не совсем правильно его на крышу выводить... Ну и так же само к печами и каминами - 2 прибора в один дымоход - нельзя. Добавлено через 1 минуту вентиляции помещения. Имхо, (как минимум) без принудительного притока не обойтись... Как можно это можно прикинуть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 20 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 anatoxa, попробуйте такую конструкцию: - в существующий канал врезаете канальный вентилятор нужной производительности. - от "всаса" канального вентилятора делаете два отвода - первый для выхлопа генератора, второй - для общеобменной вентиляции. Отвод для общеобменки делите по помещению в пропорциях 2/3 из верхней зоны, 1/3 из нижней зоны помещения. В этой схеме есть одно существенное но. Если вентканал не герметичен, то через неплотности выхлопные газы могут попасть в жилые помещения. Я так понимаю, об этом хотел вас предупредить REYDER. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dist_Rict Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 По правилам, вытяжка сверху, размер 2 площади радиатора, подача снизу - размером как площадь радиатора генератора Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 По правилам, вытяжка сверху, размер 2 площади радиатора, подача снизу - размером как площадь радиатора генератора Можно узнать по каким именно правилам? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 По правилам, вытяжка сверху, размер 2 площади радиатора, подача снизу - размером как площадь радиатора генератора Речь, как понимаю, идет о естественной вентиляции? А если принудительная? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dist_Rict Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Можно узнать по каким именно правилам? много раз такое делали, а во всех мануалах к дизель генераторам такое написано Добавлено через 20 минут Речь, как понимаю, идет о естественной вентиляции? А если принудительная? Это естественная вентиляция, скор в сечении 0,7-0,9 м/с, получить расход по скорости и для скорости в канале 3-5 м/с, подобрать диаметр Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 много раз такое делали, а во всех мануалах к дизель генераторам такое написано Буду признателен, если выложите тут или дадите ссылку на мануал с требованиями по организации вентиляции. Это естественная вентиляция, скор в сечении 0,7-0,9 м/с, получить расход по скорости и для скорости в канале 3-5 м/с, подобрать диаметр Скорость в сечении зонта 0,7-0,9 м/с и 3-5м/с это принудительная вентиляция. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dist_Rict Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Буду признателен, если выложите тут или дадите ссылку на мануал с требованиями по организации вентиляции. Скорость в сечении зонта 0,7-0,9 м/с и 3-5м/с это принудительная вентиляция. 0,7-0,9 естественная в живом сечении решетки, 3-5 принудительная в воздуховоде Добавлено через 3 минуты Не могу найти ссылку на мануал, но точно помню живое сечение решетки подачи воздуха должно соответствовать сечению радиатора, а живое сечения вытяжной решетки в 2 раза должно превышать площадь радиатора. Подача в нижней части помещения как можно ближе к радиатору, вытяжка в верхней части, что б создать естественную тягу, так как гарячий воздух подымается вверх Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 0,7-0,9 естественная в живом сечении решетки, 3-5 принудительная в воздуховоде Чтобы окончательно разобраться в вопросе - не бывает вентиляционных вытяжных систем одновременно и с естественным и с принудительным побуждением. Указанная скорость в сечении зонта и воздуховоде может быть обеспечена только за счет принудительного побуждения. Не могу найти ссылку на мануал, но точно помню живое сечение решетки подачи воздуха должно соответствовать сечению радиатора, а живое сечения вытяжной решетки в 2 раза должно превышать площадь радиатора. Подача в нижней части помещения как можно ближе к радиатору, вытяжка в верхней части, что б создать естественную тягу, так как гарячий воздух подымается вверх А если нет радиатора? В случае бытовых генераторов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dist_Rict Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Чтобы окончательно разобраться в вопросе - не бывает вентиляционных вытяжных систем одновременно и с естественным и с принудительным побуждением. Указанная скорость в сечении зонта и воздуховоде может быть обеспечена только за счет принудительного побуждения. А если нет радиатора? В случае бытовых генераторов. При естественной вентиляции скорость в сечении 0,5-0,7 м/с, а скор 3-5 я указал для того что бы подобрать сечение воздуховода и вентилятор, при известной площади радиатора, чтоб не делать огромных отверстий в стене. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз