Перспективы экономики и самой Украины

[xanep]

"весь мир" это кто ? У кого долги 100% ВВП выраженные в ЧУЖОЙ валюте ?

 

Может я кого пропустил .

Великобритания, Германия, Франция, Япония.

Достаточно?

[dobr]

а у вас есть уверенность, что кол-во смертей уменьштлось из-за того, что вы написали?

есть

меньше денег - меньше ездят - меньше дтп и смертей

уменьшение смертности на 28% на сайте гаи - 20% - заслуга кризиса, на 8% - заслуга штрафов.... грубо... например

попробуй проведи параллели роста-падения ВВП и уменьшения-увеличения смертности на дорогах думаю удивишься

мне лень точные цифры искать - сразу говорю

 

По моим личным ощущениям - на участках дороги, где раньше каждый считал ехать меньше чем 100 - западло, сейчас смирно едут 75. Считаю, что это хорошо.

молодых амбициозных гонсчегов меньше

штрафы влияют меньше

 

Можете написать куда-нить жалобу - возможно подействует... Это проблема СИСТЕМЫ в целом как суды, проверки, наезды итп. Это - однозначно плохо. Опять повторюсь - штраф 10 грн, который был - идиотизм, это близко к полному отсуутствию штрафов.

Угу... пишите письма... а за кирпич платите прямо щас

знаешь, меня ни разу не штрафовали по новым тарифам, 3 тьфу

И не потому, что я не нарушаю, вообще не нарушать - НЕРАЛЬНО. А потому, что тем колядунам под купленным знаком имею что сказать.

10 грн - это бред, но при увеличении наказания - должна быть и обратная сторона - улучшение качества работы ГАИ и дорожных служб.

А вот болт. У них только карман шире стал.

[Бездомный]

Великобритания, Германия, Франция, Япония.

Достаточно?

 

Эк в какую вы компанию записали нашу нэню.

Теперь потрудитесь вспомнить стОимость денег (% по выданным внутри страны кредитам ) у нас и у них.

Тоже похоже ?

[Crash m.d.]

Быстро, однако ,здесь трутся посты 8-).

Я однозначно выразил свое мнение и не собираюсь полемизировать. Это неконструктивно.

З.Ы. Лично к себе в своей профессии беспощаден. Хотел бы такого отношения и от других представителей других профессий.

[xanep]

Эк в какую вы компанию записали нашу нэню.

Теперь потрудитесь вспомнить стОимость денег (% по выданным внутри страны кредитам ) у нас и у них.

Тоже похоже ?

При чем здесь выданные внутри страны кредиты? Обсуждали валовый внешний долг страны. Да и дело вообще не в размере внешнего долга, а в возможности его обслуживать.

[Бездомный]

При чем здесь выданные внутри страны кредиты? .

А при том , что сравнивать нас с Франциями , Германиями , Япониями е.т.с - дико не корректно.

 

 

 

Обсуждали валовый внешний долг страны. Да и дело вообще не в размере внешнего долга, а в возможности его обслуживать.

В виду того , что у нас держава национализирует банки с долгами , мы даже не можем себе представить - какой нас внешний долг , и какой он станет - сколько ещё банков-банкротов надумает национализувать премьерка

[Pilot_L29]

Еще раз , какие страны имею долг 100% ВВП в ЧУЖОЙ валюте ? Кроме украины ?

 

Долги на душу населения - если реальных доходов у украинца до 100 у.е. а таких доходов в мире только у африканских стран , то и долг будет на душу "небольшим" . Нельзя давать 50 тыс долл человеку с таими доходами .

 

Не нужно это представлять как легкий насморк . Это 2,5 года нашего экспорта , или без критического импорта мы будем работать только на проценты лет 10 ть .

alyak, Вы меня все больше удивляете, как маленький, ей богу

В Украине Внешний долг к ВВП не более 30%. Внешний долг на душу населения не более 700$ это меньше, чем самая минимальная зарплата за год!

Для сравнения посмотрите ниже другие страны и скажите кому сложнее расчитаться нам или любой из этих не последних стран?

1) Ирландия. Внешний долг/ВВП - 811%. Внешний долг на душу населения - 549 819 долл. США. Сумма внешнего долга - 2,3 трлн. долл. США

2) ВелПолужирныйикобритания. Внешний долг/ВВП - 336%. Внешний долг на душу населения - 153 616 долл. США. Сумма внешнего долга - 9,4 трлн. долл. США

3) Бельгия. Внешний долг/ВВП - 327%. Внешний долг на душу населения - 155 362 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

4) Гонк-Конг. Внешний долг/ВВП - 295%. Внешний долг на душу населения - 93 539 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,65 трлн. долл. США

5) Нидерланды. Внешний долг/ВВП - 268%. Внешний долг на душу населения - 145 959 долл. США. Сумма внешнего долга - 2,4 трлн. долл. США

6) Швейцария. Внешний долг/ВВП - 264%. Внешний долг на душу населения - 171 478 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

7) Австрия. Внешний долг/ВВП - 191%. Внешний долг на душу населения - 78 070 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,8 трлн. долл. США

8) Франция. Внешний долг/ВВП - 168%. Внешний долг на душу населения - 78 070 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

9) Дания. Внешний долг/ВВП - 159%. Внешний долг на душу населения- 107 026 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,58 трлн. долл. США

10) Германия. Внешний долг/ВВП - 137,5%. Внешний долг на душу населения- 63 767 долл. США. Сумма внешнего долга - 5,25 трлн. долл. США

11) Испания. Внешний долг/ВВП - 137,5%. Внешний долг на душу населения- 57 091 долл. США. Сумма внешнего долга - 2,3 трлн. долл. США

12) Швеция. Внешний долг/ВВП - 129%. Внешний долг на душу населения- 73 245 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,66 трлн. долл. США

13) Финляндия. Внешний долг/ВВП - 116%. Внешний долг на душу населения- 62 573 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,3 трлн. долл. США

14) Норвегия. Внешний долг/ВВП - 114%. Внешний долг на душу населения- 118 353 долл. США. Сумма внешнего долга - 0,55 трлн. долл. США

15) США. Внешний долг/ВВП - 95,09%. Внешний долг на душу населения - 44 358 долл. США. Сумма внешнего долга - 13,6 трлн. долл. США

teimuraz-valuation.blogspot.com/2009/05/blog-post_20.html

alyak, Вы знаете какой внешний долг в азиатских, африканских, южноамериканских странах Чили, Бразилия, Аргентина и т.д. и в какой они валюте?

Так что успокойтесь, не нагнетайте, не все так плохо

Змінено 7 лютого 2010 користувачем Pilot_L29

[xanep]

А при том , что сравнивать нас с Франциями , Германиями , Япониями е.т.с - дико не корректно.

Вы что, только последнее сообщение читаете из диалога? Аляк спросил у кого еще в мире долг больше 100% ВВП. Я написал список стран. Где вы увидели сравнение с Украиной?

[swenslim]

Шоу только начинается, обработано 82,65% бюллетней, у Януковича - 48,49 у Тимошенко 45,84, отрыв 2,65%.

 

Ждать нам судов и пересудов и двух Президентов одновременно....может им разделить Украину по Днепру ? Потому что предпочтения выборцев делятся точно по этому великому водоразделу.

[Grover]

Многие предприятия вводят штрафы за опоздания , за дисциплину , а в итоге обычно работник начинает ложить на само предприятие . И начинает делать свою работу хуже чем до штрафов .

Но так нужно для нормального функционирования системы (предприятия).

Или вы считаете, что труд (инвестиции) большого кол-ва людей должны неэффективно работать (или вообще не приносить прибыли) из-за какого-то урода (назову вещи своими именами) у которого есть предварительно заключенные договорные обязательства, но который в выходные набухался и в понедельник решил забить на работу или опоздать на пол-дня и считает, что это нормально и его "должны понять и простить"?

 

У меня есть и штрафы и наказания. Например, за появление на работе в нетрезвом виде сразу штраф пол-зарплаты. И это действует (а если не действует - отправляемся искать новую работу). Потому что помимо штрафа, я ещё всегда объясняю, что это не из-за меня, такого злого и бесчеловечного, теперь его семья будет сидеть полуголодной до следующей получки, а из-за ЕГО собственных действий. Или я его под дулом пистолета заставлял пить? (как вы писали о кредитчиках)

 

P.S. Я понимаю, вы сейчас напишете, что есть другие методы мотивации. Например, премии, достойная зарплата и т.д.

Но для некоторых людей (коих в нашей стране большинство) метод пряника просто не подействует. Им сколько не дай - будет мало, а что дашь - всё спустят. Это менталитет и это не лечится...

[rdu_don]

Шоу только начинается, обработано 82,65% бюллетней, у Януковича - 48,49 у Тимошенко 45,84, отрыв 2,65%.

 

Ждать нам судов и пересудов и двух Президентов одновременно....может им разделить Украину по Днепру ? Потому что предпочтения выборцев делятся точно по этому великому водоразделу.

Дык это старая граница, ей без малого 900 лет - «граница Великой схизмы XI века», отделяла католические и протестантские страны Европы от «не знавшей ни разделения властей, ни гражданского общества» области господства Православия.

[kottt]

при чём к борьбе за безопасность движения это не имеет ни малейшего отношения - исключительно к борьбе за денежные знаки в общак красносердечного министра внутренних дел

а з якымы лозунгамы йшов у владу

А в себе дракона убить так и не спромигся

 

Все, последний пост на эту тему

1) Я считаю, что если после повышения штрафов погибло за год на дороге пусть на 20 процентов, но меньше - штрафы введены не зря. Также на мой взгляд ездить стали более осторожно в массе.

2) Я не оправдываю смстему в целом - ГАИ - это действительно борьба за ден знаки, а не за безопасность движения. У нас в стране система такая ВНЕ зависимости от повышения или не повышения размера штрафов. У нас общество кастовое - пора понять. Каста неприкасаемых - депутатов и особ приближенных и простой люд.

 

Надеюсь, если выключите эмоции (типа гаи - сволочи итд) и подумаете - вы со мной согласитесь

 

А теперь пора следить за шоу - мы его ждали полгода с курсом 8

[stricted]

А я против таких штрафов- потому что отдавать за превышение скорости 340грн(25% зарплаты)-это безумие ни в одной стране мира штраф за превышение не составляет 25% зарплаты!!!

Какой ужас

25% зарплаты -- т.е. вы хотите сказать, что можно ездить на авто, кушать, одеваться, платить квартплату и т.п., зарабатывая 1360 грн.?

Кстати, а ничего, что превышение до 20 км/ч не наказуемо?

Т.е. в городе допустимо 80 км/ч, и ничего вам за это не будет, этого мало? Нужно сотню переть?

Оборзели и распустились совсем.

Я бы штрафы еще увеличил.

 

Штраф за превышение скорости-35евро-при средней зарплате 2500 евро- меньше 2% от зарплаты.

От зарплаты кого? Специальность можно?

 

У нас гаишники, что бы выполнять план по протоколам такое выдумывают,ни в какие ворота не лезет.

Суды отменили?

 

А для того, чтобы улучшить безопасность на дорогах есть другие способы как пример: неотвратимость наказания для всех участников ПДД

ДД, а не ПДД.

Эту же мысль можно экстраполировать на другие сферы жизни, только кто ж внедрять-то будет?

 

честная сдача в МРЭО и обучение в школах ПДД.

Честная сдача возможно при адекватных вопросах в билетах.

А когда тебя спрашивают допустимый люфт рулевого управления в градусах у пассажирского автобуса, о какой честной здаче может идти речь?

[alyak]

alyak, Вы меня все больше удивляете, как маленький, ей богу

В Украине Внешний долг к ВВП не более 30%. Внешний долг на душу населения не более 700$ это меньше, чем самая минимальная зарплата за год!

 

Откуда эта цифра ? Сквозь оранжеавые очки ????? Или юля там их распостраняет ?

Где вы их берете ?

 

Вечный источник для цифр - www.bank.gov.ua

 

Валовый внешний долг украины - 105 млрд долл .

ВВП украины ~ 100 млрд долл .

 

Ни о каких 30% речь не идет . Речь идет о том что 100% . И это по курсу 8 . А курс 8 - не реален . Для его удержания нужно тратить резервы .

[stricted]

Как вы относитесь к самовольной установки знака 30 на 6 км ?

Для тех, кто знает правила, это не помеха.

Ну а тем, кто на полусогнутых, сгорбясь, бежит к петренку, вкладывая на ходу двадцаточку, сам бог велел

 

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути

встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з

попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).

 

У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31

( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або

залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до

відповідальності згідно із законодавством за перевищення

встановлених обмежень швидкості руху.

 

Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32

( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця

встановлення знака обмеження швидкості руху.

{ Правила доповнено пунктом 12.10 згідно з Постановою КМ N 395

( 395-2009-п ) від 22.04.2009 }

© ПДД

 

2.4.23. Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости" должен применяться для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью более указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.

 

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (опасные повороты, участки с необеспеченной видимостью, места сужения дороги и т.п.) зона действия знака должна определяться протяженностью опасного участка.

 

Если вводимое на данном участке дороги ограничение максимальной скорости более чем на 20 км/ч отличается от допускаемой скорости движения на предшествующем участке, то следует применять ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24, удаленных друг от друга на расстояние от 100 до 150 м.

 

Ступенчатое ограничение скорости не должно применяться перед населенными пунктами, обозначенными знаками 5.22, если видимость знаков составляет не менее 150 м.

(с) Межгосударственный стандарт. ГОСТ 23457-86

 

Можно говорить много про пешеходов , так и про водителей , про пешеходов - если есть рядом подземный переход почему-то предпочитают 8 полос движения , должен сказать что есть места где есть 8 полос , а переходов подземных нет , "денег в бюджете нет" . Любимая тема прямо у моего дома ходить посередине дороги , ждать маршрутки на проезжей части . Можно пешехода лишить права выходить на дорогу ? Ну он же тоже в равных правах должен быть .

Мне вообще не понятно, почему водителю для появления на дороге нужно знать правила и получать права, а пешеходу нет?

[stricted]

И не потому, что я не нарушаю, вообще не нарушать - НЕРАЛЬНО.

Глупости

[stricted]

Буквально вчера видел, как джип сбил мужика, беднягу ударом отбросило на несколько метров и он лежал без сознания, от удара на машине погнулся бампер, разбилась фара.

 

С одной стороны очевидно вина пешехода, он переход их в неположенном месте, но с другой он спешил на остановку за маршруткой, а водитель машины, стараясь быстрее проскочить проблемный перекрёсток (вот должен был загореться жёлтый) ехал слишком быстро для такого оживлённого места.

У вас глазомер определяет скорость, что вы говорите "слишком быстро"?

Пешеход, и только он виновен в этом ДТП, получил сполна, теперь, может, не будет бегать.

И хорошо бы с него компенсацию стянуть за моральный и материальный ущерб для водителя. Только не в нашей стране

 

Суть в том что этой конкретной трагедии нельзя было избежать просто повысив штрафы, а можно было бы если установить в такой проблемном месте в самом центре города заграждение.

Никого оно не останавливает.

Идут по диагонали спиной по направлению к машинам, и класть они хотели на ограждения и в целом на ПДД, бо їм трєба

[alyak]

У меня есть и штрафы и наказания. Например, за появление на работе в нетрезвом виде сразу штраф пол-зарплаты. И это действует (а если не действует - отправляемся искать новую работу). Потому что помимо штрафа, я ещё всегда объясняю, что это не из-за меня, такого злого и бесчеловечного, теперь его семья будет сидеть полуголодной до следующей получки, а из-за ЕГО собственных действий. Или я его под дулом пистолета заставлял пить? (как вы писали о кредитчиках)

 

1. Обычно когда вводятся штрафы те люди которые привыкли к большему уважению на своем предприятии потихоньку сваливают . Чтоб приструнить 5% нарушителей вы создаете нервозную ситуацию для 100% людей .

 

2. Если у вас есть необходимость в таком штрафе значит у вас работает контингент который может напиться , как он к вам попал ?

 

3. Нашим законодательством такая форма не предусмотрена . Как только вы захотите применить на практике подобный штраф вдруг может обнаружиться что ваш сотрудник сходил в прокуратуру . И там права , если он захочет , будут так отстаиваться , что вы сами будете не рады что затеяли .

 

4. применить штрафы можно только с черной зарплаты , значит вы ее платите .

 

Через некоторое время у предпринимателя начинает складываться впечатление что работает только он , остальные - сказал - поедет неторопливо сделает , а не сказал - не сделает . Знакомое ощущение ? В западных компаниях стремяться вплоть до искуственного формировать команды и командный дух .

 

Я не хочу чтобы тема превратилась в тему по мотивации персонала . Ваше право считать что штрафы - путь к благополучию , обычно всегда человеки отстаивают дуальные позиции с точки зрения их собственной ситуации , т.е. надсмоторщик считает что кнуты нужно иметь потолще , обеспеченный - штрафовать нужно больше - ездить мешают , до тех пор пока его возможности не превысятся по уплате штрафов , тогда он переходит в другую категорию - тех кому поменьше , демократы борятся с республиканцами . И т.д. а жить надо всем . Я считаю что отобрать и поделить много ума не надо , даже не надо за что , главое хотеть забрать и иметь для этого "аргумененты".

[banker]

модераторы вы где? ветка превращается в обсуждение ПДД и ГАИ...

 

а относительно ВВП - а для чего придумали ППС (паритет покупат спсособности?) чтобы яблоки с яблоками сравнивать? или с апельсинами.

вот например услуга сантехника Василия мастера 6 разряда будет стоить 50 грн/час. а его коллеги но там в ЮС - 200 долл/час. за один и тот же эпизод, и тд и тп.

[Alxey R]

Откуда эта цифра ? Сквозь оранжеавые очки ????? Или юля там их распостраняет ?

Где вы их берете ?

 

Вечный источник для цифр - (ссылка устарела)

 

Валовый внешний долг украины - 105 млрд долл .

ВВП украины ~ 100 млрд долл .

 

Ни о каких 30% речь не идет . Речь идет о том что 100% . И это по курсу 8 . А курс 8 - не реален . Для его удержания нужно тратить резервы .

 

(ссылка устарела)

Загальна сума державного та гарантованого

державою боргу

 

37 749 331,11З тис.дол.США

 

Зачем Вы сюда долги корпораций приписываете

[alyak]

© ПДД

 

Ну сходите в суд - посудитесь . У меня юрист пробовал , думал что его квалификации достаточно , выяснилось не в квалификации дело . А я могу показать в правах отметку ( единственная ) как раз за это .

[georgio]

Шоу только начинается, обработано 82,65% бюллетней, у Януковича - 48,49 у Тимошенко 45,84, отрыв 2,65%.

 

Ждать нам судов и пересудов и двух Президентов одновременно....может им разделить Украину по Днепру ? Потому что предпочтения выборцев делятся точно по этому великому водоразделу.

 

Там ещё круче юмор - при 9% обработанных данных было 4% противсих, при 92% обработанных данных - 4,4% противсих

[alyak]

(ссылка устарела)

Загальна сума державного та гарантованого

державою боргу

37 749 331,11З тис.дол.США

 

Зачем Вы сюда долги корпораций приписываете

 

Перечитывайте тему по апокалипсис - там описано ПОЧЕМУ бремя выплаты ВАЛОВОГО долга ложиться на гражданина украины . Мы начинаем песню с начала . Заодно и отследите динамику госдолга .

[banker]

аляк правильно указывает - если есть иллюзия что украинцы должны только то, что записано в долге страны - то бишь 37,8 млрд долл, то это не так. нужно брать общий долг + включая приват сектор, ибо этот долг в основном за счет местной экономики и должен возвращаться. хотя кто-то скажет что экспортеры , беря в долг, возвращаяют за счет выручки, которая формируется от-туда. но я здесь готов поспорить - поменяйте режим валютного контроля, режим возврата /невозврата ндс и удивитесь как все станет по другому.

[alyak]

Ps. Я наверное сделаю паузу , а т я вижу тут эмоции от выборов всех переполняют , и начинают подходить с точки зрения партийной экономики . Если кому-то что-то не рассосано - десятки страниц дискуссии к апокалипсису .

 

Все это мне напоминает - когда писался апокалипсис - были зажравшиеся с верой доллар по 3 гривны , теперь когда уже совсем другая картина - вспоминайте себя же в 2008 и 2007 , позиция измениласть - не так тюркнуло как могло бы , это все не проблема . На кол кажеться посади - и ради лидера все будут представлять в светлых тонах . Ну разве не в западло такому лидеру овец поводить , если они сами хотят быть овцами ?