Запитай у архітектора

[архітектор]

9 годин тому, Інвестор сказав:

1. У мене однорічна дитина

важлива деталь - судячи з Ваших питань і опису проблем, які скоріш за все не є ключовими, я оцінюю термін до заїзду в цю квартиру (з ремонтом з нуля) в кілька років. На той час Вашій дитині вже буде 4-5 років.

Ролик про кухні - не дивився його, але заголовок клікбейтний "як зробити бюджетну кухню візуально дорожче 12 секретів". Не думаю, що там чесно кажуть скільки коштує кожна з показаних кухонь, зроблена не в вакуумі, а в умовах реальної квартири. Бюджет від 200000 грн за кухню і кілька місяців на виконання замовлення. 

Цегляна кладка навколо вентиляційної шахти з вашого фото - викликає подив щодо якості робіт. Це якраз те, що я одразу подумав.На папері вентиляція є, а по факту пародія, яку важко і дорого привести до стану функціональної вентиляції.

Щодо цегляних стовпчиків для встановлення дверей - абсолютно архаїчне рішення, яке міг би дати керівник, який нічого не розуміє в будівництві. Виконати таку вимогу можна, але це дорого і неефективно. 

Правильно каже  Delic

8 годин тому, delic сказав:

Кріпили профілі, робили каркас під ГК з посиленням і далі обшивали ГК і штукатурили. Дверна коробка вже кріпилась до сформованого проєму.

Але в житті так не завжди буде, коли хтось дасть влучну і вдалу пораду. Люди не вірять і не сприймають поради, які йдуть в розріз з їх баченням. Натомість ті прораби, будівельники, які беруться за роботу, охоче зроблять те, що від них просять. Це ж не вигідно - вести дискусії, переконувати, наполягати, щоби що? Втратити роботу? Й так будівельник - це стереотипний синонім халтурщика і халявщика, навіть не зважаючи на сьогоднішні реалії. А звідки беруться халтурщики -  з виконання задач, які їм ставлять.  

[Інвестор]

1 година тому, архітектор сказав:

важлива деталь - судячи з Ваших питань і опису проблем, які скоріш за все не є ключовими, я оцінюю термін до заїзду в цю квартиру (з ремонтом з нуля) в кілька років. На той час Вашій дитині вже буде 4-5 років.

Ролик про кухні - не дивився його, але заголовок клікбейтний "як зробити бюджетну кухню візуально дорожче 12 секретів". Не думаю, що там чесно кажуть скільки коштує кожна з показаних кухонь, зроблена не в вакуумі, а в умовах реальної квартири. Бюджет від 200000 грн за кухню і кілька місяців на виконання замовлення. 

Цегляна кладка навколо вентиляційної шахти з вашого фото - викликає подив щодо якості робіт. Це якраз те, що я одразу подумав.На папері вентиляція є, а по факту пародія, яку важко і дорого привести до стану функціональної вентиляції.

Щодо цегляних стовпчиків для встановлення дверей - абсолютно архаїчне рішення, яке міг би дати керівник, який нічого не розуміє в будівництві. Виконати таку вимогу можна, але це дорого і неефективно. 

Правильно каже  Delic

Але в житті так не завжди буде, коли хтось дасть влучну і вдалу пораду. Люди не вірять і не сприймають поради, які йдуть в розріз з їх баченням. Натомість ті прораби, будівельники, які беруться за роботу, охоче зроблять те, що від них просять. Це ж не вигідно - вести дискусії, переконувати, наполягати, щоби що? Втратити роботу? Й так будівельник - це стереотипний синонім халтурщика і халявщика, навіть не зважаючи на сьогоднішні реалії. А звідки беруться халтурщики -  з виконання задач, які їм ставлять.  

1. Через тиждень буде робитись електрика (важливе правильне розташування кухонної техніки), через три тижні - заходять штукатури. Сподіваюся заїхати в квартиру до нового року.

2. Ролика про кухні не було, це скрін. Не можу прийняти правильне рішення по вентиляції: опускати стелю ГК на 25 см чи меблями доходити до натяжної стелі (а це 2,93 - 2,95 м). На мою площе не зависоко буде виглядати?

3. Вчора був в шоу румі на Віярі на Гавела, варіант розміщення столу з примиканням до стільниці не сподобався. Бюджет кухні розумію, зроблені через дупу вентиляційні отвори забудовником, збільшують його.

4. Сьогодні зробив розмітку розташування нижніх секцій. Влаштовують 2 колони ліворуч по 60 см., але відстань між плитою і другою колоною (26 см) - замала, не практично. 

Були думки залишити одну колону зліва біля стіни (з духовою шафою і мікрохвильовкою), попередньо зробивши відступ 20 см, але який матиме вигляд.

 

Змінено В неділю в 19:33 користувачем Інвестор

[архітектор]

3 хвилини тому, Інвестор сказав:

1. Через тиждень буде робитись електрика (важливе правильне розташування кухонної техніки), через три тижні - заходять штукатури. Сподіваюся заїхати в квартиру до нового року.

хм, якісна підготовка до початку електрики уже мала б передбачати фінальне рішення по кухні, по дверях. Це ж все - вимикачі в правильних місцях, світильники на потрібній висоті, потрібної форми і інтенсивності, спрямованість в ті місця, які мають бути яскраво освітленими і досупність сценарію з менш яскравим світлом, підсвітками. Розетки, а під них розстановка меблів, техніки, правильні кабелі на електроплиту, духовку, потрібної довжини і перерізу, правильний захист в щитку. Бо щиток від забудовника - це мінімальний мінімум в стилі тої вентиляції 

[Інвестор]

7 хвилин тому, архітектор сказав:

хм, якісна підготовка до початку електрики уже мала б передбачати фінальне рішення по кухні, по дверях. Це ж все - вимикачі в правильних місцях, світильники на потрібній висоті, потрібної форми і інтенсивності, спрямованість в ті місця, які мають бути яскраво освітленими і досупність сценарію з менш яскравим світлом, підсвітками. Розетки, а під них розстановка меблів, техніки, правильні кабелі на електроплиту, духовку, потрібної довжини і перерізу, правильний захист в щитку. Бо щиток від забудовника - це мінімальний мінімум в стилі тої вентиляції 

І для цього потрібний дизайн проект, знаю. А ще, вартість ремонту з меблями складає близько 1000 у.о. / кв.м., знаю. Оскільки висота стелі складає 3 м, очевидно, що квартира не в бюджетному ЖК. Все це усвідомлюю.

Але, зараз війна, яка вносить свої корективи. Не готовий витрачати великі кошти в ремонт і оздоблення, оскільки вони легко можуть перетворитися в цеглу.

За електрику не переймайтеся: розетки/вимикачі будуть встановлюватися відповідно до розташування меблів в квартирі + кілька видів освітлення в кожній кімнаті.

Єдиним невирішеним питанням залишається кухня, а саме: де раціонально розмістити духову шафу і мікрохвильову піч. Буду вдячний за допомогу.

[архітектор]

5 хвилин тому, Інвестор сказав:

Оскільки висота стелі складає 3 м, очевидно, що квартира не в бюджетному ЖК

очевидно... Але фото цегляних стін, вентиляції наштовхують на думку, що робилося так. аби здихатися. Прийняв замовник, оплатив - далі виключно його проблеми.  Але далі вже немає на кого перекласти відповідальність. Економія на рішеннях і управлінні - збільшення кошторису, некеровані процеси з організацією ремонту, перенесення термінів готовності

[Інвестор]

6 хвилин тому, архітектор сказав:

очевидно... Але фото цегляних стін, вентиляції наштовхують на думку, що робилося так. аби здихатися. Прийняв замовник, оплатив - далі виключно його проблеми.  Але далі вже немає на кого перекласти відповідальність. Економія на рішеннях і управлінні - збільшення кошторису, некеровані процеси з організацією ремонту, перенесення термінів готовності

Не розумію до чого тут ваші думки щодо забудовника, коли питання полягало зовсім в іншому.

Дякую і на тому.

[архітектор]

1 година тому, Інвестор сказав:

Не розумію до чого тут ваші думки щодо забудовника

Що не так на прикріпленому нижче фото:

1. Розмітка крейдою зроблена без врахування реальної товщини штукатурки та відсутності точних кутів 90 градусів. Після того, як на стінах з'явиться штукатурка, яка має приховати проводку, кривизну кладки і неточність кутів - це мінус 4-5 см з кожного боку.

2. На підлозі лежить металева кришка від електричного розподільчого щитка вводу в квартиру. Там, скоріше за все китайські автомати типу "Аско-УКРЕМ" або "ІЕК", в мінімальному захисті. Якщо захистити від перенапруги в мережі лище ту техніку, на яку зроблена розмітка на підлозі, місця в цьому щитку не вистачить. Якщо ще додати решту квартири - то весь той щиток на повну заміну. Також зауважив велику монолітну залізобетнну стіну на всю робочу зону кухні. Оскільки в цій стіні-діафрагмі тримальна арматура, на якій тримається будинок, то різати там штроби неможна. Враховуйте це при прокладці каналізаційних труб, водопроводу та електрики з підрозетниками.

3. На цегляній стіні справа - непорозуміння у вигляді відсутніх водяних "розеток". Бачимо лише петлю з водопровідних труб, яку треба розрізати і доробити чи переробити. В теперішньому стані це лише основа. Каналізація в кухні на фото відсутня, також потребує прокладки з умовою, що жири стоку з мийки можуть застоюватися, якщо труба задовга, чи має недостатній ухил, чи немає місць для прочистки.

 

Якщо не аналізувати комплекс рішень - то потім, як як я писав вище нові екстренні переробки, зсування термінів, заміна попередніх рішень і додаткові витрати

[Інвестор]

11 годин тому, архітектор сказав:

Що не так на прикріпленому нижче фото:

1. Розмітка крейдою зроблена без врахування реальної товщини штукатурки та відсутності точних кутів 90 градусів. Після того, як на стінах з'явиться штукатурка, яка має приховати проводку, кривизну кладки і неточність кутів - це мінус 4-5 см з кожного боку.

2. На підлозі лежить металева кришка від електричного розподільчого щитка вводу в квартиру. Там, скоріше за все китайські автомати типу "Аско-УКРЕМ" або "ІЕК", в мінімальному захисті. Якщо захистити від перенапруги в мережі лище ту техніку, на яку зроблена розмітка на підлозі, місця в цьому щитку не вистачить. Якщо ще додати решту квартири - то весь той щиток на повну заміну. Також зауважив велику монолітну залізобетнну стіну на всю робочу зону кухні. Оскільки в цій стіні-діафрагмі тримальна арматура, на якій тримається будинок, то різати там штроби неможна. Враховуйте це при прокладці каналізаційних труб, водопроводу та електрики з підрозетниками.

3. На цегляній стіні справа - непорозуміння у вигляді відсутніх водяних "розеток". Бачимо лише петлю з водопровідних труб, яку треба розрізати і доробити чи переробити. В теперішньому стані це лише основа. Каналізація в кухні на фото відсутня, також потребує прокладки з умовою, що жири стоку з мийки можуть застоюватися, якщо труба задовга, чи має недостатній ухил, чи немає місць для прочистки.

 

Якщо не аналізувати комплекс рішень - то потім, як як я писав вище нові екстренні переробки, зсування термінів, заміна попередніх рішень і додаткові витрати

 

1. Розмітка на фото із врахованими 4 см на штукатурку. При ширині модулів 60 см як 1-4 см штукатурки вплинуть на розташування техніки і прокладку кабелів?! Ну ніяк, від слова зовсім.

2., 3. Всі деталі по електриці/сантехніці враховані і пораховані. На стіні - закладні від забудовника, не звертайте на це увагу. Сантехніка буде проводитись після штукатурів, робитиме форумчанин, траси узгоджені.

Абстрагуйтесь від усього цього. Ви берете до уваги все зайве, крім основного: розташування духової шафи та мікрохвильової печі. Константа - варильна поверхня. Ліворуч змістити - буде близько до стіни і заходитиме на стіл, праворуч - близько до кута, на іншу стіну - ні.

Міг би духову шафу розмістити під варильну поверхню і не городити колони зліва, але нікуди буде встановити мікрохвильову.

Або залишити одну колону зліва (попередньо зробивши відстань від стіни) розмістити там дані прилади.

 

[архітектор]

22 години тому, Інвестор сказав:

Абстрагуйтесь від усього цього

Дякую за ваше бачення — розуміння вашого підходу важливе для успішного проєкту. Водночас хочу звернути увагу, що якісний і професійний результат можливий лише тоді, коли процесом керує фахівець.

Моя відповідальність — створити рішення, яке буде не лише естетичним, а й технічно грамотним, безпечним та відповідним до будівельних норм. Якщо ж вказівки суперечать цим принципам, я не зможу гарантувати результат і не можу давати якісні поради «від імені» без належної свободи дій

[Інвестор]

2 години тому, архітектор сказав:

коли процесом керує фахівець.

До вас, як до "фахівця", питань більше немає.

15.05.2025 в 14:44, standov сказав:

ПС. Я би, якщо питання грошей на третьому плані і воно все грає в композицію то лупанув або "приховані" двері під стелю, або класичні двері з фрамугою над нею

Можливо комусь ідея стане у нагоді. Виявляється існують двері/перегородки від підлоги до стелі без фрамуги.

Таким чином перегородка має ряд переваг:

- відокремить кухню від коридору;

- зменшить запахи/шуми у дитячу;

- кондиціонер можна підібрати меншої потужності (оскільки не потрібно охолоджувати коридор)

- рішення по встановленню може відбуватися на кінцевому етапі ремонтних робіт

[standov]

Про встановлення на кінцевому етапі шось дуже сумнівно, як мінімум якщо мова конуретно під стелю. Якщо це розсувні то це ті самі мінуси які в "амбарних", плюс систему треба приховати, це ябл карніз, або ніша. Ні тт ні то не робиться в останній момент і має бути спланованим. Особливо якщо в вас натяжна стеля

[Інвестор]

21 годину тому, standov сказав:

Про встановлення на кінцевому етапі шось дуже сумнівно, як мінімум якщо мова конуретно під стелю. Якщо це розсувні то це ті самі мінуси які в "амбарних", плюс систему треба приховати, це ябл карніз, або ніша. Ні тт ні то не робиться в останній момент і має бути спланованим. Особливо якщо в вас натяжна стеля

У мене бетонний виступ на 12 см, ширина "ніші" як раз по ширині отвору (не знаю на скільки естетично буде виглядати). На скріні вище бачу, що в натяжній стелі робляться закладні для перегородки. Тому зробив припущення, що дану конструкцію можна встановлювати на кінцевому етапі.