теплый пол

[Витэк]

Тонкослойная стяжка для тп это что такое?

 

Это стяжка которая делается тем же клеем для теплого пола. Например, чтобы скрыть маты....

[Plitka Pro]

Либо самовыравнивающая смесь для тёплых полов, стоимостью выше 200 грн. Поэтому плиточным клеем (СМ17, СМ117) будет дешевле.

[avtoLila]

Либо самовыравнивающая смесь для тёплых полов, стоимостью выше 200 грн. Поэтому плиточным клеем (СМ17, СМ117) будет дешевле.

 

Где-то здесь читала, что клей СМ не качественный?

[plitochnik]

Где-то здесь читала, что клей СМ не качественный?

 

Та не, нормальный. Хотя аналогов подешевле -куча

[Plitka Pro]

Где-то здесь читала, что клей СМ не качественный?

Нормальные смеси, цена, правда слегка завышена. За бренд платить нужно, рекламу отбивать и т.д.

Сейчас уже много альтернативных вариантов по цене гораздо ниже чем у марки о которой идёт речь.

[avtoLila]

Нормальные смеси, цена, правда слегка завышена. За бренд платить нужно, рекламу отбивать и т.д.

Сейчас уже много альтернативных вариантов по цене гораздо ниже чем у марки о которой идёт речь.

Поделитесь, плиз!

[plitochnik]

Поделитесь, плиз!

Расскажите какая у вас плитка, тип основания, метраж

[Plitka Pro]

Поделитесь, плиз!

Коль уж марка Церезит заняла устойчивое положение в нашем восприятии строительных смесей, то будем называть, условно, обычный клей номером 11, а клей для тёплых полов, улицы и, вообще для всех деформируемых поверхностей номером 17.

И так то, с чем мне приходилось работать -

1. марка СБС (где-то под Киевом) - №11- 33 грн, № 17-70 грн

2. марка Полимин - №11 - 35грн, №17-70 грн

3. марка Siltek (Ковальская) - №11-40 грн, №17-75грн

4. марка Мaster (Одесса) - №11- 37 грн, №17 - 76 грн

5. маока ProfiLine ( бренд для Новой Линии) - №11- 33 грн (внимание, уменьшенная фасовка!!! 20 кг), №17-110грн

...и-и-и... Лидер рынка!!! Народная цена!!! Супер качество!!!

6. марка Bau Gut ( бренд для Эпицентра) - №11 - 35-46 грн, №17- 86 грн

В моей практике эти смеси себя отлично себя зарекомендовали. Поэтому отношусь к ним с доверием.

Речь конечно идёт о народных марках.

Если же кому-то хочется чего-нибудь эдакого... пожалуйста - LITOKOL- №17 - 250 грн, MAPEY-№17 - 200 грн, QWICK-MIX №17 - 250грн

 

и наконец лидер "дурных денег" - ARDEX. - 600 грн

[plitochnik]

3. марка Siltek (Ковальская) - №11-40 грн, №17-75грн

 

ето что 801-й чтоле?так он в епике по 90

 

Добавлено через 5 минут

MAPEY-№17 - 200 грн,

особо улыбает, когда они адесилекс п9 с2те выдают за с2s2те

[Plitka Pro]

Не помню. Последний раз брал года два назад.

[avtoLila]

Расскажите какая у вас плитка, тип основания, метраж

Плитка для пола примерно такая:

catalog.aceramics.com.ua/product-catalog/vegas/r-vegas-yl.html

основание-чистовая стежка тёплого пола

28 метров

[Plitka Pro]

Плитка для пола примерно такая:

catalog.aceramics.com.ua/product-catalog/vegas/r-vegas-yl.html

основание-чистовая стежка тёплого пола

28 метров

Хорошо прогрунтуйте и клейте любым из вышеперечисленных клеёв для тёплых полов.

Открою Вам большой секрет - если ваш тёплый пол водяной, стяжка уже достаточно выстоялась, закончилась усадка дома, то при внимательном подходе к укладке плитки можно положить её даже на обычный клей (желательно брендовый).

Температуры эксплуатации современных клеев класса C1( т.е. обычных), около +50 градусов. Даже если заявленный параметр слегка преувеличен изготовителем, у нас есть температурный запас. Ведь средняя рабочая температура теплоносителя (воды), тёплого пола равна +35градусов. Отнимите немножко на стяжку, на теплоотдачу плитки и получите температуру эксплуатации клея +25 град.

Только никому этого не говорите.

[Бонис]

С каких это пор теплоизоляция под теплый пол не нужна?

Имелось в виду, что теплоизоляция непосредственно под греющий мат.

 

Теплоизоляция же вообще под стяжкой, на которую будет класться этот пирог, на жилых межэтажных перекрытиях желательна, но не обязательна, т.к. экономия выйдет несущественная.

 

Фольга с вспененным полиэтиленом - ерундистика, не для того она существует.

 

А как же теплопотери?

Разница теплопотерь с термоизолятором ЭППС 2 см и без него в небольшом санузле выйдет порядка 15% (примерно 15% и 30% в том и другом случае), но в абсолютном выражении как выпить чашечку кофе

[mastervovik]

Всем здравствуйте! Сразу прошу прощения за "простыню" с описанием проблемы.

Имеется одножильный греющий кабель теплого пола (тп) в медной оплетке. Первые симптомы "смерти" появились - срабатыванием УЗО, после подключения в обход, ТП проработал часа три, и окончательно перестал брать нагрузку (что видно по амперметру на фазе) и греть! Сразу хочу уточнить, что механическое повреждение исключено, тп проработал три года без проблем, и на полу ничего не сверлилось не збивалось и т. д.

Специалисты занимающиеся поиском места повреждения берут за свои услуги мин. 100уе. плюс таковых не имеется в моем городе, итого с коммандировочными, получается дороже чем стоимость самого ТП.

Поэтому в целях экономии, было решено обратиться к местным спецам, с оборудованием трассоискатели и т. п. Приехал человек с генератором, и сказал что сигнал затухает сразу где-то в начале ТП. Из чего созрело предположение что обрыв на одной из муфт "холодных концов". Человек сразу предупредил, что с кабелями ТП ни-когда не работали, и не дают гарантию на точное указание места повреждения.

Начал постепенно раздалбывать свой дорогой кафель со стяжкой, и иддти по проводам... Вот добрался до муфт холодных концов и не увидел ни каких видимых изменений или повреждений! Решил попробывать обычной отверткой для поиска скрытой проводки, посмотреть доходит ли фаза, и попал в ступор! При подключении фазы поочередно к концам кабеля, отвертка не видит фазу после муфт, т. е. непосредственно на греющем кабеле.

Соответственно возник вопрос: Т. к. греющий кабель - это по сути ТЭН, да еще в медной оплетке, я и не вижу фазу на самом кабеле, но тогда получается что спец с трассоискателем по той же причине не видел сигнала от генератора на обоих концах, и тогда я не знаю где повреждение и зря разобрал часть пола? Так или это, разве у профильных спецов другой принцип поиска места повреждения?

И вот еще какой интрестный момент, когда я второй конец не подключаю к нулю, и оплетку не подключаю к земле, я фазу вижу по всей длине кабеля и на всех концах, и даже земле: 0, как такое может быть? И что мне делать дальше, разбирать постепенно пол в надежде найти повреждение в начале, или искать 200у.е. в поисках профильных спецов?

[S_Vladimir_79]

Уверен, что пол разобрали зря. Сигнал пропадает, потому что доходит до нагревательный жилы, которая имеет гораздо большее сопротивление, чем обычный провод, + экран.

Метод поиска у профильных ремонтников построен чуть по другому принципу. И лучше вызывать сразу их.

[mastervovik]

Метод поиска у профильных ремонтников построен чуть по другому принципу. И лучше вызывать сразу их.

Лучше - это понятно! и год назад Я бы и не заморачивался, но когда сидишь без работы, то и на форуме клавиши подавить не в падлу.

А можно чуть по-подробней про принцип поиска профспецами?

То что я видел на их сайтах, не отличается ни методами, ни оборудованием от примененных у меня! Мне кажется что не имея опыта, мы упустили какую-то мелочь!

[Бонис]

Специалисты занимающиеся поиском места повреждения берут за свои услуги мин. 100уе.

Оборудование на несколько тысяч у.е., его может позволить только профильный спец, занимающийся этим каждый день, поэтому и цена такая. А ехать в другой город кто ж за бесплатно будет

 

дороже чем стоимость самого ТП

Но не дороже, чем переделать весь пол заново с заменой кабеля.

 

искать 200у.е. в поисках профильных спецов?

Сильно искать не надо, они есть

 

Добавлено через 5 минут

А можно чуть по-подробней про принцип поиска профспецами?

То что я видел на их сайтах, не отличается ни методами, ни оборудованием от примененных у меня!

Насколько я правильно понял, генератором подается напряжение в несколько тысяч вольт, и в месте повреждения, если там разрыв, возникает пробой воздушного зазора. Если в этом месте повреждение изоляции, возникает КЗ с разрушением кабеля - все это происходит с образованием электрической дуги и локального разогрева, место которого с точностью до 20-30 см можно увидеть на тепловизоре.

[mastervovik]

Сильно искать не надо, они есть

Я имел ввиду не спецов а 200уе

И как долго эта дуга будет греть, а если разрыв уже полностью прогорел что на нем дуги не будет?

[Витэк]

При большом напряжении будет. Не может так перегореть провод, чтобы более высокое напряжение не могло создать дугу.

[S_Vladimir_79]

Оборудование на несколько тысяч у.е., его может позволить только профильный спец, занимающийся этим каждый день, поэтому и цена такая.

Ну, и за знания тоже приходится платить.

 

Добавлено через 2 минуты

Насколько я правильно понял, генератором подается напряжение в несколько тысяч вольт, и в месте повреждения, если там разрыв, возникает пробой воздушного зазора. Если в этом месте повреждение изоляции, возникает КЗ с разрушением кабеля - все это происходит с образованием электрической дуги и локального разогрева, место которого с точностью до 20-30 см можно увидеть на тепловизоре.

Все правильно, именно так, только с точностью в 5 см.

 

Есть еще способ без тепловизора, но тоже с высоковольтным генератором.

 

Добавлено через 1 минуту

Не может так перегореть провод, чтобы более высокое напряжение не могло создать дугу.

Может, было такое у не очень хорошего кабеля.

[mastervovik]

Спасибо всем за участие!

Тепловизор найти думаю не проблема, а можно ли инверторной сваркой попробовать сделать дугу, или мегоомметром с ручкой на 2.5кВ?

S_Vladimir_79,

Я не жадный и цену в 700грн. с гарантией нахождения места считаю приемлемой, но оплачивать выезд из другого города с коммандировочными (около 600грн), да и еще при любом результате, это не вариант! По-этому и ищу варианты использования местных ресурсов.

[Бонис]

mastervovik, а что за марка кабеля, сколько работал, при каких обстоятельствах перестал работать?

[mastervovik]

Бонис, Теплолюкс, проработал полных три сезона, этой осенью при первом включении сработало узо, при подключении мимо узо, проработал нормально около 3 часов, после чего перестал брать нагрузку!

[S_Vladimir_79]

а можно ли инверторной сваркой попробовать сделать дугу, или мегоомметром с ручкой на 2.5кВ?

S_Vladimir_79,

Я не жадный и цену в 700грн. с гарантией нахождения места считаю приемлемой, но оплачивать выезд из другого города с коммандировочными (около 600грн), да и еще при любом результате, это не вариант! По-этому и ищу варианты использования местных ресурсов.

У сварки ток будет большой, а у мегоометра, наоборот, очень маленький.

 

Не соглашайтесь на любой вариант. Платите деньги только по результату.

А вообще, нужно обращаться к продавцу. Может оказаться гарантийным случаем. Хотя, какая у теплолюкса гарантия...

[mastervovik]

А вообще, нужно обращаться к продавцу. Может оказаться гарантийным случаем. Хотя, какая у теплолюкса гарантия...

К продавцу(теплолюкс) обращался, и даже в центральный офис, сказали что у них нету ни оборудования, не специалистов! Для гарантийных случаев они пользуются услугами сторонних спецов, но если не подтвердится гарантийный случай то я должен оплатить полную стоимость работ! А если почитать гарантийные условия теплолюкса, то становиться понятно что гарантийных случаев не бывает! К примеру любое перегорания кабеля, можно списать на пузырек воздуха в стяжке и локальный перегрев!