Перспективы экономики и самой Украины

[rdu_don]

Слон.ру не самый уважаемый мною источник.

Напомнило то, как у нас обнаружили Свинячий грипп (паника, сенсации...).

Как результат развод слабонервных на приличные суммы.

ПС. Меня тогда смогли развести на 2 головки чеснока за 5 грн.

Обжогся на молоке, дуешь на водку?

Не с еврой развода нет, эллиот рулит, в ЕС уже снялись институациональные инвесторы. Летим как минимум к паритету

А у них в ЕС такие свары между собой, шо боюсь паритетом не кончитс\я

[georg-2]

Чтиво на выходные попалось интересное...

"Наказание жилищем. Жилищная политика в СССР как средство управления людьми. 1917-1937"

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

[Mendeleev]

Чёто я не могу понять, какой капитал выводился и как?

Я так понимаю речь об "инвестиция" с Кипра

То есть это те средства, полученные с продаж экспортной продукции и которые были срятаны от налогов в офшорах. А чтобы легче были "ивестировать" наверное поэтому и соотвествующий закон недавно приняли (тот самый в котором отменяется усиленный контроль за поступлением иностранных инвестиций).

[vis]

Щаз.

Эта клоунада только для внутреннего потребления - никто не даст им столько власти, чтобы решать судьбу страны.

На 100% согласен.

[Igorf]

А прежде чем ссылаться,пораскинуть мозгами слабо?Америка,которая всю жизнь поступает по принципу-разделяй и властвуй вдруг отдаст Аляску???Все это-для галочки,типа-вот какая у нас демократия.А вдруг кто-то поведется этому примеру.Не даром говорят,что в мире самая большая ценность-это человеческая глупость.

чем черт не шутит...:D США со своей политкорректностью могут и доиграться... поинтересуйтесь ситуацией в южных штатах....

[vis]

Из статьи:

 

Чёто я не могу понять, какой капитал выводился и как?

И почему его обратно заводят в страну?

Может кто-нибудь знает или догадывается?

Попробую...

Есть завод г-на А.,который выпускает продукцию М.

Есть мировая цена на эту продукцию.Но господин А,дыбы оптимизировать налоги(т.е. свести их к минимуму) открывает в оффшорной зоне(Кипр,Швейцария или др.,где платится фиксированный налог независимо от оборота.Типа единоналожников наших) свое предприятие,назовем его ОФФШОР.Этому предприятию отгружается продукция М.,произведенная заводом А с минимальной наценкой- практически по себестоимости,после чего они подают еще на возмещение НДС.Так как ОФФШОР далее продает по мировой цене-вся прибыль аккомулируется на счетах этого предприятия. Таким образом,производя продукцию с отечественного сырья на наших мощностях и нашими трудовыми ресурсами господин А обкрадывает наше государство(т.е нас с Вами) сокрывая прибыль и уходя от налогообложения.И таможня наша в этом плане тоже уникальная.При импорте они пользуются индикативными ценами(т.е есть по грубому-есть мировая цена,с которой при ввозе товара ты должен заплатить налоги),а при экспотрте нету индикативных,мировых цен(т.е можешь вывозить отечесивенный товар,сыртье почти задаром.Еще и НДС тебе возместят).Вот приблизительно таким образом образовались все наши олигархи.За счет того,что сумели замутить от нашего государства,т.е от нас с Вами,не платя чесных налогов и выводя прибыль за границу.(Росукрэнерго-в качестве примера).А далее они заводят эти деньги в виде инвестиций,кредитов и т д...Т.е по большому-должны сами себе.И при наличии нужного правительства во власти эти долги превращаются в государственные с помощью МВФ.Где-то так.

[vis]

чем черт не шутит...:D США со своей политкорректностью могут и доиграться... поинтересуйтесь ситуацией в южных штатах....

Да хрен их знает,за всем не уследишь...Подруга живет в Майями,не жалуется...Довольна жизнью,пишет ,что все ОК...Чувствует себя человеком с большой буквы...Сюда года два назад приезжала,столкнулась с действительностью и больше не хочет.Говорит,лучше сам приезжай,у нас законы одни для всех,хоть иногда и крутоваты.Зато депутаты безнаказанно не наезжают на прохожих и чиновники вымогательством и крышеванием не занимаются.Страшно им...Хотя хорошо,там где нас нету...

[banker]

решение вопросов вівода капитала лежит на поверхности --водим акциз на єкспорт, лиюо назовем правильнее экспортн пошлиной, которая устанавливается в % от бенчмарковой цены, например тот же ЛМЕ. хочет отгружать в убыток, пожалуйста, но акциз/пошлину в бюджет. а возмещение ндс - от этого не уйти, его возмещать необходимо...

[vis]

решение вопросов вівода капитала лежит на поверхности --водим акциз на єкспорт, лиюо назовем правильнее экспортн пошлиной, которая устанавливается в % от бенчмарковой цены, например тот же ЛМЕ. хочет отгружать в убыток, пожалуйста, но акциз/пошлину в бюджет. а возмещение ндс - от этого не уйти, его возмещать необходимо...

Да самое страшое,как по мне-не в том,что они химичат...бог с ним...Страшное в том,что капитал,который они выводят работает на страну в которой он находится...А должен бы работать на Украину...И такое впечетление,что они этого не понимают...или не хотят понимать...или им тут ничего не нада.

[Mendeleev]

Могу предложить ешё более эффективный способ борьбы с выводом капитала - установить налоги ниже чем на Кипре, Швейцарии и Ирландии и тогда не то что не вывозить, ещё и завозить будут

[inventor]

я правильно понимаю что обеспечивается безпрепятственно движение "горячих" денег (в том числе и вывод), а под соусом досрочного погашения задолженности перед материнской структурой можно вывести из Украины любые суммы валюты???

 

А это стандартная мера МВФ.:D

Всунуть и высунуть. Тута подробнее.

lib.rus.ec/b/129355/read#r90

И действительно, эти идеи были тут же положены в основу условий предоставления кредитов международными финансовыми организациями, трансформировавшись в следующие положения, без выполнения которых МВФ отказывается давать кредит:

 

привлечение инвесторов любой ценой, даже если это и происходит в ущерб социальным правам и окружающей среде

 

сокращение до крайнего минимума услуг и программ социального развития, превращение систем здравоохранения и образования в набор услуг, предоставляемых на платной основе, отмена дотаций на продукты питания и другие товары первой необходимости - иначе говоря, приватизация социального сектора

 

поддержание стабильности национальной денежной единицы любой ценой, принятие жестких бюджетных сокращений

 

ограничительная денежная политика (высокие процентные ставки и т.д.)

 

всемерное наращивание валютных резервов, даже ценой замораживания потребления

 

предоставление полной свободы передвижения капиталов, в том числе беспрепятственный их ввоз и вывоз через границу

 

приватизация в областях, не подверженных конкуренции, то есть в так называемых «естественных монополиях»

 

налоговые реформы, направленные на «расширение налогооблагаемой базы» (то есть отмена всех налоговых льгот) и «приведение налогового законодательства в соответствие с нормами цивилизованных стран» (например, чтобы делался упор на прямые налоги - подоходный и на прибыль - в ущерб косвенным)

 

Вот прочитал только что и прозрел. Всё по плану. Как по маслу.

Пункт в пункт.

Я вижу проффесор поставилу Украину в положение не только по отношению к России и не столько к ней. А вообще.

Дайте, ну дайте ещё и ещё... мы на всё согласны, только пограбить ещё хоть чуть чуть.

3,14ЗДЕЦ ПОЛНЫЙ, несётся к нам

По каждому пункту готов по три-четыре ссылки из новостей привести, в стиле "Говорит и делает правительство"

[Аls]

А это стандартная мера МВФ.:D

Всунуть и высунуть. Тута подробнее.

lib.rus.ec/b/129355/read#r90

 

 

Вот прочитал только что и прозрел. Всё по плану. Как по маслу.

Пункт в пункт.

Я вижу проффесор поставилу Украину в положение не только по отношению к России и не столько к ней. А вообще.

Дайте, ну дайте ещё и ещё... мы на всё согласны, только пограбить ещё хоть чуть чуть.

3,14ЗДЕЦ ПОЛНЫЙ, несётся к нам

По каждому пункту готов по три-четыре ссылки из новостей привести, в стиле "Говорит и делает правительство"

 

а есть другие предложения? банкет закончился, наступает утро

[Rotvic]

А это стандартная мера МВФ.:D

Всунуть и высунуть. Тута подробнее.

lib.rus.ec/b/129355/read#r90

...

По поводу приведенной цитаты ничего не скажу, возможно все так и есть на самом деле.

 

Но, хочу сказать свое ИМХО о книге по приведенной ссылке.

Прочитал пару разделов из книги по которым я "в теме" (не скажу какие именно, чтобы не разводить оффтоп-дискуссию). Могу сказать вполне определенно, что автор либо абсолютно не владеет вопросом о котором пишет, либо писал книгу на заказ. В общем полный бред, наглая ложь и перекручивание фактов.

Вывод: не заслуживает доверия ни книга ни автор. Если меня будут интересовать вопросы освещенные в книге, буду искать более адекватный источник (с моей точки зрения).

[Бездомный]

а есть другие предложения? банкет закончился, наступает утро

 

Я требую продолжения банкета! (с) управдом Бунша

[alyak]

Попробую...

Есть завод г-на А.,который выпускает продукцию М.

Есть мировая цена на эту продукцию.Но господин А,дыбы оптимизировать налоги(т.е. свести их к минимуму) открывает в оффшорной зоне(Кипр,Швейцария или др.,где платится фиксированный налог независимо от оборота.Типа единоналожников наших) свое предприятие,назовем его ОФФШОР.

 

Вы не поняли суть вопроса , оффшор - это не кипр , оффшор - это украина . Взяли вы например выкопали руды из земли и отправили китайцам . В этом благородном деле бензин у вас не по 8 гривен , а по 6 , ( минус НДС ) все что вы приобретаете на 16.6% для вас дешевле чем для остальных . Далее по вашей схеме загоняете на какуюнибудь " cmg sale service management" , которая далее отщипляет доляху и на "cmg capital management" , и далее "иностранная инвестиция в укриану" . Посмотрите металл подорожал , апрельские инвестиции 1,4 млрд . долл , все что выкупил НБУ . При этом деньги - в отличии от вашей теории - в укриане , они развивают бизнес , а вот уплачено с них 0 . И инвестиции зарегистрирована то она может быть выведена . Более того права как бы зафиксированы юридически . И главное можно выкупать предприятие у самого себя за свои же деньги .

 

Вообще схему с ндс нужно поменять , 40% ВВП украины - экпорт , еще мин 10% - разворовывают . Соотвественно он неэффективен . А отказаться от него типа нельзя . Поэтому есть вариант - сделать 10% НО ДЛЯ ВСЕХ , не возмещать при экпорте . Все далее само отрегулируется . Наши товары НЕ ИМЕЮТ сейчас преймущества перед импортными - 20% НДС с тех и тех . Но 10% будет интереснее потому что логистика лучше .

[Мастер]

Верховная рада разрешила потребителям обменивать непродовольственные товары надлежащего качества на аналогичные в течение 14 дней с момента их покупки. За принятие соответствующего законопроекта N3295 в целом проголосовало 310 депутатов при необходимых 226.

 

"Покупатель имеет право в течение 14 дней с момента передачи ему непродовольственного товара надлежащего качества, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять его в месте покупки или других местах, объявленных продавцом, на аналогичный товар другого размера, формы, габарита, фасона, комплектации",- говорится в документе.

 

Требование покупателя об обмене или возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства и при наличии доказательств приобретения товара у этого продавца.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/05/14/196927

Так вроде все последнее время (5 лет или 10...) можно вернуть товар и забраь деньги. Что поменялось?

[-=VJ=-]

Так вроде все последнее время (5 лет или 10...) можно вернуть товар и забраь деньги. Что поменялось?

 

Одно слово - теперь не "ненадлежащего", а "надлежащего".

Раньше статья 707 дублировала статью 708, и товар, который просто не понравился или покупатель передумал его покупать, нельзя было вернуть - разве что написать, что в нем что-то не так (ненадлежащего качества).

Теперь статья заработала - ненадлежащего качества можно обменять или вернуть по статье 708 на протяжении гарантийного срока, а надлежащего (к примеру подарок не понравился) - на протяжении 14 дней.

[vis]

Вы не поняли суть вопроса , оффшор - это не кипр , оффшор - это украина . Взяли вы например выкопали руды из земли и отправили китайцам . В этом благородном деле бензин у вас не по 8 гривен , а по 6 , ( минус НДС ) все что вы приобретаете на 16.6% для вас дешевле чем для остальных . Далее по вашей схеме загоняете на какуюнибудь " cmg sale service management" , которая далее отщипляет доляху и на "cmg capital management" , и далее "иностранная инвестиция в укриану" . Посмотрите металл подорожал , апрельские инвестиции 1,4 млрд . долл , все что выкупил НБУ . При этом деньги - в отличии от вашей теории - в укриане , они развивают бизнес , а вот уплачено с них 0 . И инвестиции зарегистрирована то она может быть выведена . Более того права как бы зафиксированы юридически . И главное можно выкупать предприятие у самого себя за свои же деньги .

 

Вообще схему с ндс нужно поменять , 40% ВВП украины - экпорт , еще мин 10% - разворовывают . Соотвественно он неэффективен . А отказаться от него типа нельзя . Поэтому есть вариант - сделать 10% НО ДЛЯ ВСЕХ , не возмещать при экпорте . Все далее само отрегулируется . Наши товары НЕ ИМЕЮТ сейчас преймущества перед импортными - 20% НДС с тех и тех . Но 10% будет интереснее потому что логистика лучше .

Оффшор (от английского offshore - "вне берега", "вне границ") - это один из самых известных и эффективных методов налогового планирования. Основой этого метода являются законодательства многих стран, частично или полностью освобождающие от налогообложения компании, принадлежащие иностранным лицам.

(ссылка устарела)

У нас доходы нерезидентов,зарегистрированных в Украине подлежат обычному налогообложению.Поправка касается только НДС,согласно международной конвенции с целью избегания двойного налогообложения по НДС.

Только были до 2005 года так называемые депрессивные(или специальные) зоны(особенно в Донецком регионе),предприятия,которые в них зарегестрированы полностью или частично освобожались от налогообложения(пишу по памяти,поэтому прошу прощеия за неточности).Но это было изобртение все той-же теперешней власти,и через эти зоны прогонялись миллиарды.

С остальным соглашусь...схемы разые работали и работают.

 

Посмотрите металл подорожал , апрельские инвестиции 1,4 млрд . долл , все что выкупил НБУ . При этом деньги - в отличии от вашей теории - в укриане , они развивают бизнес , а вот уплачено с них 0

Это при при нынешней власти они вернулись в Украину.А что бы было при другой?Навряд-ли они бы вернулись.Та и вернулись ли они в полном объеме???Сие никто и никогда не узнает

[alyak]

У нас доходы нерезидентов,зарегистрированных в Украине подлежат обычному налогообложению.Поправка касается только НДС,согласно международной конвенции с целью избегания двойного налогообложения по НДС.

Только были до 2005 года так называемые депрессивные(или специальные) зоны(особенно в Донецком регионе),предприятия,которые в них зарегестрированы полностью или частично освобожались от налогообложения(пишу по памяти,поэтому прошу прощеия за неточности).Но это было изобртение все той-же теперешней власти,и через эти зоны прогонялись миллиарды.

С остальным соглашусь...схемы разые работали и работают.

 

терминологию я не оспариваю . Но суть от этого не меняется , если ты экпортер , то ЛЕГАЛЬНО можешь не платить налоги , как я описал . Это не криминал .

[Мастер]

Одно слово - теперь не "ненадлежащего", а "надлежащего".

Раньше статья 707 дублировала статью 708, и товар, который просто не понравился или покупатель передумал его покупать, нельзя было вернуть - разве что написать, что в нем что-то не так (ненадлежащего качества).

Теперь статья заработала - ненадлежащего качества можно обменять или вернуть по статье 708 на протяжении гарантийного срока, а надлежащего (к примеру подарок не понравился) - на протяжении 14 дней.

Мы 2 года назад делали ремонт, в Эпицентре набрали всего что нужно, потом остатки сдали - главное чтобы товарный вид не был поврежден и паспорт требовали.

[Mendeleev]

Вообще схему с ндс нужно поменять , 40% ВВП украины - экпорт , еще мин 10% - разворовывают . Соотвественно он неэффективен . А отказаться от него типа нельзя.

Не понятно почему от него нельзя вообще отказаться?

Да налогов меньше соберут, да придётся зарплаты бюджетникам и пенсии урезать, но ведь и цены на потребительские товары без НДС будут меньше. По большому счёту ни кто не потеряет, зато за счёт упрощения налогообложеня украинскому бизнесу будет значительно проще развиваться.

[vis]

терминологию я не оспариваю . Но суть от этого не меняется , если ты экпортер , то ЛЕГАЛЬНО можешь не платить налоги , как я описал . Это не криминал .

А я и не говорю,что это криминал.Просто законодательство у нас такое...специфическое.Богатые будут становится еще богаче,а остальные будут наполнять бюджет.Это справедливо?

[-=VJ=-]

Мы 2 года назад делали ремонт, в Эпицентре набрали всего что нужно, потом остатки сдали - главное чтобы товарный вид не был поврежден и паспорт требовали.

 

Ну, может это внутреннее решение Эпицентра, который мог быстро сбыть товар.

Но вот мобилку или там телевизор Вы бы так не вернули. Только с обоснованием ненадлежащести качества.

[mechtatel]

Одно слово - теперь не "ненадлежащего", а "надлежащего".

Раньше статья 707 дублировала статью 708, и товар, который просто не понравился или покупатель передумал его покупать, нельзя было вернуть - разве что написать, что в нем что-то не так (ненадлежащего качества).

Теперь статья заработала - ненадлежащего качества можно обменять или вернуть по статье 708 на протяжении гарантийного срока, а надлежащего (к примеру подарок не понравился) - на протяжении 14 дней.

 

До 2007(или 2008,точно не помню) вещь ненадлежащего качества можно было:1.отремонтировать,2.поменять,3.вернуть деньги-все по выбору потребителя.Потом изменили так,что п.2и3 можно осуществить только с товаром имеющим "существенный недостаток".

С товаром надлежащего качества ничего не меняли- в течении 14 дней обмен/возврат(при сохранении внешнего вида,упаковки,чека).

[рыбак]

И правда х...ли его теперь трогать, прошли рейды проверок теперь трогать там нечего...

 

вы забыли добавить, что рейды делала налоговая " из Донецка ":)

если верить этим байкам , то налоговики " из Донецка набрали штат , равным всем налоговикам в Украине , и ездят по всем колхозам и базарам , и душат "бедных " бизнесменов.

у меня и в моих знакомых ,в прошлом году налоговая и ОБеп "трусили нехило"

а сейчас -не слышал о проверках.

п.с.хто-зна , может пока в засаде сидят, штурм готовят, шоб- "наверняка "