Выхлоп + вентиляция для генератора

[anatoxa]

Поставил в доме бензиновый генератор 6кВт. Помещение для него выбрал небольшое в цокольном этаже.

 

Еще во время стройки предусмотрел в этом помещении вентиляционный канал с выводом на крышу дома. К этому каналу уже подвел выхлоп от генератора (герметично).

 

Однако проблема оказалась в недостаточной вентиляции. Однозначно необходимо дополнительно предусмотреть вытяжку в помещении (по моим расчетам до 500 м3/час) как для отвода тепла, так и для отвода запаха от работы генератора (наверное, пока новый, выгорает краска и т.д.).

 

То есть вентиляционный канал в помещении один, а отвода нужно два - для выхлопа и для вентиляции/вытяжки помещения. Делать второнй канал проблематично, даже при отводе в сторону (на стену дома), а не на крышу.

 

Прошу совета по решению проблемы через использование существующего канала как для выхлопа, так и для отвода воздуха из помещения.

Оба отвода возможно оборудовать герметично в одном канале - это не проблема.

Интуитивно подозреваю, что при столь мощном потоке от вытяжки может создаваться давление в канале, что помешает свободному отводу выхлопных газов. Хотя эффект вытяжки может сыграть и "на руку", облегчив выхлоп - для ответа мне нужно было лучше учить физику . Может есть спецы на форуме...

Также прошу совета (в случае положительного вердикта на мою идею с объединением выхлопа и вентиляции) - как правильно вертикально расположить отводы в канале: 1) снизу труба вентиляции, над ней труба с выхлопом, 2) снизу выхлоп, над ним труба с вентиляцией.

 

Заранее благодарен за любые комментарии.

Анатолий

[Aleks_Gomel]

anatoxa, а как организован приток?

Объем воздуха, поступающего в генераторную, должен быть достаточным для потребления генератором и вентиляции помещения. Имхо, (как минимум) без принудительного притока не обойтись...

[anatoxa]

anatoxa, а как организован приток?

Объем воздуха, поступающего в генераторную, должен быть достаточным для потребления генератором и вентиляции помещения. Имхо, (как минимум) без принудительного притока не обойтись...

 

Спасибо за совет, но с притоком, мне кажется, проблем быть не должно, так как "генераторная" выходит в помещение с лестницей и окном (достаточно большая кубатура воздуха). В общем приток организован естественным образом.

 

Ключевой вопрос темы -возможность объединения выхлопа и вытяжной вентиляции в одном канале. Буду благодарен за комментарии по этой теме.

[engeneer]

как правильно вертикально расположить отводы в канале: 1) снизу труба вентиляции, над ней труба с выхлопом, 2) снизу выхлоп, над ним труба с вентиляцией.

Какая мощность генератора?

Выхлоп можно вывести в канал выше вентилятора. Но это будет не менее трудоемко, чем вывести сквозь стену. Какой смысл?

[Zurbagan]

Хоть бы картинку или чертежик дали. А то гадать на кофейной гуще...

[anatoxa]

Хоть бы картинку или чертежик дали. А то гадать на кофейной гуще...

 

Представить очень легко. Представьте вентиляционный канал в стене в виде прямоугольника. Представьте два расположенные вертикально одно под другим отверстия в накладке на этот канал. К одному (например, верхнему) подключаем выхлоп генератора. К другому подводим трубу от канального вентилятора вытяжной вентиляции. И выхлоп и вентиляция выходят в один канал, все сделано герметично (например, с помощью клейкой фольгированной ленты).

Нужно разобраться, можно ли их в принципе объединять и не повредит ли это качеству выхлопа (повлияет на мощность генератора).

Генератор 6квт, решение с выводом вентиляции на улицу через боковую стену не подходит ( этаж цокольный)

[Zurbagan]

Ну, тогда представьте, что я тут Вам написал самое лучшее решение Вашей проблемы. Представить очень просто.

[Jonni168]

Помешать может, канал в который выбрасывается выхлоп, через комнаты проходит?

[Синичка]

Помешать может, канал в который выбрасывается выхлоп, через комнаты проходит?

 

Можно конечно и так сказать, однако с большой натяжкой, ведь канал обложен кирпичом (идет внутри нечущей стены), плюс слой штукатурки, плюс отделка (обои, краска).

[SON]

Прошу совета по решению проблемы через использование существующего канала как для выхлопа, так и для отвода воздуха из помещения.

 

Из такой затеи ничё хорошего или работоспособного не получится.

Если внутренний размер канала позволяет всунуть две трубы, (100 и 50 железн.) то тады еще мона покумекать.

А вообще нахрена Вам генератор бензиновый в доме, да еще и в цоколе? Сделайте для него будку на улице, провод в дом проще протянуть.

[REYDER]

Выхлоп + вентиляция для генератора

 

категорически нельзя!

 

Но надежда умерла последней, если вы живете в противогазах и хотите дома газовую камеру и любите риск... делайте.

 

простите за прямоту.

Змінено 31 січня 2013 користувачем REYDER

[SON]

хотите дома газовую камеру

 

Чета вспомнилось. :D

Товаришу фашист, вчора газова камера, сьогодні газова камера, так же ж і вмерти можна.

[Zurbagan]

Товаришу фашист, вчора газова камера, сьогодні газова камера, так же ж і вмерти можна.

Ну и меня извините за оффоп. Я слышал такую версию:

"Товаришу фашист, позавчора газова камера, вчора газова камера, сьогодні газова камера - от така голова вже (показывает руками) вiд вашої газової камери!"

[anatoxa]

Проконсультировался у специалиста,поделюсь выводами, может кому полезно будет.

Объединять выхлоп и вентиляцию в одном канале нельзя в основном из-за нагнетания давления вытяжкой в канале. Из-за этого значительно снизится КПД генератора в связи с затруднительным выхлопом.

[Varfolomey]

нагнетания давления вытяжкой в канале.

Если имеется в виду тот динамический подпор, что создается внутри канала вентилятором, установленным на входе в этот канал, то для 4-х тактного ДВС это чепуха и на КПД никак не повлияет.

Но целесообразнее все-таки пробить цоколь и вывести металлическую трубку выхлопа отдельно на улицу, загнув ее крючком. Кстати, выпускной тракт - это источник половины шума движка.

[vvasylenko]

Если имеется в виду тот динамический подпор, что создается внутри канала вентилятором, установленным на входе в этот канал, то для 4-х тактного ДВС это чепуха и на КПД никак не повлияет.

QUOTE]

 

подождите-подождите. Если не ошибаюсь, в инструкции к моеу генератору написано, что выхлоп выше чем на метр от движка будет влиять на мощность... т.е. как бы вообще не совсем правильно его на крышу выводить... Ну и так же само к печами и каминами - 2 прибора в один дымоход - нельзя.

 

Добавлено через 1 минуту

вентиляции помещения. Имхо, (как минимум) без принудительного притока не обойтись...

 

Как можно это можно прикинуть?

[blacktigra]

anatoxa, попробуйте такую конструкцию:

- в существующий канал врезаете канальный вентилятор нужной производительности.

- от "всаса" канального вентилятора делаете два отвода - первый для выхлопа генератора, второй - для общеобменной вентиляции. Отвод для общеобменки делите по помещению в пропорциях 2/3 из верхней зоны, 1/3 из нижней зоны помещения.

 

В этой схеме есть одно существенное но. Если вентканал не герметичен, то через неплотности выхлопные газы могут попасть в жилые помещения. Я так понимаю, об этом хотел вас предупредить REYDER.

[Dist_Rict]

По правилам, вытяжка сверху, размер 2 площади радиатора, подача снизу - размером как площадь радиатора генератора

[blacktigra]

По правилам, вытяжка сверху, размер 2 площади радиатора, подача снизу - размером как площадь радиатора генератора

 

Можно узнать по каким именно правилам?

[engeneer]

По правилам, вытяжка сверху, размер 2 площади радиатора, подача снизу - размером как площадь радиатора генератора

Речь, как понимаю, идет о естественной вентиляции?

А если принудительная?

[Dist_Rict]

Можно узнать по каким именно правилам?

 

много раз такое делали, а во всех мануалах к дизель генераторам такое написано

 

Добавлено через 20 минут

Речь, как понимаю, идет о естественной вентиляции?

А если принудительная?

 

Это естественная вентиляция, скор в сечении 0,7-0,9 м/с, получить расход по скорости и для скорости в канале 3-5 м/с, подобрать диаметр

[blacktigra]

много раз такое делали, а во всех мануалах к дизель генераторам такое написано

 

Буду признателен, если выложите тут или дадите ссылку на мануал с требованиями по организации вентиляции.

 

Это естественная вентиляция, скор в сечении 0,7-0,9 м/с, получить расход по скорости и для скорости в канале 3-5 м/с, подобрать диаметр

 

Скорость в сечении зонта 0,7-0,9 м/с и 3-5м/с это принудительная вентиляция.

[Dist_Rict]

Буду признателен, если выложите тут или дадите ссылку на мануал с требованиями по организации вентиляции.

 

 

 

Скорость в сечении зонта 0,7-0,9 м/с и 3-5м/с это принудительная вентиляция.

 

0,7-0,9 естественная в живом сечении решетки, 3-5 принудительная в воздуховоде

 

Добавлено через 3 минуты

Не могу найти ссылку на мануал, но точно помню живое сечение решетки подачи воздуха должно соответствовать сечению радиатора, а живое сечения вытяжной решетки в 2 раза должно превышать площадь радиатора. Подача в нижней части помещения как можно ближе к радиатору, вытяжка в верхней части, что б создать естественную тягу, так как гарячий воздух подымается вверх

[blacktigra]

0,7-0,9 естественная в живом сечении решетки, 3-5 принудительная в воздуховоде

 

Чтобы окончательно разобраться в вопросе - не бывает вентиляционных вытяжных систем одновременно и с естественным и с принудительным побуждением.

Указанная скорость в сечении зонта и воздуховоде может быть обеспечена только за счет принудительного побуждения.

 

Не могу найти ссылку на мануал, но точно помню живое сечение решетки подачи воздуха должно соответствовать сечению радиатора, а живое сечения вытяжной решетки в 2 раза должно превышать площадь радиатора. Подача в нижней части помещения как можно ближе к радиатору, вытяжка в верхней части, что б создать естественную тягу, так как гарячий воздух подымается вверх

 

А если нет радиатора? В случае бытовых генераторов.

[Dist_Rict]

Чтобы окончательно разобраться в вопросе - не бывает вентиляционных вытяжных систем одновременно и с естественным и с принудительным побуждением.

Указанная скорость в сечении зонта и воздуховоде может быть обеспечена только за счет принудительного побуждения.

 

 

 

А если нет радиатора? В случае бытовых генераторов.

 

При естественной вентиляции скорость в сечении 0,5-0,7 м/с, а скор 3-5 я указал для того что бы подобрать сечение воздуховода и вентилятор, при известной площади радиатора, чтоб не делать огромных отверстий в стене.