Сауна в подвале коттеджа

[yoojin]

А зачем стены пленкой оббивать? Лишняя была?

Не хочу класть утеплитель прям на бетон, гидроизоляция в подвале не блещет (вернее, снаружи вообще отсутствует).

[yoojin]

Понемногу насобирали дерева (бруски 50х50) длиной 230 и 225 см. Начали сооружать каркас. Парную планируем утеплить 100 мм утеплителем. В угол напихал остатки какой-то голимой ваты (не ругайтесь...).

[yoojin]

Итак,опять выходной - значит работаем... Выставили бруски 100х50 вертикальные на стены, набили бруски на потолок (пришлось выбрать немного под вентканал 100) и вот такой каркас получился...

И сразу возникли вопросы:

- как вести проводку для угловых светильников: от отдельного щитка для парной или от пульта с возможностью выключения света?

- все-таки вентканал-отток за спинками (как делал Igordad) или под лежаками? Приток планируется около каменки из душевой, значит и отдавать туда же.

- КАМЕНКУ КАКУЮ БРАТЬ? Деньгами особо не одарены...+ пульт.

- каменную вату исключительно Роквул, или можно взять какой-нибудь бюджетный Термолайф в Эпике?

- какой брать фольгоскотч? А то от изобилия вариантов голова кружится.

Да и вообще чем больше читаю форумы и обсуждение, тыква пухнет все больше:D

[yoojin]

ЛЮДИ, посоветуйте, пожалуйста каменку на 9 КВт, навесную, недорогую, прочную, простую в обращении. С пультом определились - Харвия С150.

Еще: свет в парной 220 или 12 В?

[ROM]

Еще: свет в парной 220 или 12 В?

 

220В, подвод негорючим кабелем в металлорукаве + спец. плафоны для саун.

[ROM]

посмотрел фотки... еще ответы:

 

- не нравится провод вентканала по гидроизоляции, возле и по балкам (проложить ватой);

- отток венканала 25-30см от потолка на торцевой стенке;

- желательно таки роквул;

- фольга обычная в рулоне;

- фольгоскотч, что видел все одинаковые - 70 грн. за моток вроде +/-;

 

ничего там сложного нет .)

 

з.ы. эл. каменку не комментирую, бо не в теме.

[Oleg9293]

Ув.Форумчане.Хочу обратиться к Вам как к пользователям своих саун/бань и имеющих опыт в их постройках и эксплуатации.Хотелось бы избежать ошибок и получить желаемый результат.Имею два подвальных помещения из бетонных блоков.Площадь подвалов 50кв/м и 12кв/м(2,060на5,850м)В большом подвале высота от пола до потолка 3.5м,из них 2.5м под землёй и 1м цоколь.В нём находится ТТ котёл и этот большой подвал используется как котельная.Маленький подвал после укладки фундамента из тех-же бетонных блоков был по цоколь засыпан землёй.Теперь по прошествию 5-ти лет после стройки решил откопать тот маленький подвал(12кв/м),разделить его на два помещения по 6кв/м и из одного сделать котельную,а во втором соорудить сауну.Вопроссов куча,что и не знаю даже с чего начать.Дымоход из большого подвала будит однозначно переноситься на торцевую стену маленького подвала,поэтому имею возможность подсоеденить два котла в один общий дымоход 160-й сенгвич(который идёт по улице) для поочерёдной работы котлов,дабы не сооружать ещё один дымоход.ТТ котёл будет работать в паре с ТА на 1000л поэтому работа ТТ котла даже в большие морозы не постоянна.Дом и цоколь по наружке утеплён и поэтому до суток может сохранять накопленное тепло.Вобщем как-то так в общих чертах.Делаться будет по этапно с привлечением рабочих имеющих общие понятие о сауне или бане.Со следующего месяца планирую откапываться,потом штукатуриться и в первую очередь будут мантажить котельную.Вопрос пока такой,как можно в подвале установив душевую кабинку организовать отбор воды из неё?Центральная канализационная сливная труба находится в самом верху под потолком маленького подвала.Спасибо за советы и подсказки.

[Леонид]

Вопрос пока такой,как можно в подвале установив душевую кабинку организовать отбор воды из неё?Центральная канализационная сливная труба находится в самом верху под потолком маленького подвала.Спасибо за советы и подсказки.

Погуглите, что такое сололифт! Я думаю в Вашем случае - это решение.

[Oleg9293]

Погуглите, что такое сололифт! Я думаю в Вашем случае - это решение.

 

Спасибо Вам большое!Как я понял из его описания,то под него не нужно делать какой то отдельный резервуар для стоков,а сразу при помощи герметичных труб выход делают на него,а с него уже теми же герметичными трубами делается вывод стоков на верх и врезается к сливному канализационному стояку.Я правильно понял принцип его работы?

[Леонид]

Спасибо Вам большое!Как я понял из его описания,то под него не нужно делать какой то отдельный резервуар для стоков,а сразу при помощи герметичных труб выход делают на него,а с него уже теми же герметичными трубами делается вывод стоков на верх и врезается к сливному канализационному стояку.Я правильно понял принцип его работы?

Вообще то я не продавец этого, просто сосед делал таким образом канализацию и я заметил, что там масса решений, начиная с того, чтобы сделать например общий колодец, в который будут приходить не только стоки из Вашего душа, но и может Вы надумаете там поставить ещё и туалет, кухню и т.д., а из того колодца пойдёт перекачка в общую канализацию, либо под каждым "мокрым местом":D ставить сей сололифт. Я так же думаю, что есть и альтернативы, более дешёвые чем сололифт, но фирма надёжная, сосед хвалит.

Удачи

[yoojin]

Продолжаем по чуть-чуть работы над сауной. С помощью специального инструмента и специальных людей сделали штробу под каналью из душа. Прокинули трубу, щебенка, раствор... Трап в душевой чуть выше того, что есть - еще будем класть плитку сверху + бортик.

[sanykrimea]

220В, подвод негорючим кабелем в металлорукаве + спец. плафоны для саун.

 

1. В саунах электропроводка в металлических трубах и металлических рукавах запрещена

 

2. Негорючий провод стоит, наверное, больше чем вся сауна.

В саунах используется провод не распространяющий горение, с пониженным дымо-газовыделением, с допустимой температурой изоляции не ниже 170 °С.

 

3. Если для светильников применяется питание 220 В, то цепи освещения должны быть под защитой УЗО.

 

ДБН В.2.5-23:2010 Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення.

...

Улаштування внутрішніх електричних мереж

...

4.42 У саунах, ванних кімнатах, санвузлах, душових приміщеннях, басейнах застосовується прихована електропроводка. При цьому не допускається прокладання проводів у металевих трубах і металевих рукавах. Допускається відкрите прокладання кабелів.

Електропроводка повинна мати ізоляцію, що задовольняє вимогам ДБН В.2.5-27, без будь-якої металевої оболонки. Така електропроводка може складатися, наприклад, з одножильних кабелів в ізолювальній оболонці або багатожильних кабелів з ізолювальною оболонкою.

У ванних і душових приміщеннях у зонах 0,1 і 2 згідно з додатком Е повинні знаходитись тільки ті електропроводки, які необхідні для подачі живлення в ці зони. В указаних зонах не дозволяється встановлювати з'єднувальні коробки.

У саунах для зон 3 і 4 згідно з додатком Ж повинна використовуватись електропроводка з допустимою температурою ізоляції не нижче ніж 170 °С.

[Дощ]

Ух, як жорстоко...

 

 

А чого б відразу не зняти плитку щоб прорізати трасу

 

 

а потім плитку закласти назад

[yoojin]

Так все равно плитка целой не осталась бы, хоть так, хоть так...

[Дощ]

Берете скребком видряпуєте шви, в буд магазинах вони є, потім легенько підважуєте і плитка відстає. Якщо робити акуратно то % 80 плитки залишається неушкодженою. Лопає зазвичай перша, всі інші нормально відстають

[yoojin]

Итак, после длительного затишья работы по сауне продолжаются. Были закупены: каменка sawo scandia 90ns, пульт relset 309, два керамических светильника, камни, декоративные решетки. От основного щитка в доме прокинули в гофре кабель 5х2.5 до пульта, от пульта жаростойкий 4х2.5 до каменки в металлорукаве, 2х1.5 жаростойкий в металлорукаве к светильникам. Также закуплена ольховая вагонка на парилку.

Пока в отпуске, поэтому есть время буду заниматься.

Появилась пара вопросов:

- угол возле каменки буду выкладывать кирпичем-***ом (стратегические халявные запасы). На что клеить: влагостойкий гипсокартон или какая-то другая плита?

- приток воздуха будет под каменкой из душевой, а вот оттдача в душевую? Отверстие делать под потолком, за спинками, под верхним лежаком?

[Dart L]

Итак, после длительного затишья работы по сауне продолжаются. Были закупены: каменка sawo scandia 90ns, пульт relset 309, два керамических светильника, камни, декоративные решетки. От основного щитка в доме прокинули в гофре кабель 5х2.5 до пульта, от пульта жаростойкий 4х2.5 до каменки в металлорукаве, 2х1.5 жаростойкий в металлорукаве к светильникам. Также закуплена ольховая вагонка на парилку.

Пока в отпуске, поэтому есть время буду заниматься.

Появилась пара вопросов:

- угол возле каменки буду выкладывать кирпичем-***ом (стратегические халявные запасы). На что клеить: влагостойкий гипсокартон или какая-то другая плита?

- приток воздуха будет под каменкой из душевой, а вот оттдача в душевую? Отверстие делать под потолком, за спинками, под верхним лежаком?

 

если есть кирпичная стена или любая иная негорючая - прямо на неё.

важен раствор - провереный временем Scanmix super - крепкий, термостойкий

если вместо несущей негорючей стены у вас легкий каркас - то в идеале магнезитовая плита утепленная базальтовым утеплителем с фольгой rockwool(для каминов), это вариант используется для дровяных печей, для вашей электрички с головой хватит

кстати, можно не заморачиваться вовсе и прикрутить прям к вагонке, т.к. электро печи на это и расчитаны

 

Добавлено через 4 минуты

- приток воздуха будет под каменкой из душевой, а вот оттдача в душевую? Отверстие делать под потолком, за спинками, под верхним лежаком?

провренная временем схема воздухообмена выглядит так:

приток для печи на уровне пола, т.е. под ней или из под щели рядом расположеной двери (двери используем стеклянные без порога)

выброс примерно напротив , но чтобы нагретый печью воздух проходил максимальное расстояние через парящихся и уходил под нижнюю полку(уровень 20-30см) от пола.

В каркасе устраиваете канал и поднимаете вверх, дабы создать тягу(теплый воздух стремится вверх), и выбрасываете под потолком в любое соседнее помещение.

На климат соседнего помещения этот воздух никак не повлияет, т.к. взят из нижних слоёв.

[yoojin]

 

провренная временем схема воздухообмена выглядит так:

приток для печи на уровне пола, т.е. под ней или из под щели рядом расположеной двери (двери используем стеклянные без порога)

выброс примерно напротив , но чтобы нагретый печью воздух проходил максимальное расстояние через парящихся и уходил под нижнюю полку(уровень 20-30см) от пола.

В каркасе устраиваете канал и поднимаете вверх, дабы создать тягу(теплый воздух стремится вверх), и выбрасываете под потолком в любое соседнее помещение.

На климат соседнего помещения этот воздух никак не повлияет, т.к. взят из нижних слоёв.

Спасибо. Все-таки отток горячего воздуха под полкой? Неудобно просто пользоваться задвижкой...

[Dart L]

При этой схеме, вент решетка открыта постоянно, т.е. без задвижки. В том то весь смысл, что во время парения происходит эффетиивный обмен воздуха, в такой сауне легче дышать, не душно. И сауна быстро нагревается, не застаивается воздух возле печи.

[Александр с Донецка]

приток для печи на уровне пола, т.е. под ней или из под щели рядом расположеной двери (двери используем стеклянные без порога)

Так под печь или через щель под дверью?;)

выброс примерно напротив , но чтобы нагретый печью воздух проходил максимальное расстояние через парящихся и уходил под нижнюю полку(уровень 20-30см) от пола.

Тоже как то не совсем корректно ;)

 

В каркасе устраиваете канал и поднимаете вверх, дабы создать тягу(теплый воздух стремится вверх), и выбрасываете под потолком в любое соседнее помещение.

Если уже даете советы, то хотя бы имейте понятие о чем говорите. Есть закон вентиляции, откуда взял туда и отдал.

 

Этот принцип вентиляции по принципу Басту, перевернутого стакана. Приток под печь должен заводиться каналом с предбанника, с площадью сечения короба 125см2. Отток на максимальном удаление по диагонали из под полока, короб прокладывается с утеплителем, за фольгой, что бы воздух парилки его не нагревал и не создавал дополнительной тяги. Выводиться по верху парилки в тоже помещение откуда взят приток. Да забор на уровне 20-30см от пола, площадь короба так же 125см2 площади сечения короба. Задвижка на приток и отток не нужны, тк эта вентиляция больше для нормального дыхания находящихся в парилке.

[Dart L]

Александр с Донецка, будьте внимательней, вы повторили все то, что я написал. Кстати, слежу за вашими постами, мне нравится Ваш подход. Мечтаю побывать в банях что вы сделали.

[Александр с Донецка]

Dart L, я именно и уточняю, что вентиляция штука точная и должна соблюдаться как в пропорциях так и исполнении. Это к тому что вентиляция должна обязательно выходить в тоже помещение откуда взят приток. При этом не любое, а желательно предбанник, а его уже в свою очередь проветривать, может даже принудительно. Я заметил, что Вы читали посты о вентиляции ;) Но не точно ее пересказали, поэтому и влез в тему. Я вообще являюсь противником суховоздушек, но увы, народ хочет сам себе портить свое здоровье и это его право, я не вмешиваюсь в такие темы.

 

Мечтаю побывать в банях что вы сделали.

Судя с подписи, Вы с Донецка, не вижу больших проблем, в плане расстояния.

[yoojin]

Dart L, я именно и уточняю, что вентиляция штука точная и должна соблюдаться как в пропорциях так и исполнении. Это к тому что вентиляция должна обязательно выходить в тоже помещение откуда взят приток. При этом не любое, а желательно предбанник, а его уже в свою очередь проветривать, может даже принудительно. Я заметил, что Вы читали посты о вентиляции ;) Но не точно ее пересказали, поэтому и влез в тему. Я вообще являюсь противником суховоздушек, но увы, народ хочет сам себе портить свое здоровье и это его право, я не вмешиваюсь в такие темы.

 

 

Судя с подписи, Вы с Донецка, не вижу больших проблем, в плане расстояния.

Блин, ну нет возможности сделать БАНЮ, а не сауну. Хочу взять хотя бы каменку с парогенератором, но денег нет... И нет возможности сделать баню с дровяной печкой в доме...

[Александр с Донецка]

Блин, ну нет возможности сделать БАНЮ

 

Было бы желание, а сделать можно все. Для этого не обязательно брать каменку с парогенератором, есть печи другого принципа.

[Dart L]

Дабы не разводить демагогию, вот схема которую используем не один год.

 

С уважением.